Александр! Когда Израиль ведет захватническую войно,то это по вашему хорошо,молодцы,а когда Россия защищает себя и свои границы,то это значит плохо,борьба с внутренним и внешним врагом для России по вашему плохо.Так ведь вам дай палец,то вы и всю руку откусите,такая уж у вас идеология.

Относительно Германии и России американскую точкузрения сформулировал 15 января 1920 г. командующий американскими войсками в Германии генералГ. Аллен. В своем дневнике он сделал следующую запись: “Германия являетсягосударством, наиболее способным успешно отразить большевизм. РасширениеГермании за счет России на длительное время отвлекло бы немцев на Восток иуменьшило бы тем самым напряженность в их отношениях с Западной Европой”.Согласно американской точке зрения, сильная и в то же время находящаяся вамериканской финансовой зависимости Германия должна была стать главной вооруженнойсилой США в Европе

Кто у нас остался, Винницкий, который был палочкой –выручалочкой для Генри. Саша затронулсамый простой (для думающих), и самый привлекательный (для врагов СССР) вопрос,это о том, что Советский народ победил фашизм вопреки Сталину. Если бы он задалего среди ИСТОРИКОВ, они бы просто повертели пальцем у виска, встали и ушли. Номы люди простые, СОВКИ, поэтому на этом вопросе остановимся ПОДРОБНО.
Но, сначала о Хрущеве. Оказывается и здесь, Винницкий неразобрался, а может и прикидывается ПРОСТАЧКОМ.

Вот, что пишет Борис СЫРОМЯТНИКОВ
ветеран контрразведки, полковник КГБ в отставке по этомуповоду: «
Во второй половине 1956 года из ЦК КПСС руководству КГБпоступила команда представить в Бюро Президиума ЦК КПСС все следственные делана лиц, арест которых в разное время санкционировали члены Политбюро, а позднее- Президиума ЦК.

Такие дела отобрали, в том числе на арестованных по указаниюХрущева.

Их набралось больше всего. Все было готово к погрузке, когданачальник учетно-архивного отдела, указывая на выделявшуюся стопу, спросил:"А это чьи санкции?". Ему ответили: "Хрущева". Начальникчуть было не опешил. И приказал немедленно все эти дела убрать и исключить кним доступ. Информацию об этом довели до аппарата ЦК.

Далее. Бывший сталинский министр сельского хозяйства И.А.Бенедиктов в своих воспоминаниях пишет:

«Сталин, без сомнения, знал о допускаемом произволе ибеззакониях в ходе репрессий, и принимал конкретные меры для исправлениядопущенных ошибок и освобождения из тюрем невинных людей.

Ещё январский Пленум ЦК ВКП(б) в 1938 году открыто признал,что допущены беззакония по отношению к честным коммунистам и беспартийным,приняв по этому поводу особое постановление, опубликованное во всех центральныхгазетах. (См.приложение № 1) Также открыто перед всей страной обсуждался вредот необоснованных репрессий на XVIII съезде ВКП (б) в 1939 году...

Сразу же после январского Пленума были освобождены излагерей тысячи незаконно репрессированных граждан, в том числе и видныевоеначальники. Все они были официально реабилитированы, а некоторым из нихСталин лично принёс извинения»".

Это тоже интересно: Вкниге «Творцы террора» Е. Г. Прудникова так пишет: Репрессии, без сомнения,были - и еще какие! Куда большие, чем живописал Хрущев, - и по числу жертв, ипо жестокости, и по цинизму. Вот только это были совсем другие репрессии, иинициировали их совсем другие люди. Весь этот "большой террор" оказалсявсего лишь схваткой за власть "революционеров" и"государственников". И если бы сталинская команда не миндальничала с"ленинской гвардией", а вовремя с ней расправилась, ничего этого быне было в нашей истории.
Винницкий, как Вам такой расклад?

Винницкий, а теперь про ВОПРЕКИ!
Чтобы Вы не ушли в ТУМАННЫЕ объяснения, Вам как Генри, тожезадам конкретный вопросы.
Первый: почему вопреки царизму русский народ не выиграл вРусско – Японской войне?
Второй: Почему вопреки Сталину, русский народ не принялполитику Троцкого и Бухарина, с Вашим прекрасным НЭПОМ? Ведь после смертиЛенина, у власти в основном были «троцкисты».
Третий, почему, когда был арестован Тухачевский, за его незаступилась АРМИЯ, ведь это огромная сила?

Четвертый: Почему при Сталине всем было плохо;
- крестьянам от коллективизации;
- интеллигенцию он уничтожил;
- военных расстрелял;
- НКВД (Ежова, Ягоду) тоже к стенке;
- Евреев, в тюрьму. То есть остался один! Получается, что150 миллионов его одного боялись?
Пятый: Назовите мне страну, где народ тридцать лет все делалвопреки своей власти?
Винницкий, я жду! Или как Генри в кусты?

Саша, прости - БОЛЬШЕ НЕ БУДУ!

"Все они были официально реабилитированы, а некоторым из нихСталин лично принёс извинения»".
Если были реабилитирова все, почему извинения он принёс некоторым? Видимо жизни не хватило бы чтобы всем.... А по тем , которым давали "10 лет без права переписки" наверное, панихиду отслужил.... Вообще то за такое руководство следовало бы руководителя под трибунал отдать..... однако , вождь " принёс извинения....."

"И если бы сталинская команда не миндальничала с"ленинской гвардией",а вовремя с ней расправилась, ничего этого быне было в нашей истории.Винницкий, как Вам такой расклад?"
Не знаю, что там они делали с ленинской гвардией, но с миллионами трудящихся они точно не миндальничали, упекая миллионы в ГУЛАГ за колоски. Вы Юрий , у крестьян бы что ли спросили....

"Почему вопреки Сталину, русский народ не принялполитику Троцкого иБухарина, с Вашим прекрасным НЭПОМ? Ведь после смертиЛенина, у власти восновном были «троцкисты»."
Отношение Бухарина к новой экономической политике хорошо известно, он её одобрял..... Троцкий и троцкисты тут при чём ? Они , к сожалению, ( моему) НЭП не иницциировали.....

"Получается, что150 миллионов его одного боялись?"
Это не рекорд, Мао боялись, Полпота , Кимэрсена, Робеспьера......

"..Так ведь вам дай палец,то вы и всю руку откусите,такая уж у васидеология..."
Сегодня 18:44"---(E) ---
Я все же убедительно прошу все претензии к Израилю и его народу в Тему про евреев...
Да , Клара в который уже раз ...
У нас у евреев нет двух десятков государств ,как у арабов...
У нас у евреев нет 1миллиарда населения как у китайцев...
У нас у евреев нет 1/6 части суши как у русских
И нас верующих иудеев не сотни миллионов как христиан и мусульман...
Так кто у кого и что откусывает ???

А чем господину Лохову не нравятся мои посты.... Я их ведь тоже не скачиваю..... Глаза колет , наверное.... Впрочем, можете объявить и это " нерусской правдой...." (правда от перемены мест слагаемых сумма не меняется....)

Да ,Александр,Я на ваши посты только написали,в ернее в ответ,прочтите,что вы написали перед тем,что я ответила.

"...И израильско-советские офицеры..участники ВОВ.эмигрировавшие ислужившие в израильской армии тоже НЕ при чём..Кибуцники -победили..слопатами и вилами..и с образованием в 4 класса.. а Моше Даян - вообщевсе 6 дней за диваном прятался..на Ближней даче.."---(E) ---
--------
А эти офицеры вернулись на Землю Обетованную после 1990 года, все войны за Независимость Израиля были до 1990года и естественно они в них участие принимать не могли... безусловно были единицы--- и СЛАВА ГЕРОЯМ , но решающую роль все же сыграл Весь Народ в том числе и кибуцники ...

Юра Розенштейн, не обижайтесь, но начните историю с первого класса изучать. Как до 5 класса дойдете, тогда не стесняйтесь, спрашивайте. Я Винницкому задал простые вопросы, помогите ему если сможете.

Пока Саша пьет чай, добавлю, что Сталин о ПАКТЕ 1939 года сразу разъяснил советскому народу. Все было гласно и честно. Хотите, можно и подробней. Помоему, его выступление есть в ПСС.

Но были же какие то там секретные протоколы

О! Михаил объявился.

У нас глубокая ночь.Водички попить встал...

"Юра Розенштейн, не обижайтесь, но начните историю с первого классаизучать. Как до 5 класса дойдете, тогда не стесняйтесь, спрашивайте."
Я конечно не историк , хотя 5 класов закончил..... в тех учебниках по которым я учился о Ваших не выдерживаюших никакой критики фальсификациях ни слова..... Да вы попросту поговорите со стариками соседями.... убеждён , что не менее 30% прошли ГУЛАГ.....

Александр Лохов! Ну не интересно это все...для меня...было уже... и в советских учебниках, и в ОЧЕНЬ ХОРОШИХ советских фильмах, и в материалах партийных съездов ...и было это у НАС в Группе и не один раз до ВАС.
И Гурьев строчил и Лобанов писал и конечно же Шлляхов.
Огромное и Им и Вам за это СПАСИБО.
На Всю эту, действительно , ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ отвечаю:
Все Вами перечисленные страны ( типа Англии,Франции,Финляндии итд. итп) действовали в интересах своего народа, то же пожалуй касается и УПА...
И лишь ОДИН СТАЛИН ,которого некоторые форумчане называют гением стратегии Второй Мировой , довел свою страну до полного разрушения...
Мне совершенно не интересна роль врагов СССР, мне интересно другое---как можно называть Великим Стратегом руководителя Страны,который допустил немцев под Москву Киев,Питер...который своим личным(!!!) руководством допустил разрушения тысяч городов и гибель миллионов своих сограждан... Он ничего не сделал!!! Даже наоборот...
Он сделал многое для начала ВОЙНЫ...

Сталин - выродок! Даже за убийство одного человека он должен быть предан анафеме! Он убивал миллионами,он даже свою жену застрелил! О каких +сах в развитии страны можно говорить на этом фоне? Это похоже на садомазохизм в извращенной форме! Как можно восхвалять обыкновенного бандита (вором был в Грузии,вообще нация воров),путем всевозможных авантюр,ходя по трупам,пришедший к власти? Безусловно фигура одиозная,но этот фактор его Ничем не отличает от личноcти Адольфа Гитлера.

Юрий Розенштейн! Я общаюсь со стариками и ни от одного не слышала ваших "страшилок",по крайней мере ни один из них в ГУЛАГе не был.Кстати,сосед в деревне был,он вернулся из плена,рассказывл,как на хозяина там работал,но он ни дня ни в каком лагере не сидел.

В Израиле есть компартия... и она находится в оппозиции ...но демонстрации проводит регулярно и ни кем не разгоняется.
Авторитета не имеет...
Главный офис находится в Назарете ( по моему так звучит город на русском языке).

Александр Кирсанов! Если про вас и ваших предков сказать ,что вы выродки,вам понравится? Вы даже общаться и разумно изъяснаться не можете,а туда же -судить.

Александр Кирсанов! А вы плюете ,как верблюд,на тех,кто с вами не согласен. Таких слов мы даже в адрес ЕБН,которого,действительно,надо предать анафеме,мы не говорим.
Как бы вы в своей злобе не задохнулись,это опасно.

Клара Петрейкина! Если я буду знать о моих предках то,что они хотя бы 1000чную часть сделали того зла,которое натворил ТОВАРИЩ СТАЛИН,я их однозначно буду называть выродками! Судить надо не по титулу и регалиям,а по фактам деятельномсти! Откуда такая Святая и чистая вера в Зверя?

Винницкий! Конечно вам не интересно,вам ведь не правда нужна,у вас свои догмы,которые для вас важнее правды.Так что же вы тогда делаете в группе?

Вот и копайтесь в прошлом своих предков,обязательно найдете то,за что можно будет их вы....ками назвать,потрудитесь ,пожалуйста,думаю,что они были далеко не ангелы.

Cравнили Ельцина и Сталина :-D Для того чтобы как раз не валить вину на Ельцина в развале СССР,а копнуть глубже в историю самого СССР,все тут восхваляют Зверя (не все).В группе есть одноименная тема про Ельцина,почитайте,там и про развал,и про все остальное.

"...,вообще нация воров"
Ага, это когда евреи "скряги и поджигатели", армяне "хитрожопые", русские "пьяницы и дебоширы ," грузины "воры....". До чего мы тут договоримся господа ,в таком тоне....

"ЮрийРозенштейн! Я общаюсь со стариками и ни от одного не слышала ваших"страшилок",по крайней мере ни один из них в ГУЛАГе не был.Кстати,соседв деревне был,он вернулся из плена,рассказывл,как на хозяина тамработал,но он ни дня ни в каком лагере не сидел."

Вам , Клара сильно повезло.... Когда я общался мне сообщали, как сажали за колоски, как лишили паспортов крестьян, как сидели в лагерях, те кто был в плену , как депортироавали стариков и младенцев, тогда как их дети и отцы проливали кровь " ЗА РОДИНУ и СТАЛИНА", да всего и не перечислить....

Я искренне удивляюсь Полярности мнений людей,в том что касается морали! Хоть одна человеческая жизнь стоит какого-нибудь поганого завода или жд дороги?Ответ - не стоит! Сталина опасались все,так как был нездоров от природы в плане психики,страдал всевозможными маниями и фобиями.Вот задайте себе воппрос - какой общественной сферы в СССР не коснулись репрессии? Опять же ответ - никакой! Я думал может НКВДшники не пострадали,какой там (md) Их шерстили больше всех.Это реформы государства?

Нет, Александр, я думаю , Вы упрощаете .... а какой манией страдал Мао, Полпот и др вожди тоталитарных государств? или в вожди без маний не пускают?

Вы пишите о Сталине что он расстреливал миллионами прибавитесюда погибших от
рук фашистов, бендеровцев, лесных братьев
и прочего отребьятогда получается в 50 годы население СССР должно начать вымирать но этого не происходило.И что происходит в настоящие время? Партиявласти пытаясь с
крыть свои провалы вытаскивает пасквили антисоветчиковзадурманивает головы народу
вот мол при Сталине уничтожено 90 миллионов. А сейчаснастало время демократии, свободы радуйтесь. Радуйтетесь что в XXI в России
некого не расстреливаютв магазинах или в снегоуборочной машине. Радуйтесь что беспризорных детей и бездомныхстало
больше чем в после военные годы.

Юрий! Вы не с теми общались.Есть русская поговорка: свинья грязь найдет.А таких,антисталинистов,желающих облить грязью ,было достаточно во все времена,народ благодушный стал,забыл,что нас окружают столько жаждущих уничтожить Россию,забыли,что воры в законе олигархами стали,наслушались баек про привелегии и пошли за иудой,а иуды прихватили столько привилегий,что предыдущим и не снилось.Завидовать не надо,надо трудиться,вот тогда и будет то,что себе желаешь.