Согласно Леонтию Мровели,
Абхазия никогда не входила в
состав владений картлийских
царей. ========================== Опять старая песня о главном Читайте диван абхазских Царей (и не цитируйте Мровели, в вашем исполнении уже смешно) :-D скажите ещё что что колхида часть великой абхазии а не наоборот :-D Говорю же что шапсуго- адыги апсуа не имеют отношения к Грузино(абхазо)- византийским царским династиям!! *-) Религия христианство, гос. язык Грузинский, службы в храмах(и лапидарные на них надписи) на Грузинском, не понимаю откуда у Вас вообще берутся сомнения? :-D :-D :-D Абхазец это точно такой же Грузинский автохтон как и аджарец, мегрел, сван и т.д..*-)

И еще слова АПСил *и АПСны значит одно и тоже !!! ПСЫ,ПСЕ, ПСхарактерный для абхаз-адыг языка чего не скажешь о грузинском языке !!! ======================== насколько мне известно, в переводе это- "язычество" *-) и откуда вообще взялись термины акуа, апсуа, апсны, а главное кем и для чего придуманы?? *-) в каком историческом доку-те есть упоминания?? :-D

:-D :-D :-D

Апсуа - аул на правобережье реки Большой Зеленчук, между селом Спарта и хутором Дубянский в Адыге-Хабльском районе. *Просто ввёл слово Апсуа в поисковик начинаю искать там же абхазскую водку, показывает чачу уора :-D (B) (v)

Ребята,вопросов будет много Но расскажите "абхазскую"(апсуа) - фонетику слова Сухуми, для начала ну *-)

Gaumarjos

Гагимарджос(v) (B) (so)

E

ты хочешь со мной о пиве поговорить? бетховен :-D может о музыке сразу? :-D аравар эхла дасалевис хасиатзе :-D

Сабрина, я имела ввиду - пришельцы из космоса... Что, туговато доходит?
Если почитать посты в группе, то *все грузины - *историки... А вот по грамотности письма, *и не скажешь...

А, о тех, кто откуда-то переселился, говорят - пришлые!

Из всего сказанного здесь грузинам это то что есть совпадение название не всех конечно местностей который <выкопал> Игарков кстати он был литературоведом и больше ничем *эта теория не подкреплено *если абхазы переселились в 17 веке почему это не фиксируют историки, путешественники и.т.д!? Но этого нет!

Не может быть того чтобы в 17 веке люди не заметили переселение народа когда это могли и замечали люди в древности и писали об этом ! О переселение народа АПСУА никто не пишет нет такого упоминание у историков ! А грузинские историки основываясь на вялые совпадений выдают желаемое за действительное, грузинские историки как вор который кричит <ПОЙМАЙТЕ ВОРА> и я это говорю не зря и сейчас я все объясню .

Я здесь выложу мотерял который есть у меня я раньше нигде в группе не писал этот матерял который основывается на исторические факты которые писали древние писатели, историки и.т.д а не на какие та совпадение или схожих слов который ничего не доказывает ну что же поехали . . . . . пр след. . .

Исследование
исторических
взаимосвязей Грузии
и Испании имеет
многовековую
историю , корни этого
вопроса уходят в
глубокую древность.
Более двадцати
столетий существует
гипотеза о
родственной связи
западных и
восточных
иберийцев. Ее
происхождение
связано с
тождеством
наименований обеих
стран, историческим
фактом
существования двух
Иберий......пр след

Древне греческие и
римские писатели и
ученые называли
жителей Грузии
восточными, или
азиатскими иберами,
а испанцев –
западными, или
европейскими.
Многие ученые
считали, что
термины «Иберия» и
«иберы» в значении
Грузии и грузин, а
также Испании и
испанцев происходят
от одного общего
корня и служат
доказательством
родства обоих
народов.....пр...след

Страбон (I в. до н.э. – I
в. н.э.) в своей
«Географии»,
европейские иберы
могли перейти в
Азию вследствие
землетрясения на
западе. Страбон
отмечал, что
«западные иберы
переселились в
местности, лежащие
выше Понта и
Колхиды,
отделяемые от
Армении рекою
Аракс». По мнению
других авторов,
древние испанцы
переселились на
восток в результате
их покорения царем
Навуходоносором (VI
в. до н.э.), который,
взяв испанцев в
плен, увел их и
поселил на берегу
Черного моря. На это
впервые указывал
греческий писатель,
историк и географ
Мегасфен (IV-III вв.
до н.э.) в своем
сочинении об Индии.

до н.э.) в своем
сочинении об Индии.
Об этом сочинении
Мегасфена известно
из трудов авторов,
упоминавших его и
приводивших
отрывки из его
сочинения. Страбон и
Иосиф Флавий
упоминали о
переводе
Навуходоносором
своих войск из
Испании на Кавказ, а
Евсевий и Мар-Абас-
Катина указывали,
что Новухоносодор
перевел в Понт не
свои войска, а
переселил часть
покоренных им в
Испании и Африке
племен для
поселения их на
Черноморском
побережье....пр след

Географ Дионисий
Периагет (I-II вв. н.э.),
говоря в своем
стихотворном
« Землеописании» о
перешейке «между
Каспским и
Евксинским» морями,
указывает, что «на
нем живет
восточный народ
иберы, которые
некогда пришли с
Пиренеев (т.е ИБЕРИЯ) на
восток»….пр след

Сократ Схоластик
(IV-V вв. н.э.) писал:
«Время сказать о
том, как приняли
христианство иберы.
Одна женщина,
добродетельная и
непорочная, по воле
божественного
провидения была
пленена иберами....пр след

Эти иберы живут у
Понта Евксинского, а
происходят они от
иберов, живущих в
Испании». Евсевий
(ХII в.) в
«Комментариях»
упоминал «очень
большой и широкий
перешеек между
Каспским и
Евксинским морями»,
где находится
«восточная страна
иберов, лежащая
между Колхидою и
Албанией». Там
«живут восточные
иберы»,
переселившиеся от
западных иберов,
живущих у Пирины,
которая, как мы
знаем, тоже
называется
Пиренейской горой».
Византийский
историк XI в. Михайт
Аталиат писал: «…
Настоящая Иберия и
сама Кельтская
Иберия расположены
в западных частях
Рима, вдоль
западного океана.
Ныне этот край
называется Пиринея....пр след

Жители
Иберии, отважные и
сильные, долгое
время воевали
против римлян… с
трудом покорили их
римляне…
Величайший из всех
государей
Константин выделил
из них, из западных
иберов, немалую
часть и переселил на
восток, и отсюда
название Иберия
получила та страна,
которая их приняла…
И никто не найдет
сведений о том, что в
прежние времена
иберы упоминались в
древних «историях».
Упоминаются они
только с того
времени, как
поселил их здесь
Константин»....пр след

Как отмечает
академик Ш.В.
Дзидзигури, Иберия и
иберийцы
упоминались в
сочинениях гораздо
более ранних
писателей, до
времени
Константина.

Историк Никита
Ксантопулос в своем
многотомном труде
«Церковная история»
высказывал мнение,
что иберы Грузии –
«переселившаяся
часть иберов
Испании». Грузинские
источники со всей
определенностью
указывают на то
обстоятельство, что
предки современных
грузин хорошо знали
о существовании
западных иберов.
Первые сведения о
западных иберах
содержатся в
древнейшем
грузинском переводе
«Шестоднева»
сочинения Василия
Кесарийского,
известного деятеля
христианской
культуры и
литературы....пр след

... Оно
впервые было
переведено с
арабского языка в
VIII-IX вв., а в 50-х
годах XI века было
снова переведено на
грузинский язык
Георгием
Мтацминдели
(Атонели). Перевод
VIII-IX вв. является
древнейшим из
известных в
настоящее время
переводов в
грузинской
литературе, в
котором
упоминаются
« испанские
грузины»...пр след

....Однако
этот вопрос и раньше,
по предположению
профессора Р.
Сирадзе,
затрагивался в
грузинской
литературе.
Основанием для
такого
предположения
является указание
Георгия Атонели, что
существовал еще
один, в наши дни
неизвестный,
перевод
« Шестоднева» на
грузинский язык...пр след

В
«Завещании»
Георгия Атонели,
которое он приложил
к своему переводу
«Шестоднева»,
упоминаются первые
переводы этого
произведения. Один
из них известен – это
перевод VIII-IX вв.;
следовательно,
должен
существовать другой,
еще более ранний
грузинский перевод.
Перевод VIII-IX вв.
был обнаружен в
двух списках в
иерусалимской
коллекции
грузинских рукописей
среди
микрофильмов этой
коллекции, которые
Центральная
библиотекаАН ГССР
приобрела у
библиотеки
американского
конгресса ...пр след

Сочинение
византийского
летописца Василия
Кесарийского
пользовалось
широкой
популярностью в
христианских странах
и носило
энциклопедический
характер . В
«Шестодневе» были
представлены все
научные данные,
известные в XVII в., в
нем приводились
сведения о
различных видах
искусства,
затрагивались
проблемы морали и
человеческих
отношений . В
грузинском переводе
сочинения В.
Кесарийского в
разделе разъяснения
библейской
космогонии сказано,
что первоначально
не существовало
моря, которое
сегодня плещется
вокруг горы Гадира,...

....горы Гадира,
не было и той
ужасной бездны,
избегаемой
моряками , которая
примыкает к
Британскому острову
и западным
грузинам, а возникло
оно и
распространилось
позднее . В более
позднем переводе,
выполненном
Георгием
Мтациндели ,
эквивалентом
« иберов» тоже
названы «западные
грузины».
Примечательно, что
в греческом
оригинале
употребляется
« Западная Иберия»,
а в латинском
переводе она
заменена термином
«Испания»...

Предложенный
древними
грузинскими
переводчиками для
обозначения
Испанской Иберии
термин «западные
грузины»
красноречиво
свидетельствует о
том, что они этой
формулой признают
единство и родство
между западными и
восточными иберами...

Таким образом, в
версиях грузинского
перевода сочинения
греческого автора
ясно видно, что в
Грузии VIII-IX вв.
было выработано
убеждение в
идентичности
древних иберов.
Называя европейских
иберов «западными
грузинами», авторы
опирались на
общественное
мнение того времени,
которое можно
рассматривать как
своеобразное
выражение
национального
сознания ....пр след

В средневековой
Грузии возникла
идея организовать
экспедицию в
Испанию, чтобы
ознакомиться с
жизнью «западных
грузин». Первые
достоверные
сведения по этому
вопросу сохранились
в сочинении
известного
грузинского
писателя ,
переводчика и
историка XI в.
Георгия
Мтацминдели
« Житие Иоанна и
Евфимия»,...

Георгия
Мтацминдели
« Житие Иоанна и
Евфимия»,
написанном в 1042-44
годах. В нем
рассказывается об
основании Афонского
грузинского
монастыря , имеются
интересные сведения
из истории Грузии и
Греции, излагается
биография
основателей
Афонской лавры.
Особенно интересен
эпизод из жизни
основателя
Иверского монастыря
Иоанна
Мтацминдели. «По
смерти Торникия
блаженный отец наш
Иоанн решился, взяв
своего сына и
нескольких
учеников , убежать в
Спанью: он сначала
же тяготился
раздорами и смутой,
но временно терпел
все это, чтобы
построить для
Торникия
« усыпальницу» и
спасти его душу.
Иоанну доводилось
слышать, что
грузины – немало
грузинского племени
и народа – живут в
Спании, и потому он
отправился в Авид,
чтобы тут найти
корабль,
отправляющийся в
Спанью, и на нем
поехать туда, а так
как тот, который в то
время княжил в
Авиде, был большой
любимец отца
Иоанна, то отец
Иоанн этому своему
другу открыл свое
намерение»....

Правитель Авида
сообщил царям о
намерении Иоанна,
они велели ему
вернуться в столицу
и с почетом
встретили его. Таким
образом, экспедиция
Иоанна Афонского,
ставившая своей
целью отправиться в
Испанию и найти
«испанских грузин»,
потерпела неудачу.
Вернувшись обратно,
Иоанн вскоре
заболел и уже не
смог поправиться:
1005 году он
скончался. Это
поездка должна
была состояться до
конца X века. По
вычислению Мосе
Джанашвили, отъезд
Иоанна должен был
произойти в 976-988
гг. Последним
сочинением,
переведенным с
греческого, в котором
упоминаются
« испанские
грузины», является
«Житие Амвросия
Медиоланского».
Здесь заслуживает
особого внимания
идентификация
Грузии и Испании.

Если из за <<совпадений названии >>вы на весь мир кричите что АБХАЗИЯ не родина АБХАЗОВ то что вы делали если у вас были вот такие сведение ж . . у рвали бы !? (извиняюсь за выражение )

Первым европейским
исследователем,
поставившим вопрос
о необходимости
сопоставительного
изучения грузинского
и баскского языков,
является известный
филолог Лоренсо
Эрвас.
Очень ценны
приводимые в трудах
Эрваса сведения о
лазском диалекте,
которые даются в
сопоставлении с
грузинским языком с
целью показать
сходство и различия
между ними.

В своих работах Эрвес
уделил внимание
вопросу родства
грузинского языка с
языком испанских
иберов. Его взгляды
на эту проблему
претерпели
определенные
изменения в
различные периоды
его
исследовательской
деятельности , он
неоднократно
подвергал их новому
переосмыслению. В
итальянском
издании «Каталога
языков» Эрвес
высказывал мнение
о родстве западных и
восточных иберов.

Опираясь на
античные источники,
Эрвес считал, что
западные иберы
могли проникнуть в
бассейн
Средиземного моря и
на Кавказ и
расселиться на
Черноморском
побережье ....

Где наши ИНГАРКОВАВЦЫ ?:-D:-D

Денис ты тут так посты пишешь , что кажется *стихи в столбик.кому охота ет перечитывать?интересно кто нибудь читает твои посты?вряд ли...