І це - та сама людина, яка пише "Були *у нашій родині і голодомор ,і *окупація і *"репресії"

Тобто він забув голодну смерть родичів завдяки тим же комуністам, забув політ. репресії, забув, що його батьки все своїм горбом заробляли в страшних умовах - і співає славу комуністам за все це.

І справді виглядає, як геноцид генофонду

На Кубе народ *живет в десятки раз лучше чем в России , Куба принимает и лечит детей из Чернобыля ... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ............................................. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Ну блін.... ще такого нечула. Жахливе видовище Куби. Громадяни Куби неможуть собі дозволити купити те, що турист. Їм не продають те, що продають туристам.. Страшні будинки без реформ. Люди бідні. Люди неможуть практично виїжджати за кордон.

а про життя на Кубі п. Каравай також рай описує. *Там ще "кращий" рай, ніж в совку був
Правда ж така, що багато людей з вищою освітою там намагаються влаштуватися в гостиниці для іноземців хоч ким-небудь, бо ЗП інженера <<$100 в місяць.
Ті туристи з Канади, які часто їздять на Кубу, і мають там добрих знайомих, відвозять туди старі речі, і навіть мило і зубну пасту

Леся , не завдяки комунистам , а тут людський *фактор ... Не всі ж наші люди пішли *прислужувати фашистам *. *Мої *родичі були в *ЧА , а де ваші воювали в роки ВВВ *?...

Леся , народ і сьогодні сидить не на печі , але за працю отримую *шиш... *Інженер *по *175 доларів *за місяць .. А скільни наших громадян побігло шукати *кращої долі десь *в Канаді ?...

Иван Каравай Леся , не завдяки комунистам , а тут людський *фактор ... Не всі ж наші люди пішли *прислужувати фашистам *. *Мої *родичі були в *ЧА , а де ваші воювали в роки ВВВ *?...

п. Каравай, добре, що ви признаєте, що не комуністи будували житло, а самі люди для себе будували.
Комуністи ж в основному горлянки свої дерли, шпигували, арештовували, в Сибір засилали, розстрілювали, останню хлібину з печі забирали, тощо. *Тобто фактично не давали жити народові.
I, якщо в вас старечий склєроз, то напишу ще раз: з моєї родини ніхто не воював. *Під час війни працювала лише одна тітка, щоб сім"ю прокормити. *Діди були старі та хворі, а батьки мої були дітьми по 10-11 років.
Друга тітка працювати за німців відмовлялася, і 2 рази уникнула облави, щоб на роботу в Німеччину не вивезли. *Німці забрали - коли прийшли за нею 2-й раз, в 1943 р., її молодшого брата, якому тоді було років 15.
Ту ж саму тітку, яка відмовлялася за німців працювати, потім вивезли прокляті комуністи на Сибір - вона була арештована в грудні 49-го. *На Сибіру вона і померла. *
А тепер ви мені розказуйте про все "щастя", яке принесли моєму народові совки.
Ще вам згадати голод 1947 року?

Якщо тепер інженер дістає $175, то в часи совка і того не діставали: $1 коштував 4-5 рублів, тобто ЗП 120 руб = $24-$30.
А пенсія в декого була 20, а то і 12 руб. *Переведіть це на долари.
Масло в той час коштувалі 3.50 за кг. *Порахуйте, скільки можна було його купити за пенсію.

Колгоспники пенсій не получали. Це вже при Брежнєву дали пенсію у 8 рублів, а вже потім підняли до 12 та 20р.

Можливо, і не получали, Володимир. *Я вже більше брежнєвські часи пам"ятаю.
Правда, пам"ятаю також, як при Хрущові в черзі за хлібом стояли. *І за маслом, і за всім іншим, але чомусь дуже добре пам"ятаю саме черги за хлібом: як був дощ, і холодно, і хліба ще навіть не привезли до магазину, але ми стояли під холодним дощом, черга людей тягнулася через всю міську площу - *і чекали. *
І я з бабцею стояла, бо відпускали по одній хлібині в руки.
Про такий "рай" і нагадує нам п. Каравай

Завдяки Wikileaks, маємо докази того, що Росія втручається в справи України і, в зв"язку з цим, робить тиск на інші країни.
Скептики можуть сказати, що це - справа Росії, і що Росія зацікавлена в справі Голодомору не менше, ніж Україна.
Я погоджуся: зацікавлена; для того, щоб покрити злочини комуністичного режиму.
--

Оприлюднені файли листування американських дипломатів на веб-сайті Wikileaks виявили досі невідомий факт щодо втручання Росії у кампанію України за міжнародне визнання Голодомору 1932-33 років геноцидом українського народу.
Йдеться про те, що Кремль шантажував президента Азербайджану Ільхама Алієва у питанні Нагірного Карабаху, щоби підштовхнути його не визнавати Голодомор 1932-33 років актом геноциду.
Так, згідно з оприлюдненим на веб-сайті документом, цю історію розповів сам Алієв британському Принцу Ендрю:
"Алієв отримав листа від президента Медвєдєва, в якому зазначено, що якщо Азербайджан підтримає визнання більшовицького штучного голоду в Україні геноцидом в ООН, то він "має забути про Нагірний Карабах взагалі".
"Принц Ендрю підтвердив, що всі інші президенти регіону Кавказу і Центральної Азії розповідали йому, що отримували від Москви відповідні "директиви", і поцікавився у посла США в Киргизії, чи відомо їй про подібні вимоги на адресу Бакієва. Однак посол не знала про це".
Росія послідовно виступала проти визнання Голодомору в Україні геноцидом на міжнародному рівні, оскільки це потенційно могло б зробити її вразливою до вимог виплати компенсацій потерпілим.
Російська Федерація оголосила себе правонаступницею СРСР, але досі не було відомо фактів відвертого тиску на міжнародній арені задля применшення злочинів тоталітаризму.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/2010/11/101130_wikileaks_holodomor_oh.shtml

Усе що збудовано навколо нас - звичайно будував народ під керівництвом КПРС ... Усе що * руйнують *сьогодні , це *теж *уже 20 років руйнує народ *, тільки *не звісно під чиїм керівництвом...

Під керівництвом тих самих секретарів КПРС і ще комсомольців.

Опять чтоль геноцид ?:-D *Ну а где ваша гордость ? Ладно кацапьё-рабы, но вы же украинцы. Свобода у вас в крови...:-D :-D :-D :-D :-D

Ви іуд *, які *злочинці і перебіжчики, *комсомальцями *і комуністами *називаєте ? ... Славно , славно над вами американці попрацювили...

Іване, а хто зараз є чи кого можна назвати комуністом?

ЗЛОЧИНИ КРЕМЛІВСЬКОГО РЕЖИМУ

-----------------------------------------------------------------------------
Везёт Лесе Черниш везде побывала: и в Канаде, и в Кремле...
Только интересно, свой срок она мотала на общем или строгом режиме?

Если везде была то это было поселение .:-D

На "химии", что-ли?(fr)

Ну , да ...

Не, она уехала в Канаду сражаться за незалежнисть Украины!;-)

Ну и последнее, Вы, были молоды. А о детстве и о юности редко у кого плохие воспоминания.
========================================
*Ну не скажи. Спроси некоторых из Галичины , так они расскажут о своём тяжелом комсомольском детстве такое! А сейчас дети там счастливы. Я не тоскую по прошлому тем более по детству или комунистам. Только хотел бы сравнить себя и тех кто сегодня молод Вопрос не в избитой проблеме отношения отцов и детей:-Раньше вода была мокрее и вот мы ,когда были молоды, мы были такие, такие...
Вопрос в том, что я посещал две библиотеки, ходил в муз. школу, в секции спортивные, кружок радиолюбителя (шарманил я потом , чуть постарше), уверен был, что по окончании школы поступлю в ВУЗ, потому как учился не плохо. Проблем хватало конечно, как у всех, кто был молодым и испытывал юношеский максимализм.Но было и достаточно счастливых моментов. *А * *вот много ли сейчас счастливой молодежи, искренне счастливой, без натяжки и не от счастья обладания новой моделью телефона.

Иван Каравай Ви іуд *, які *злочинці і перебіжчики, *комсомальцями *і комуністами *називаєте ? ... Славно , славно над вами американці попрацювили...
Учора 22:41
ну давайте, попрацюйте ви над нами, розкажіть нам байки з серії "как закалялась сталь":-D .
злочинцями і хапугами вони завжди були. *Пам"ятаю, як одна людина висказалася, побувавши в одного такого вдома, який міцно сидів біля корита, що в нього навіть порохи (пилюка) імпортні.
а як народ в той час жив? *в колгоспі - 48 руб в місяць за обробку 3-х га буряків - ВРУЧНУ!!!
медсестра - 70 - 80 руб в місяць і т.д.

Написал я письмо до Президента *по поводу того , что *отнимают *у Сумах ,у детей, * "олигархи" для личных нужд стадион "Авангард " *и *Клуб юных техников *. Вчера получил *ответ :- Не жилые помещения отдадут детям , а борцовские залы , зимние *волейбольные площадки - *будут платными ... * А Клуб юных техников перестал существовать , "олигархи " на письма *не отвечают .... Сооружения строились *за деньги * родителей , а детей теперь в шею на улицу - таков капитализм ...

правда. *Я, наприклад, не згадую своє дитинство з ностальгією. *А що згадувати? *Нищота, черги за всім, в магазинах - одна кілька в томаті і березовий сік, навіть туалетний папір - "по-блату"
Недавно один друг, трохи молодший, також згадував своє дитинство "незлим, тихим словом". *
Я навіть про інститут не мріяла, хоч була відмінницею - знала ж, що значить поступати без блату і без грошей, дехто так по 7 років поступав
Дурна, брехлива система, читання газет - між рядками, заборона на все, контроль над усім і над усіма, дисиденти, "вороги народу" та "шпигуни", "асуждєнія агєнтов імперіалістічєскіх служб", піонерські "лінійки", політінформації, пропаганда про "загниваючий захід" і про "нашу счастлівую жизнь"...
Брєжнєв, який в останні роки виглядав, як робот - а ми ще мусили і його "праці" конспектувати, я вже не кажу про "научний каммунізм" та інший маразм... одним словом - *брехня, брехня, брехня...

Хіба Україною керує український народ? Колишніх українських більшовик
ів, які мріяли про т.зв. Самостійну Радянську Україну, московсько-більшовицьк
і кати знищили. Вони вбили Гринька, Юрка Коцюбинського, ПанасаЛюбченка, Скрипника, Хвильового. А тепер корнійчуки, корнійці, гречухи –
це лише ляльки, попихачі, лакеї в руках кремлівського каїна Сталіна і його
“соратників” Кагановичів, Постишевих, Хрущових.
Політику терору, національного і політичного гніту більшовизм провадив
на Україні систематично і послідовно. Навіть відступаючи з України під натиском
німецьких орд, – більшовицькі енкаведисти справили українцям криваву
купіль. У Львові більшовицькі кати замордували 3 тисячі українців. Там,
на Личаківському кладовищі, в одній лише братській могилі лежить 640
жертв. В Умані червоні головорізи закатували 863 чоловіки. У Луцьку розстрі-
ляли 2 тисячі українського цвіту.

Заклик Головного командування Української повстансько
ї армії до українців – бійців та командирів
Червоної армії спільно боротися проти
німецьких окупантів і комуністичного режиму за
самостійну незалежну Українську державу
1943 р.
За Самостійну Соборну
Українську Державу
Воля народам!
Воля людині!
УКРАЇНЦІ – БІЙЦІ І КОМАНДИРИ ЧЕРВОНОЇ АРМІЇ!
Б р а т и н а ш і р і д н і!
До Вас звертаються українські повстанці. Ми знаємо, що Ви спливали
кров’ю в боротьбі з гітлерівськими загарбниками. Ми знаємо, що багато з Вас
виявило в цій страшній війні нечуваний героїзм, хоробрість і відвагу.
Німецькі кати спустошували Україну, грабували її, жорстоко винищували
народ. Тепер ці озвіріли банди відступають з нашої землі. На зміну гітлерівському
терору знову приходить на Україну більшовицька диктатура.
Брати! Чи ж настане для нас людське життя під більшовицько-сталінським
режимом? Чи справді приходить до нас щастя, яке так галасливо проповідують
більшовики? Не треба багато фактів для доказу, що більшовицька диктатура
нічим не різниться від гітлерівської!
Увесь світ знає, що більшовики за час свого панування на Україні знищили
цілі мільйони українського народу. Нема такої сім’ї українського червоноарм
ійця, в якій не було б когось розстріляного НКВД або засланого на довічну
сибірську каторгу, киненого до тюрми або політичного ізолятора, репресованого
або покараного за якийсь “ухил”, висланого з рідної землі або засудженого
за “порушення труд-дисципліни”. Всім відомо, що більшовики грабували
Україну, всі її багатства йшли до Москви, Ленінграда, до ненажерливого
всесоюзного паразита. А український народ вмирав з голоду, ходив обідраний,
а в містах жив по Собачівках.

За німецької окупації приховані більшовики вірою і правдою служили гестапо.
Це вони видали в руки німецьких катів тисячі чесних українців у Кривому
Розі, Одесі, Дніпропетровську, Рівному.
Сталінські кати, пручи на наші землі, говорили, що вони несуть “рай” укра
їнцям. Той “рай” відчували Ваші рідні в німецькому тилу від червоних
банд, які називали себе партизанами, посланцями Кремля. Ці банди провокували
українців перед німцями, від чого зазнавали міста і села України
подвійного німецького терору. Червоні банди грабували Ваші села, забирали
в людей останню худобину, виривали з дитячих рук останній шматочок
хліба. Яскравим прикладом такого грабунку може бути містечко Деражне,
яке червоні обібрали до нитки. Таких грабунків було тисячі. Червоні банди
не гірше від НКВД вистрілювали українське населення. Лише в селі Стара
Рафалівка Колківського району на Волині червоні вироди вбили 60 чолові-
ків, жінок і дітей, а село спалили дощенту.

Ця війна буде затяжною. Взаємне ослаблення імперіялістів і виникнення
нових суперечностей між ними – створюють сприятливі обставини для переможного
закінчення нашої боротьби.
Червоноармійці і командири! Не слухайте московсько-більшовицьких
завойовників, не виступайте збройно проти своїх рідних братів – повстанц
ів. Приєднуйтесь до бойових лав Української Повстанської Армії. Озброє-
ний український народ разом з усіма поневоленими народами розвалить
більшовицьку тюрму народів СССР – і побудує свою Самостійну Незалежну
Україну.
Хай живе Незалежна Україна!
Хай живуть незалежні держави всіх народів,
поневолених більшовизмом!
Головне Командування
Української Повстанчої Армії
Постій, грудень 1943 р.
ЦДАВО України. – Ф.3833. – Оп.1. – Спр. 111. – Арк. 1 і зв. Копія. Машинопис.
333

Ось яке щастя приносять вам передові загони більшовизму. Коли закріпляться
на Україні кремлівські диктатори – вони топитимуть наш народ в кров
і, як то робили протягом 24 років.
Брати! Не будемо міняти гітлерівського ярма на більшовицьке. Український
народ не мінятиме катів. Прогнавши німців з України – поверність зброю проти
червоних окупантів. Доки будуть німецькі чи більшовицькі завойовники
на українській землі – не буде нам життя.
Українська Повстанча Армія, яка зродилась в окупованих землях України,
уже багато місяців зводить криваві бої з німецькими загарбниками та червоними
бандами, захищаючи народ від фізичного знищення й грабунку, відстоюючи
право українського народу на вільне, незалежне життя. В повстанці
пішли найкращі сини України. Серед них є багато і колишніх червоноармійц
ів, командирів, а також колишніх червоних партизанів, які пішли разом з
агентами більшовицьких окупантів. В своїй визвольній боротьбі український народ іде разом з усіма поневоленими
народами Європи й Азії. При УПА вже є національні загони грузинів,
азербайджанців, татар, вірмен, узбеків та інших народів, які прагнуть відокремитись
від всесоюзного більшовицького ката. Ми також будемо в згоді з рос
ійським народом, який побудує державу лише на своїй етнографічній територ
ії. Але ми ніколи не погодимось з політикою російських окупантів, які жорстоко
завоювали український народ і поклали на нього свою загребущу катівську
руку.

ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" создадут два совместных предприятия - по добыче газа из угольных пластов на украинской территории и по разработке черноморского шельфа.
Вот пример дружбы! Румыны курят бамбук! Бандерлоги, цените, как Россия возвращает Украине ШЕЛЬФ проср...нный Ющем!(v)

Свєргунов, ви темою помилилися?:-D

Хочу запитати Макса, чи цi люди - злочинці?

Лесная зона поблизости с.Быкивня под Киевом является наибольшим в Украине захоронением жертв коммунистических политических репрессий. В течение 30-40-х годов ХХ века в Быкивне осуществлялось массовое захоронение людей, казненных органами НКВД в Киеве. По данным научных работников здесь похоронено около 100-120 тысяч человек.
... Поражает, что это в массе своей простые люди, беспартийные, без образования и без высоких должностей. Так, например, Петр Свиридович Дубинский, 1878 г.р., уроженец с. Сорокотичи (очевидно, Сорокошичи, теперь Козелецкого района), социальное происхождение из крестьян, беспартийный, малограмотный, работал охранником Киевского завода по изготовлению фотоаппаратов, арестован 11 сентября 1937 г., дождался смертного приговора 9 марта 1938 г., казнен 21 марта того же таки года. Реабилитация для него наступила только в мае 1989 г. Ровесник П. Дубинского, уроженец с.Щаснивки (теперь Бобровицкого района), житель г. Киева Сергей Родионович Тарасенко расстрелян 4 декабря 1937 г. Его дочку, Феодосию Сергеевну, 1909 г.р., расстреляли тоже в Быкивне в 1938 г. Важно подчеркнуть, что в обоих последних случаях даже не указана статья, согласно которой им выставляли «обвинение».

Советская власть полностью замалчивала то, что происходило в Быкивне. Впервые информацию о масштабных захоронениях жертв коммунистических репрессий в Быкивнянском лесу обнародовали представители немецкой оккупационной власти в 1941 году. Советский Союз в свою очередь провозгласил, что найденные останки принадлежат жертвам немецких оккупантов, которые цинично используют результаты собственного преступления для проведения антисоветской пропаганды. По завершении войны работало несколько советских государственных комиссий, которые в своих выводах отмечали, что в Быкивне похоронены жертвы нацистов.
Впервые о том, что быкивнянские жертвы, – это преступления НКВД было заявлено лишь в 1989 году.

---
як бачимо, "херої" (мушу використовувати лексику мої опонентів - інакше не зрозуміють) *в вбивствах не признавалися
давайте, захисники кровавих комунациків, починайте захищати вбивць

Как сообщили в СБУ, в 1936 году здесь было создано спецобъект, который сурово охранялся НКВД, а уже 20 марта 1937 г. Президиумом Киевского городского совета в 2 часа ночи было принято тайное постановление об отведении и отграничении земли для специальных потребностей. Эта земля стала местом захоронений для расстрелянных в Киеве по решению судов и внесудебных органов. Приговоры исполнялись в подвалах помещения Киевского областного управления НКВД (в настоящее время там находится Украинский институт национальной памяти, ул. Липская, 16), откуда тела ночью отвозили в Быкивню. Перед советско-немецкой войной арестованных уничтожали непосредственно возле вырытых в лесу ям.
В СБУ отмечают, что уже документально доказано, что Быкивня стала последним пристанищем для тысяч жертв, среди которых основатель Академии искусств, профессор Киевского художественного института Г. Бойчук, писатель Я. Савченко, поэты М. Семенко и Г. Скуба, художник, член Президиума Академии наук УССР, директор института экономики О. Асаткин.

Масові репресії в Україні розпочалися зразу ж після агресії більшовицької Росії проти Української Народної Республіки. У лютому 1918-го червоногвардійські загони під проводом полковника Муравйова — колишнього царського офіцера — без суду розстріляли в Києві п’ять тисяч українців. Цей провокатор, як писав про нього В. Cосюра у своїй «Третій роті», дав наказ розстрілювати за кожне українське слово.

Бомбардування Києва запам’яталося надовго, – всім, хто вижив. Сім тисяч снарядів на добу! Такого і на фронті не побачиш. Демонічний образ червоної Росії повис над Києвом у мареві заграв і диму – гармаші сумлінно виконували наказ московського головнокомандувача “не щадить Киев, снести его”.
Ставши на бруківку української столиці, Муравйов звернувся до своїх головорізів: “Берите все, грабьте, все – ваше!”. І наказав “не стесняться расстрелов”. А братани зі зашкарублими пиками і “нє стєснялісь” – вони безжально вбивали всіх, хто говорив українською, хто мав червону посвідку Центральної Ради, хто був “схожий на офіцера”.
Член комітету Першої революційної армії РСФСР Юхим Лапідус визнавав, що вся червоногвардійська охорона штабу Муравйова і його потягу – “настоящие разбойники”, яким місце “на виселице или, по меньшей мере, в тюрьме”. Навіть катюга Дзержинський обурювався “кошмарными расправами, расстрелами, самодурством” полковника Муравйова.

Леся, ви так складно брешете що вам і яворівський мабуть заздрить...

Сказати "брешеш" простіше простого! А ви докажіть , що це брехня. (ch)

Свєргунов, ви темою помилилися?
А в ванной мылюсь каждый день! У Вас печатная машинка (клава) с турецким акцентом, как у Остапа Бендера? Моя фамилия пишется через "Е", ферштейн? Себя, как хотите переводите...