Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Андреенко 22.01.2010 19:06

Сергей, а Вам не кажется, что партии последователей Ленина нет..... Какие то гибриды религиозности , вместо атеизма, национализма вместо интернационализма и социальной демогогии , в которых учению классиков марксизма места нет.... Да и Иосиф Виссарионович, не обошёл бы своим вниманием, некоторых, своих же обожателей *за мелкобуржуазный национализм.....

Андреенко 22.01.2010 19:10

Это не соответствует исторической правде.... Повторяю , депортация чеченцев в феврале 1944 года была ни чем иным, как наказанием народа.... Гитлеровцы, к этому моменту были отброшены уже за тысячи вёрст..... И вот теперь, мы , отказываясь признать очевидное , сами подталкиваем чеченский народ к сепаратизму...

Анисимов 22.01.2010 19:15

Сергей, а Вам не кажется, что партии последователей Ленина нет

Согласен полностью Зюганов пародия на коммунистов и приспособленец. и поэтому наше положение простых роботяг ниже плинтуса. Не разу не голосовал ни за единоросов не за коммунистов потому-что это дорога в крах России

Авиловичев 22.01.2010 19:29

Гитлеровцы, к этому моменту были отброшены уже за тысячи вёрст..
Шла война отечественная с врагом вероломно пришедшим в СССР с целью уничтожать. Лишив людей крова и переселяя их, Сталину приходилось учитывать психологию. Война унесла бы жизней больше, и что заставляет таких как Юрий Р. тупо задавать вопросы: за что, почему, гуманно, негуманно. Горцы умеют воевать долго до бесконечности и бывший нарком по делам национальностей, знал, что надо сделать. При дальнейшей правильной политике и овцы были бы целы, и волки сыты. Раздробленным княжествам и сегодня грозят новые нашествия и других орд... под предлогом восстановления справедливости.

Андреенко 22.01.2010 19:31

Юрий Корчагин, о каком " разумном решении" Вы пишете? Если бы депортровали Вашу семью, Вы что прониклись бы любовью к власти ? К тем, кто занял Ваш дом, землю на которой веками жили ваши предки...?
При этом, я уверен , что Иосиф Сталин не был националистом.... Более того убеждён , что он , как впрочем и Л. Троцкий , был убеждённым интенационалистом, ни каких корыстных целей не преследовавшим....Безусловно , он был сильной личностью, к несчастью возомнившей себя , почти Богом.... Возможно, у него были благте желания.... Но ими "выстлана дорога в ад" , особенно, если применяются такие "средства , которые могут изменить любую цель..."

Андреенко 22.01.2010 19:39

Дело даже не в личности самого Иосифа Сталина....... исподволь , народу внушается мысль, о том , что без мудрых и жёстких вождей России ни как из кризиса не выбраться, что это , дескать , особенность русского менталитета.... Что само по себе на поверку является недобросовестной мифологией.... В отличие, от Западной Европы , русские, на протяжении тысячелетия не знали рабства и не испытывали раболепных чувств перед сеньорами, баронами, королями, императорами.... Но кому то нужно поставить пирамиду с ног на голову.....

Авиловичев 22.01.2010 19:41

Если бы депортровали Вашу семью,
Так сколько было сожженных городов и сел, сколько эвакуированных было в то время на Урал, в Казахстан, в Сибирь.. Повторяю шла война и никто в то время Сталина не осудил. Он вскрыл нарыв и абцесс не пошел дальше. Под предлогом независимости и дурной политики у нас сейчас любой город захочет стать вольным, обвинив соседние в глупости и безделье. А про семью скажу: вы что против миграции населения на пользу ему же ?

Авиловичев 22.01.2010 19:47

внушается мысль, о том , что без мудрых и жёстких вождей России ни как из кризиса не выбраться
Без координационного центра во главе с командиром, малой кровью, выигрывающим большие сражения. Вы отрицаете роль личности в истории ?

Андреенко 22.01.2010 20:08

В настоящее время , сама идея демократии в России дискредитирована Ельциным, так же как левая идея Зюгановым. Как не велика роль личности в истории, сколько бы не " платили немцы Ленину, или американцы Троцкому" ( если они им и платили) Революции в многомиллионной стране ( а Россия не "банановая республика ") не совершаются ни за кулисами. Революцию в России народ принял и в 1917 г и в 1991г . Возможно , народ ошибался и в первом и во втором случае, но это был его - народа выбор, его историческая судьба . А басни о закулисных интриганах унижают народ , ни как не способствуя решению насущных задач сегодня. Подсовывая ему , то мечту о добром царе - батюшке ( как будто не бывает злых царей), то отвлекают его внимание от собственного воровства или преступного бездействия, под возгласы " держите вора, вот он троянский конь" и т д и т п .В любом случае ,пытаясь внушить мысль о неспособности самому вершить свою судьбу, нанимая управленцев на работу, а не кланяясь им в пояс!

Андреенко 22.01.2010 20:09

Извините , опечатка.... разумеется, не совершаются за кулисами...

Андреенко 22.01.2010 20:12

Юрий Корчагин, я против того , чтобы за меня кто то решал, что мне на пользу , а что во вред. Даже , если я ошибусь, пусть это будет моей личной ошибкой....

Андреенко 22.01.2010 20:29

Раздробленным княжествам грозит не нашествие неких " орд", а не желание признать ошибки и преступления допущенные властью , как прошлой, так и нынешней.....

Андреенко 22.01.2010 20:32

бывший нарком по делам национальностей единолично принимал совершенно безответственные решения, ибо отвечал за них , лишь перед самим собой.... Чего, с моей точки зрения, не должно быть ....

Авиловичев 22.01.2010 20:35

Чего, с моей точки зрения, не должно быть ....
А сейчас решения принимаются с вашего позволения ?:-D

Андреенко 22.01.2010 21:30

Нет, не с моего и не с вашего, а жаль, хорошо бы если бы власть зависела от народа , а не наоборот....

Где Мое Солнышко 22.01.2010 22:10

внушается мысль, о том , что без мудрых и жёстких вождей России ни как из кризиса не выбраться
Безкоординационного центра во главе с командиром, малой кровью,выигрывающим большие сражения. Вы отрицаете роль личности в истории ?
Вчера 22:47
Это кошмар или анекдот? Особенно про малую кровь при больших сражениях. Да если еще по-сталински, "на чужой территории". Да цены нет таким "мудрым личностям" !

Бояка 22.01.2010 22:13

как Пути хорошо сказал-то...власть не должна быть авторитарной и деспотичной.....( как в зеркало глянул)

Где Мое Солнышко 22.01.2010 22:36

Надо же было дать Красной Армии время на организацию обороны.

Где Мое Солнышко 22.01.2010 22:44

А кроме шуток, наступать танкам Гудериана было действительно не на чем. И чего бы не доказывали сторонники "мудрой личности в истории", Сталину только не приписываются подвиги Геракла и Ильи Муромца.

Галактика 22.01.2010 22:53

Приписывать Сталину главное участие в Победе смешно но конечно он тоже участвовал в этом но главное сделали СОЛДАТЫ И ОФИЦЕРЫ

Бестолочь 22.01.2010 22:56

Знаете,мне Сталин омерзителен,но давайте будем реалистами.Роль Верховного главнокомандующего нельзя принижать...

Галактика 22.01.2010 22:57

И еще матушка русская зима и то что не послушались немцы своего великого Бисмарка который говорил НИКОГДА НЕ НАПАДАТЬ НА россию потому что Территория огромная и нужно будет ратягивать позиции второе Население а значит и Армия в 2.5 раз больше и третье матушка русская зима это не Франция и не польша немцы наступают а советские отступают и надо на пройденой территории оставлять гарнизоны потому как партизаны и доставка продовольствия и боеприпасов все дальше и дальше

Галактика 22.01.2010 22:59

Я его не терплю Сталина но он конечно имел заслуги этого отрицать нельзя и при его зверских методах Россия индустриализовалась довольно быстро думаю у него было 70 процентов отрицателдьного но 30 % положительного

Алиса В Стране Чудес 23.01.2010 00:12

Роль Верховного главнокомандующего нельзя принижать...(E)
Михаил правильно пишет. Ведь люди шли в атаку, глядя в глаза смерти, со словами "За Родину! За Сталина!"
И вряд ли перед лицом смерти они могли лгать себе.

Бестолочь 23.01.2010 00:18

Может положительного еще меньше.Но было.К примеру,когда драпала КраснаяАрмия,приказ "Ни шагу назад",при всей неоднозначности,был необходим.Это какпощечина при истерике,только в других масштабах.

Винни 23.01.2010 01:49

При истерике надо...расстреливать.
Лохову! Шляхову!
Когда я пишу "вопреки" Сталину , СССР одержало Победу---это значит :
не больше и не меньше------что Сталиным как Первым лицом было принято во время Войны множество решений не только ошибочных но и преступных, однако Народ СВОИМ БЕССМЕРТНЫМ ПОДВИГОМ КАК НА ФРОНТАХ ТАК И В ТЫЛУ ВО ИМЯ РОДИНЫ довел эту войну до ПОБЕДЫ!!!

Авиловичев 23.01.2010 05:23

Народ СВОИМ БЕССМЕРТНЫМ ПОДВИГОМ КАК НА ФРОНТАХ ТАК И В ТЫЛУ ВО ИМЯ РОДИНЫ довел эту войну до ПОБЕДЫ!!!
Александр, абсурд !!! Война вчера и сегодня решается не на полях сражений хотя это тоже важно, а единой структурной взаимосвязью власти и народа. Если вы воюя не знаете чем грозит поражение и что даст вам победа, что вам готовится удар в спину и сведёт ваши победы на нет, то это....абсурд !!!! Подвиг со стороны народа был и обоснованный идеей и верой в неё, а иначе зачем ему такая родина !!!

Авиловичев 23.01.2010 05:39

Это кошмар или анекдот? Особенно про малую кровь при больших сражениях. Да если еще по-сталински, "на чужой территории". Да цены нет таким "мудрым личностям" !
Василий, нельзя же так буквально понимать или вам хочется задеть меня как то ? Что лучше: война с огромными жертвами или уничтожение подстрекателей её, с последующим обязательным решением проблемы в лучшую сторону, для обиженной стороны т.е. страдающей от такого положения дел ?

Аржавитин 23.01.2010 06:10

смотрю и хренею ...задам вопрос для всех участников форума...у вас танки и у меня танки я собираюсь на вас наступать ...силы приблизительно равны ...ваши действия

Авиловичев 23.01.2010 06:23

силы приблизительно равны ...ваши действия
Гена, а где ты там сидишь и приказываешь наступать ? Тебе лично точечного удара хватит ?:-D

Аржавитин 23.01.2010 06:30

не мели... конкретнее

Аржавитин 23.01.2010 06:39

я имею ввиду сражение под прохоровкой

Авиловичев 23.01.2010 06:40

конкретнее
Конкретнее, у тебя понятие о войне на уровне древнего мира, где количество армии и территории решало всё. Сейчас это круто устарело. Методов немерено. Самый эффективный, это победный и неважно какой.

Аржавитин 23.01.2010 06:44

я надеюсь вы по русски понимаете? я указал время и место

Аржавитин 23.01.2010 06:44

я играю за немцев

Авиловичев 23.01.2010 06:46

я имею ввиду сражение под прохоровкой
Мертвая зона, хаос. Тесное соприкосновение с противником. Мужество и личное самообладание солдат там решало все, но не исход войны. А кому приписана победа под Прохоровкой ?

Авиловичев 23.01.2010 06:50

Гена я играл это сражение в "Курской дуге" на компе и за немцев и за РККА и одинаково легко побеждал и теми и другими, зная неожиданные решения для противника.

Аржавитин 23.01.2010 06:58

опять хрень...все вопрос снят..как и все остальные вопросы...

Агапьев 23.01.2010 07:41

Приписывать Сталину главное участие в Победе смешно но конечно он тоже участвовал в этом но главное сделали СОЛДАТЫ И ОФИЦЕРЫ
Сегодня 01:53
Вот ещё один умник!

Агапьев 23.01.2010 07:44

Народ СВОИМ БЕССМЕРТНЫМ ПОДВИГОМ КАК НА ФРОНТАХ ТАК И В ТЫЛУ ВО ИМЯ РОДИНЫ довел эту войну до ПОБЕДЫ!!!
Алекс.В.,обратитесь к популярной литературе о роли Личности в истории.


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot