Гаятрі, про що саме хочете почути мою думку? *Про Сталіна - вбивця-тиран. *Жалко, що і в наш час знаходяться такі, які не лише його оправдовують, але і пишуть щось типу "нам бьі Сталина сейчас"

Про народжуваність? *Вона залежить від багатьох факторів, але взагальному є великою там, де низький рівень життя, низький рівень освіти, де нема соц. забезпечення і нема рівних прав для жінок. *Якщо подивитися статистику, яку я подала, то переконаєтеся *в цьому.

На возведения домн Магнитогорска,верфи Комсомольска-на-Амуре,плотины Днепрогэса,московского метро,канала Москва-Волга,БАМа и т.д.,всего было задействовано до 90 млн.чел.,за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.Хватит повторять эту пропагандистскую чепуху и ложь.

Сталин-не убийца...он руководитель страны, он, возможно видел необходимость в очистке государства чисто по своим субъективным взглядам..я его не оправдываю, но скажу, он не больше убийца, чем воякы упа

Денис, Вы так и не рассказали о гениальном экономисте Сталине..... как же это ему так удалось?..... бесплатным трудом зэков?..... колхозников?.... госзайма у людей, который практически никогда не возвращался?.... Продажей хлеба за золото?... торгсин "заработал" 300 млн руб золотом в 1931-36 гг.... людям продавали отобраный хлеб за излишки их же золота.....
Ты знаешь, нормальный бизнес..... главное экономически очень выгодный....

Сегодня 10:56
-------------------------------
Елена перестаньте читать дебильные американские сайты,всё уже проверенно и посчитано.По поводу зэков отвечу словами Терренция Варрона(Древний Рим):"подневольный труд мало производителен уже потому,что приходится содержать целую армию надзирателей и охранников".
---------------
все то, что перечислила в своем посте, мои родственники пережили на себе.... бесплатный рабский труд.... по-другому это назвать нельзя.... сколько гигантских строек было возведено ими (заключенными)..... зачастую их телами, Беломорканал в т.ч..... никогда ничего о нем не читал?.... какими числом жертв и в какой срок был построен этот канал?...
а то, что невыгодно держать заключенных.... да, именно так и аргументировали в 1953 году, когда провозгласили амнистию.... экономически невыгодно содержать столько заключенных.... выпустили тогда только криминал и еще некоторые категории зэков..... политику оставили.... из 2.5 млн. осужденных выпустили около половины.....

0 Вера 0
да...а наш народ сам его допустил *
27.10.2010 19:11

Я би не звинувачувала народ за те, що його "допустили". *Адже ж більшість людей тоді не мали фактично ніяких прав.

Але дивно, що знаходилися такі, хто за цим садистом ридав по його смерті.

Але найдивніше те, що і тепер, коли є інформація про його злочини, знаходяться ті, хто його гаряче захищає.______________________ дивно....а хто ж народу винний, що він схиляє голову??? от у вас, наприклад, свій дім, до вашого дому зайшли і почали там порядкувати, а ви мовчки сидите і дивитеся на все, потім вам наказали прислугувати, ви знову підчинилися....питання - так хто ж винен в тому, що в вашому домі порядкуєте не ви?

Вєра, я за своє життя навчилася не судити людей так строго.

По-перше, дехто боровся. *А що з ними сталося? *Зігнили вони по тюрмах та в Сибіру, якщо зразу не розстріляли.

А по-друге: як могли боротися з озброєними представниками влади?

Якби в ваш дім зайшли озброєні люди, і погрозили вашим дітям, то і ви би, навіть в своєму домі, робили би те, що накажуть, щоб зберегти життя своїм дітям.

Мені згадується мій сусід, якого визвали в воєнкомат, де запитали, чому він народився в Сибіру. *Чи були його батьки вивезені туди, як "враги народа"?

Він розгубився - і справді не знав. *Прийшов додому і розплакався (він був дуже чутливим хлопчиною).

Його мама, яка тоді була посудомойкою в ресторані, але і депутатом міськради пішла туди, і сказала щось типУ "чого дитину мучите? *Часи такі були - всіх вивозили". *Це було, за моїми підрахунками, на початку 70-х -часи Брєжнєва.

Але не тільки ця сім"я - наші батьки дуже мало нам розказували про ті часи. *В моєму містечку серед місцевих майже в кожній сім"ї хтось був вивезений на Сибір: чи за те, що не хотіли до колгоспу, чи за те, що були в ОУН чи УПА.

Чому? Я думаю, що, як і мама мого сусіда, вони не хотіли, щоб ми ненавиділи владу, яка так не по-людськи поводилася з людьми.

Думаю, що вони нас таким чином оберігали, щоб ми жили своїм життям, вступали в піонери/комсомольці, ішли вчитися, і т.д.

Вони бачили, що боротися зтою владою неможливо.

Я взнала про свою тітку, яка була арештована в 1949 р. за зв"язки з членами ОУН-УПА вже дорослою.

Пам"ятаю також, що про деякі речі в нас просто не говорилося, або говорилося натяками.

Але ми знали, що все, що йде від влади - брехня і пропаганда.

.ГАЯТРИ .
Сталин-не убийца...он руководитель страны, он, возможно видел необходимость в очистке государства чисто по своим субъективным взглядам..

та нехай би мав свої погляди, але якщо починає людей вбивати, то треба його в клітку. *

На жаль, ті, хто був біля нього, видно, також вбивцями були, і скаженого в клітку не посадили

Счас они нам начнут доказывать, что Сталин не тиран-кровопийца, а эффективный менеджер (как пишет в российских учебниках), и все, что он не делал было все во благо страны и народа. Голодомора не было - люди всего лишь на диете сидели и переусердсвовали. И репрессии не были такими массовыми, а те, кого растреливали, садили в тюрмы и высылали в Сибирь - действительно были врагами народа и шпионами. И коллосальные жертвы во второй мировой обусловлены исключетильно жестокостью врага и никак не тупостью военначальнков и манией величия вождя. Слава товарищу Сталину - великому отцу народов!(v)

Вот откуда вся эта прапогандистская чушь.И во сколько же обошлось нам это «сравнительно лёгкое» внутреннее подавление от начала октябрьской революции? По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И.А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и включая дефицит от пониженной рождаемости,— оно обошлось нам в... 66,7 миллионов человек (без этого дефицита — 55 миллионов).
(Солженицын А. Архипелаг ГУЛАГ. Т.2. М.: ИНКОМ НВ, 1991. С.8)
Пресс-конференция в Париже, 10 апреля 1975 года
— Вы называете 50–60 миллионов погибших русских, это — только в лагерях, или включая военные потери?
— Более 60 миллионов погибших — это только внутренние потери СССР. Нет, не войну имею в виду, внутренние потери.
(Солженицын А. Публицистика. Статьи и речи. Париж, 1989. C.180 второй пагинации)
Выступление по испанскому телевидению (Мадрид, 20 марта 1976)
Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек.
(Там же. C.323 второй пагинации)
Радиоинтервью компании BBC. Кавендиш, февраль 1979
Он [имеется в виду эмигрантский профессор и журналист Янов. — И.П.] даже не ставит коммунистическому режиму в упрёк уничтожение 60 миллионов человек.
(Там же. C.365 второй пагинации)Но сейчас, когда истинные масштабы репрессий давно известны, фантастические многомиллионные цифры могут свидетельствовать лишь об одном — о лживости и недобросовестности их автора. Неудивительно, что сегодня многие защитники новоявленного «классика русской литературы» пытаются доказывать, будто он ничего подобного не говорил.

И репрессии не были такими массовыми, а те, кого растреливали, садили в тюрмы и высылали в Сибирь - действительно были врагами народа и шпионами
--------------
а знаешь что сам Сталин рассказывал о выселенных кулаках?..... что их переселили немного восточнее, кого-то в Сибирь.... дали землю.... а почему так много убитых?... - Батраки сами убивали их.....
Кстати вчера нашла письмо Шолохова к Сталину о проведении коллективизации....

ПИСЬМО ШОЛОХОВА К СТАЛИНУ.....Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 тонны хлеба: 1. Массовые избиения колхозников и единоличников. 2. Сажание «в холодную». «Есть яма?». — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!». Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами. 3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма? Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос. 4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин17 при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (ПЛОТКИН) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а
нет — сам застрелю!». Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда шелкнул боек, упал в обмороке. 5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский18 при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином. 6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков. 7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами. 8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью. 9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

2
Кружилинском колхозе уполномоченный РК КОВТУН на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?». «Не зарывал, товарищ!». «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени. 10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству. 11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом. 12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз. 13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу. 14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали. 15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз. 16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе
собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 человек, но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток. Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету». Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью..............
---------------------------
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/piv/piv-028-.htm

Был культ, но была и личность...
М.А. Шолохов
«...И Великую Отечественную войну мы могли выиграть только благодаря коммунистической системе. Я ведь войну с первого дня видел, всю ее прошел, я знаю, что и как было. Если бы не Сталин, не сталинское руководство, разгромили бы нас уже в 1941 году...» - писал Александр Зиновьев, солдат Великой Отечественной, ученый с мировым именем, диссидент, высланный на Запад - и вернувшийся, чтобы умереть в России.

Ошибается твой товарищ Зиновьев. Вскормленный американскими харчами, решил, что коммунистическая система только благодаря страху, могла гнать свой народ с винтовками на танки и самолеты и губить миллионы. Не правда, сыграл патриотизм, и не только русский, а и украинский, белорусский и т.д. И еще, вот бы эту силу, уничтожившего одного тирана после победы повернуть против другого тирана. Совсем бы другая история была...

В отличие от лопающегося от злобной глупости, самодовольства и долларов Солженицына, Зиновьев глубоко раскаялся в каждом слове, сказанном против Советской власти, и сказал, что если бы возможно было что-то изменить, то он своей рукой сжег бы все, написанное им против СССР.

Даже, если человек, однажды нашедший истину, отказывается от нее, это не означает, что она от этого перестает быть истиной...

Сталин- Ирод. Так говорила моя бабушка.

Ребятки, я вообще не понимаю. как можно сравнивать Сталина с вояками УПА? Это же не сравнимые по масштабам и значению вещи. Сталина можно ругать сколько угодно, но хотим мы этого или нет - он фигура исторического масштаба, его знает весь мир, а УПА это так .... тьфу, местные бандюги.*-)