И именно Польша пока идет на встречу Украине во всех вопросах и является сегодня одним из самых близких стран...--
Теперь поговорим о второй части мифа про "зверства бандеровцев". Большевсего вопросов возникает у поляков, однако они, в отличие от России, невпадают в истерию, а совместно с украинскими историками ведутпланомерную работу по установлению истины. В тоже самое время в самойРоссии пытаются отвлечь международную общественность от осужденияпреступлений НКВД, сотрудники которого, несмотря на свои преступления,возведены в рамки героев.--
Тут главное не замалчивать а разбираться...

Винницкий, уж я точно дождусь, и станцую джигу...

Преступления ОУН и УПА:
http://szturman.livejournal.com/

Сергей! Уже завтра прочитаю...

А что за народное восстание весной 1942 года Северный кавказ,Кубань .дон ,калмыцкие степиВосставшие вешали чекистов коммунистов и коммисаровДробили им головы и топили в болотах,Кто расскажет про это восстание???

Борис, вот про восстание...Советское командование прекрасно сознавало опасность союза Гитлера и антисоветского движения на Кавказе. Уже в самом начале войны, 8 июля 1941 г., началась войсковая операция с целью ликвидации "чеченских банд", укрывшихся в Хильдихароевском и Майстинском ущельях Грузии. В ней были задействованы 6 полков внутренних войск и несколько отрядов НКВД. Одновременно были проведены операции против балкарских и карачаевских повстанцев.

Совместные действия войск Красной Армии и НКВД против антисоветского подполья, предпринятые в 1942-1943 гг., позволили уничтожить его основные силы, в том числе 19 местных вооруженных отрядов и несколько связанных с ними разведывательно-диверсионных групп немецких парашютистов. После достигнутого Советской армией перелома в войне положение антисоветского подполья на Северном Кавказе стало критическим и к концу 1944 г. все крупные отряды и уголовные банды были ликвидированы или рассеяны. Но борьба с мелкими антисоветскими группами и уголовными бандами продолжалась еще долгое время.

В своейкниге я часто, может быть слишком, обращался к совести. Такие
люди, как Сталин, совесть считают"химерой". Речь идет не о совести
диктатора. Ее у него просто не было. Ново всех преступлениях Сталина
участвовали люди, которые частопонимали, что творят зло. К великому
несчастью, слишком мало было тех,кто пытался использовать свой шанс
совести. У очень многих втой системе отношений, которая была создана,
совесть, говоря словами В. Короленко,"застыла". В результате великий народ
позволил загнать совесть в резервацию, даввозможность Великому Инквизитору
долгие годы творить свое черное дело.

То, что мы не лишилисьвсего,
сохранили *веру *в высокиеидеалы, оказались способными на покаяние,
возрождение и обновление, не в последнюю очередь зависитот того, что лш
освободили свою совесть от путпостыдной несвободы. Лейтмотив моей книги
был: шанс совести существует всегда. Дажекогда триумф одного человека
оборачивается трагедией миллионов. Свобода не имеетальтернативы. Теперь я в
это верю более, чем когда-либо.
*Закончу книгу словами,которыми завершал введение к ней: суд людей
может быть призрачным, суд истории вечен.

Дмитрий Антонович Волкогонов ТРИУМФ И ТРАГЕДИЯ
*(Политический портрет И. В. Сталина) Книгавторая

нижних 2 посто из
Дмитрий Антонович Волкогонов ТРИУМФ И ТРАГЕДИЯ
(Политический портрет И. В. Сталина) Книгавторая

Согласен вот с чем: Не надо горячиться, надоразобраться в ПРАВДЕ, в Сталинской ПРАВДЕ! Ведь мы для этого здесь мы исобрались. Вопрос стоит только один, как эту правду ПРЕДПОДНЕСТИ? Можно поГенри и Винницкому. Выдернуть цитату из журналиста – писаки, который не то, чтопрошлое не понимает, так как его тогда еще на свете не было, но и в настоящемтоже ничего не смыслит, и выполняет заказ антинародной власти. А можноопираться на первоисточники тех людей, которые советское общество строили. Таккому мы должны верить? Многие должны заметить, что Сталина ненавидят в основном«чужестранцы» или молодые русские, которые оболваненные сегодняшней пропагандой.Но и их, становится все меньше и меньше.

И еще: Вы заметили, что большинство АНТИСТАЛИНЦЕВ, ничего немогут предоставить конкретным цифрам и фактам, поэтому Генри, сильно возмущается,когда мы переходим на факты, ему больше нравится «абстрактная» риторика. Болтайсебе, да болтай! А, Винницкий бы сказал: Солдат спит, служба идет. Согласитесь,удобная позиция!

Винницкий пишет: « Юрий! А Вы зря прячетесь за местоимением"МЫ"...
В войне победил Советский Народ! А не ТЫ...
И я не стоял на коленях перед фашизмом...
Подвиг НАШИХ отцов не переводи на себя дорогого.
Лично ТЫ ничего не сделал для ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ,
а вот СОЮЗ --просрал ТЫ...»
Саша очень странно Вас слушать, Вы, наверное, забыли, что этоя СОВОК, а не Вы! Это Вы разрушали советский строй, а не я! Я тогда егоотстаивал и сейчас! А Вы как были «чужеземцем», так им и будите. Будите вседелать, чтобы русскую ПРАВДУ, уничтожить.

Или вот еще: «Извините... Ваша Правда тоже понятна... ОНИСРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ!
ЗА СВОЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РОДИНУ!!!
И Ваня и Фаня и миллионы других...
УПА сражалось за свою Родину ...
Красные воевали с белыми за одну и ту же Родину...
И каждый был Прав...»
Молодец Винницкий, хоть одна умная мысль проскочила. Толькоглавное упустил, о чем Ленин со Сталиным говорили: Что мы строим СОЦИАЛИЗМ для большинства.А капитализм, где есть, эксплуататоры и эксплуатируемые, для большинствапостроить невозможно.

А теперь Генри, я обращаюсь к Вам: Давайте не будем болтать,а через факты, через материалы советской эпохи разберемся в Сталинской ПРАВДЕ. Возьмемодин из вопросов, любой, какой Вам больше нравится, и докажем, бал ли Сталин спасителемРосси, или тираном и разрушителем. Давайте, предлагайте, НАШ ЛЮБИМЫЙ РИТОРИК!

"А Вы как были «чужеземцем», так им и будите. Будите вседелать, чтобы русскую ПРАВДУ, уничтожить."
Постоянно новости, а что правда зависит от этнической принадлежности, места жительства.... Назовите отличительные признаки " русской правды" от любой другой, по вашему выбору...

Юрий
у каждого свои оправдания. Сталин приказывал расстрелять врагов, а по не это кощунство, расстреливать за убеждения и их высказывания! ЕСЛИ она такая хороша сталинская позиция, то что доказать словами слабо? Чего они боялись, если , как вы говорите народ был за них?

юрий, я вам говорил, почему нельзя верить соратникам сталина...
И еще, ваша позиция мне напоминает позицию боса мафии у следователя, все знают кто он, а он твердит - а вы докажите! Вот в отношении сталина ваше правительство уже все и доказало и признало!

Итак, 12 июня советский народ узнал, что уничтожены прославленныймаршал Тухачевский и такие видные военные, как Якир, Уборевич, Корк,Путна, Эйдеман, Фельдман и Примаков, ещё вчера считавшиеся цветом армиии выдающимися стратегами.
* * Даже члены ЦК и большинствочленов Политбюро не подозревали, что Сталин пойдёт на то, чтобырасправиться с этими людьми. Только когда до расправы оставалисьсчитанные дни, Сталин созвал чрезвычайное заседание Политбюро, накотором нарком обороны Ворошилов сделал доклад о заговоре, раскрытом вКрасной армии. Уже то обстоятельство, что среди этих военных,обвиняемых в шпионаже в пользу Гитлера, трое были евреи, делалоподобные обвинения просто смешными. К тому же члены Политбюро знали,что если бы Тухачевский и его товарищи действительно были гитлеровскимиагентами, то и Ворошилову не пришлось бы делать этот доклад передПолитбюро: он сам оказался бы арестован за "преступную беспечность"

Я Вас, Генри, понял. Тогда пишу про Вас. Вам 38 лет, Вы живете, в настоящее время в Вильнюсе. 14 лет назад, по заданию американской разведки, Вы были заброшены в Россию (город Москва) для организации контрреволюционного мятежа.
Вся Ваша разведгруппа, которую Вы возглавляли, была переодета в рабочую формы, работяг завода "Москвич". Основные силы Ваши разместились на крыше ГУМа, откуда Вы вели прицельный огонь, примерно было убито защитников Парламента от 100 до 200 человек. Доказательств много, одно из них: сантехник ГУМа слышал литовские голоса и видел командира группы, он был в "цилиндре" и с бабочкой на шее.
Генри, Вы подтверждаете эти факты. А других, полленных, подтверждающих фактов не будет. Зачем они нужны, Вы же любите не факты, а любою ТРЕПОТНЮ! Или до Вас до сих пор не может дойти, что в истории нужны доказательства, а не риторические рассуждения!

Но Вы не ответили на мой главный вопрос: зачем Сталину нужно былорасстреливать тысячи не в чем неповинных людей? Для какой цели? Гитлерупонятно, он хотел захватить весь Мир, а Сталину то зачем?
Я Вас, Генри, попросил, давайте разберемся нормально, хоть в одной из проблем, по отношению к Сталину. Мы же должны убедиться на чьей стороне правда. Вам - слово!

Юрий
отвечаю на ваш вопрос - затем, чтобы запугать остальных людей и показать, какой он крутой мачо!
Ничто так не влияет на человека, как наглядная демонстрация.
И как вы думаете, если правительство РФ согласилось с тем, что сталин преступник (а им это не выгодно, по между прочем) то наверное приведенные доказательства были весомы?

Юрий
правда банальна - сталин думал, что убивать думающих, что советская власть плоха - это нормально!
Сейчас люди осознали, что убийство инакомыслящих - это кощунство! КАК вы думате, что капиталистам было выгодно, если власть поливают грязью? Нет конечно, но у них хватило ума словами доказывать обратное! Не во всех странах конечно...

Юрий, что по этому поводу?
"Подробности, расстрела Тухачевского, я узнал только в октябре 1937 годаот Шпигельгляса. Оказывается, не было никакого трибунала, судившегоТухачевского и его семерых соратников: они просто были втайнерасстреляны по приказу, исходившему от Сталина,
* * - Это былнастоящий заговор! - восклицал Шпигельгляс. - Об этом можно судить попанике, охватившей руководство: все пропуска в Кремль были вдругобъявлены недействительными, наши части подняты по тревоге! Как говорилФриновский, "всё правительство висело на волоске" невозможно былодействовать как в обычное время - сначала трибунал, а потом ужрасстрел. Их пришлось вначале расстрелять, потом оформить трибуналом!
* * Какутверждал Шпигельгляс, сразу же после казни Тухачевского и егосоратников Ежов вызвал к себе на заседание маршала Будённого, маршалаБлюхера и нескольких других высших военных, сообщил им о заговореТухачевского и дал подписать заранее приготовленный "приговортрибунала"."

это из книги Орлова
Каждый из этих невольных "судей" вынужден был поставить свою подпись,зная, что в противном случае его просто арестуют и заклеймят каксообщника Тухачевского.

или еще ... Дело происходило в 20-х годах, ещё при жизни Ленина. Мдивани и Сталин тогда поссорились, и Ленин принял сторону Мдивани. * * Когдаинквизиторы из НКВД пытались уговорить Мдивани дать ложные показания,направленные против себя и других бывших руководителей Грузии, онответил им классической фразой:
* * - Вы убеждаете меня, чтоСталин обещал сохранить старым большевикам жизнь? Я знаю Сталинатридцать лет. Он не успокоится, пока не перережет нас всех, начиная отгрудного младенца и кончая слепой прабабушкой!
* * Мдивани отказался оклеветать себя и был расстрелян.

Юрий, вопрос - КТО из соратников сталина его пережил? Почему все соратники сталина пропали или были расстреляны?

ниже перечисленнои из книги орлова
Лев Никольский, Александр Берг, Вильям Годин, «Швед» - все этопсевдонимы одного человека: Льва Лазаревича Фельбина ((1895-1873). Но вкругах советской и международной разведки он официально фигурировал какАлександр Орлов. Под этим именем он и вошел в историю спецслужб, гдеего до сих пор считают не только выдающимся теоретиком и практикомразведывательной работы, но и самым разносторонним, сильным ипродуктивным советским разведчиком.

Юрий, а вы согласны с
http://www.kp.kg/daily/24386/565856/

Оооо! Генри, как я рад, Вы взялись за изучение ИСТОРИИ! Увас там, случайно дождь не пошел? Спать ночью не буду, буду думать, что Генри,наконец – то начал шевелить мозгами. Пусть плохо, но начал. Отвечаю Вам Генрипо существу.
Вы пишите: «Юрий отвечаю на ваш вопрос - затем, чтобызапугать остальных людей и показать, какой он крутой мачо!
Ничто так не влияет на человека, как наглядная демонстрация».
Генри, дорогой, Вы совсем забыли революционную историю. В 17году рабочий класс, ЦАРИЗМ, расстреливал из пулеметов, казаки их рубалишашками, власть отсылала на каторги, поэтому они от страха выходили на стачки,а потом эту власть сбросили с трона.
Генри, опять у Вас что-то не сходится!

Генри, а это еще смешнее: «Правда, банальна - сталин думал,что убивать думающих, что советская власть плоха - это нормально! Интересно,Генри, а Вы себя думающим считаете? Если да, то задайте себе вопрос, зачем Сталин(и Ленин) решили всех за парты посадить? Чтобы они знаний набирались! Зачемженщин от рабства избавил, по многим вопросам с мужиками уравнял. Зачем самуюдемократическую Конституцию принял? А кто первую в мире реактивную установкуприменил (Катюшу)? А кто лучший танк и автомат в мире изобрел. Вы, Генри, наверное,не в курсе, что в России, даже во время войны школы не закрывались. А какая унас при Сталине была поэзия, литература. А певцы, а ученые, а фильмы, а 7симфония Шостаковича. А песни, которые русский народ до сих пор поет. Генри, издесь Вы опростоволосились!

Или вот: «Юрий, что по этому поводу? "Подробности, расстрелаТухачевского, я узнал только в октябре 1937 годаот Шпигельгляса». Генри, мнетак и чешется сказать: А не почему от Барона Мюнхгаузена! А если серьезно, на этом вопросе мы иостановимся. Не будем скакать сразу по всем. А разберемся, был ли заговорвоенных против Сталина, который возглавлял Тухачевский или его не было.

Генри, Вы приводите такие слова: «- Вы убеждаете меня, что Сталинобещал сохранить старым большевикам жизнь? Я знаю Сталина тридцать лет. Он неуспокоится, пока не перережет нас всех, начиная от грудного младенца и кончаяслепой прабабушкой»!
Генри, у Вас оказывается плохая память. Вы забыли, кто былистарыми большевиками: Троцкий, Каменев, Зиновьев, Рыков, Свердлов, Дзержинский,Ворошилов, Фрунзе, Молотов , Каганович, Киров, Якир, Блюхер. Всех не будуперечислять, основных назвал. Свердлов умер сам. Молотов с Кагановичем дожилидо 90 лет. Кирова убили «троцкисты». Фрунзе умер сам. Жданов, друг Сталина,умер на операционном столе. Дзержинский, сам. Ворошилов, сам. Буденный, сам.Остались «троцкисты» и кто участвовал в военном заговоре, о котором мыпоговорим завтра. И здесь Вы, Генри, оплошали.

Юрий
плохо вы людскую натуру понимаете, ой плохо.. да ладно, ничего другого я от вас и не ждал... вам это не в первой на белое говорить, черное.

Я думаю, что дальше можно разговаривать, когда вы хоть чуть чуть начнете понимать, что такое управление людьми, что такое и как работает пропаганда и как человек реагирует на угрозы...

Генри если Юрий перекрашивает историю тогда как назвать вашивысказывания относительно лесных братьев носивших форму СС. Согласно логике и риторикеэто стирание исторической памяти и написание её с чистого листа забыв
про Нюрнбергзабыв про жертвы хотя коммунисты, евреи, полякии другие народы это просто враги Литвы.Я не буду писать пор Сталина пусть он будет вашим врагом под
первым номером, нопочему люди сражавшиеся против фашизма являются для лично для Вас преступниками?Только давайте называть вещи своими именами раз надел форму СС значит служил в фашисткойармии, если надел форму Советской армии или форму союзников Америки или Англиизначит воевал с фашизмом и другого не дано по принципу нельзя быть беременной чуть-чутьтолько да или нет

Сергей Луценко
Скажу так, никого, кто воевал против фашизма я не осуждаю и не осуждал, это вы явно откуда то вытащили..
Более того, мой дед сам воевал против фашистов в советской армии, так что вы что то не так поняли...
Да, сталина я считаю преступником, но не врагом, врагом нельзя считать если ты с ним против него не воевал - посмотрите толковый словарь на определения слова враг.

так же советскую власть я считаю злом. И так же считаю, что литву аннексировал советский союз

А если смотреть с такой точки зрения, что СССР вернул себе то, что принадлежало России, а в 20-х годах по какому-то недоразумению стало независимым.

а вот это не правда! в не закона те, кто расстреливалпартизан
17.01.2010 22:08

Генрикас Линкявичюс вот если соединить два Ваших поста получается,что Ваш дедушка воевавший в Советской армии вне закона?
Ведь лесные братья повашей риторике как
мы выяснили партизаныи они воевали против частей Советской армии.