![]() |
и насчет курса из истории румын, первое упоминание о Молдавском и Валашском княжестве Княжество просуществовало с 1359 по 1861 год, когда оно (без Бессарабии, присоединённой в 1812 году к Российской империи) объединилось с Валахией в Румынию.
Т.о. получается, что румынский язык является симбиозом валашского и молдавского, а тут уже логичным образом возникает вопрс - так кто же был ДО румынского? МОЛДАВСКИЙ! Так что румынский - это дитя молдавского, потомок! господа - логика плюс история - хорошая штука однако! ;-) |
Ирина в америке язык английский
|
Евгений, а в Австрии - немецкий. Что, снова начнем мочалку жевать? Государство и нас многонациональное. Мне еще нравится современный термин"автохтоны" ... ну типа аборигены - вообще моск отказывает от изысков нашей интеллектуальной элиты
|
Владимир, вот и получается, что тут автохтонами являются молдаване и язык тут местный, молдавский... молдавский является истоком, по-своему тоже уе изменился, но никак не является диалектом собственной производной. Люююди, аууууу, включаем голову и все понятно - кому выгодна и зачем общепринятая точка зрения :-D а помните еще "и брат пойдет на брата, и сын на отца" Ну и чем отношения эти и оккупация румын не сын на оца???? почему вбивается в головы такое неуважительное отношение к языку-родителю? и соответсвенно если угодно родительской культуре?
|
:-D Евгений, Америка была колонией Англии, и язык ТУДА пришел из Англии, никому же в голову не взбредет утверждать, что английский является диалектом американского языка! :-D это же исторический бред получатся
То же относится а Кубе, Канаде, Автралии... ведь на самом то деле в Америке жили до захватчиков идейцы :-D и говорили они явно не на english language |
Ирина,ты молодец!(v) Высказала и мое мнение и мои познания в истории.Это действительно так,и не мы говорим на румынском языке,а румыны говорят на молдавском.Кто не знает историю,прежде чем возражать,почитайте,поверьте будет очень интересно. А что насчет русскоязычных в Америке,так это я из собственного опыта.
|
И надписи на древних иконах Молдавского Княжества к тому же- на киррилице!
|
вот-вот, причем особо глубоко в историю лезть не приходится, максимум до 1300 года, вот и подменяют истинные знания фальшивыми... а кто? (H) и зачем? ;-) тут уж все понятно и румынская оккупация времен отечественной войны решила повториться (точнее её решили повторить) но ужев более современном свете, то есть подрывом культуры и уклада жизни изнутри
бедолага Чаушеску, первым в мире (!!!!!) освободил страну от денежного долга, вот его и расстреляли со всей семьей, это все бабки и власть, ничего общего с заботой о народе, потому и грустно мне было смотреть на молодежь пьяную на площадях, прадедов и прапрапрадедов своих попирали своим видом, и показали собой - ради чего наши деды терпели оккупацю и все силы прилагали за освобождение. истину говорят - ничем не занятый ум - мастерская дьявола :-( |
не только первый в мире, но и единственный.
|
по крайней мере на тот момент времени Румыния была единственной страной в мире у которой небыло внешних долгов, правда длилось это недолго. до обозначеных ниже событий
|
отсутствие долов не является супер показателем, не думаю, что найдутся люди тоскующие по Николае и Иляне. Кста, когда румынская команда поехала на оимпиаду в Лос-Анджелес наплевав на мнение всего Варшавского договора, тоже не характеризует товарисча с позитивной стороны. а про мизерию среди румын в то время, что тоже уже не вспоминается? так что, имхо, не стоит рядить Чау ни в святого, ни в мученика.
|
а кто его причисляет то к одной из груп? была банальная констатация факта, не более чем. И сразу после избавления от долгов его и всю семью расстреливают (кстати, дети то причем?) - это конечно чистой воды совпадение... как в прчем вся политика в мире - не более чем случайность (H)(H)(H)(H)(H)(H)
|
Марина, плохо получается. Я уже писал про мочалку. Что мочалку про коренных-некоренных нам еще в 80-е подбросили и жуем ее с переменными обострениями до сих пор. По радио вещают: музыка автохтоне - ну ...н почему не молдавская народная? Что, стесняется кто или определиться не может? Ну всегда и сейчас страна многонациональная. Я русский, гражданин Республики Молдова. Историю учил еще в советской школе. Историю Молдавии. И уважение и любовь к земле, на которой родился и живу, к людям ,живущим рядом, у меня с детсва. Объясните мне тупому: румын - это НАЦИОНАЛЬНАЯ принадлежность или гражданство? Или ветку отдельную на эту тему кто сделает? Думаю модеры прикроют :-(
|
Ирина Морарь, извините за опечатку. Перекрестил Вас :-(
|
я думаю, что румын эт все же национальность, возникшая из смешения валашской и молдавской культуры, как гагаузы - турки+молдоване. Культуры у нас похожи, оно и понятно, дети все таки Молдавского княжества, но и своего много интересного. Например, народные молдавские танцы намного фееричнее, красочнее, ярче румынских, у румын все как то потихоньку, внизу, а костмы национальные у них = это если честно мрак полный с моей точки зрения (знаю о чем говорю, потому как танцевала в Сперанце, Чокырлии и в Веселии немножко) По красочности мы ближе к болгарам и по темпу ритма, но и у румын есть очень интересные танцы, но совсем не похожи на наши, честно, человек сведущий в секунду определяет - румынский танец или молдавский, разница очччень большая, ну а насчет традиционного оформления домов в селах, утвари и прочего - мы тоже покрасочнее и повыпендристее, индивидуальность и неповторимость очень свойственны молдавской культуре - чем больше разного, тем лучше.
|
Гагаузы = турки + молдоване??? Откуда такие факты??
|
это не факты :-D это рассуждения на досуге плюс сравнительный анализ культур, от турков у них больше... ну скажем так, гагаузы это скорее обмолдованившиеся турки :-D но ведь точно же потомки турков, которые тут около 350 лет потусовались? ;-)
|
читала в некоторых источниках, что гагаузы это турки, сменившие веру на христианскую, и вторая версия - это отуреченные болгары, не знающие своего языка...
о смешении с молдованами никогда не слышала... |
Articolul 13
Limba de stat, functionarea celorlalte limbi (1) Limba de stat a Republicii Moldova este limba moldoveneasca, functionind pe baza grafiei latine. (2) Statul recunoaste si protejeaza dreptul la pastrarea, la dezvoltarea si la functionarea limbii ruse si a altor limbi vorbite pe teritoriul tarii. (3) Statul faciliteaza studierea limbilor de circulatie internationala. (4) Modul de functionare a limbilor pe teritoriul Republicii Moldova se stabileste prin lege organica. Это 13-я статья Конституции Республики Молдова (для про-румын и прочих, чья родина планета Марс). |
Спасибо,Руслан,что просветили(Y)
|
functionind pe baza grafiei latine. Вот здесь и начало всех разногласий. Осталась бы кириллица - не на чем бы было теперь спекулировать.
|
и опять остается открытым одни вопрос - раз уж государственный язык - молдавский какого ************** в школах преподают румынский??? типа иностранный? а также русский, английсий, французский, немецкий??? по ходу родной язык в школах вообще не преподают? :-(
|
А сами виноваты. Сказали румынский - никто не поправил, повторили - опять сошло. Ну и поехало. Мне, как русскому, это в принципе без разницы, но уважение к носителям языка можно и потерять, если им самим безразлично станет.
|
Да на здоровье Оксана... Конечно же, все знают или этот пункт конституции, или просто ответ... Меня просто убивает название темы "Cere totusi este limba oficiala a Republicii Moldova?". Риторика???
|
О происхождении гагаузов существует множество различных гипотез:
Предками гагаузов были тюркоязычные кочевые народы: огузы, печенеги[1], половцы.Гагаузы — потомки болгар, отуреченных во времена владычества Османской империи.Сельджукская теория: гагаузы являются потомками турок, переселившихся в XIII веке в Добруджуи основавших там совместно с половцами Огузскую державу.Гагаузы — потомки тюркоязычных протоболгар, переселившихся в VII веке с берегов Волги наБалканы и принявших в IX веке христианство.Проведённый в 2008 году генетический анализ показал, что гагаузы являются балканским народом с характерным для этого региона высоким смешением ген. Обосабливающим признаком гагаузов стало не генетическое родство, а тюркский язык.[2] |
Ирине - молдавского языка нет а существует румынский, так как нет американского языка а есть англиский и как нет колумбийского, аргетинск. или мексиканского языка - это чисто воды испанский с небольшими отклонениями в произношение и грамматике.
|
А может быть и наоборот - нет румынского, а есть молдавский...
|
Марго, читайте тему сначала, повторяться нет смысла... история есть история, и историческая последовательность - штука вредная. сперва появился английский, потом его видоизменение - америкаский, сперва был молдавский, потом его видоизменение - румынский, вобщем читайте ранее в теме.
|
"А может быть и наоборот - нет румынского, а есть молдавский..."
я была бы только рада, но это сказки и извините за выражение "полный бред". Откуда у вас такая информация?????? |
Марго, можно полюбопытствовать, сколько и насколько достоверных источников информации Вы изучили, чтобы делать нынешние Ваши выводы о языках?
ЗЫ: ну ооочень красивые глаза! ;-) |
http://ro.wikipedia.org/wiki/Limba_moldoveneasc%C4%83#Istorie
|
Ну, Марго, разочаровали, если считает Википедию источником знаний и информации... По мне - так это страничка домохозяйки с 7-ю классами образования
|
Вроде бы по возрасту девушка вполне зрелая,но историческая неграмотность,поражает,и это о стране в которой живешь ...
сколько было повторов ,но опять придется напомнить,что молдавский язык потому и называется молдавским,что использовался на территории Молдовы,еще задолго до появления такого государства,как Румыния,созданного специально как буфер между востоком и западом,что бы легче было разруливать спорные вопросы,и в принципе нет нужды спорить,что румынский конечно же, всё же ближе к истокам,,а молдавский ,советская власть ,довела до примитива,не дав развиваться в течении 70 лет,но это не меняет сути вопроса,на данный момент это 2 разных языка,и если подходить по справедливому,что конечно нереально ни в политике,ни в истории,то румынкий следовало бы переименовать в молдавский,и тогда никаких бы споров небыло.(v) |
,не дав развиваться в течении 70 лет,но это не меняет сути вопроса
Опять коммунисты виноваты! И где 70 лет с 1944 года? Газет не было, книг не печатали, радио запретили, образование на молдавском получить невозможно было...Разговаривать запрещали. Ну сколько можно??!! |
Владимир Фролов в данном случае никто не ставит в упрек отсутствие развития молдавского,языка,просто констатируется факт,и не более,и столь болезненное восприятие к вопросу немного неуместно,а культуру и просвещение в своё время Европа принесла в Америку,вот и живут теперь коренные жители в резевациях....
|
Конкретно..СПЛОШНАЯ ДЕМАГОГИЯ....Переливание из пустого в порожнее...Давайте соберем десять историков и у каждого будет куча доводов в пользу своих взглядов,все прекрасно знают,что история -ЭТО проститутка,которой вертят как хотят, в угоду той или иной власти ,Потому давайте наконец то примем как данное,что молдавский язык существует,это не диалект,а конституционно заверенный факт,и против этого никуда не порешь,и это та точка в истории,в которой ,как в реалии настоящего,я, ни на секунду не сомневаюсь.(v)
|
Конечно переходить на личности не будем,но мне лично все равно по идее ,как называть язык,молдавским или румынским,я к сожалению,ни того ни другого не знаю,так что я выступаю скорее в амплуа независимого наблюдателя,которому нет никакой выгоды от названия языка,я за справедливость ...
И кстати насчет сравнения американского и английского языков...даже в настройках клавиатуры ,обратите внимание,есть разделение этих языков,так что попробуйте сказать американцу, что у него нет его языка... |
очень итересно про древний Рим, что жетам изменили?
|
гето-даки говорящие на латыни!!!!!! это просто верх истории!!!! :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
|
Язык гето-даков относится к индоевропейской семье языков, к группе, включающей санскрит, скифский, персидский и др. Язык гето-даков исчез, сохранился лишь небольшой набор слов, по которым невозможно восстановить весь язык. Утеряна поэма, которую Овидий, будучи в городе Томис, написал на гетском языке. Некоторые слова гетского языка вошли в румынский язык — «gard» (забор), «copil» (ребёнок), «brad» (ель), «fasole» (фасоль), «mos» (дед), «branza» (брынза) и др.
|
Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot