Aleksei,net,ne slabo. Okazalosi chito zdesi ia realizoval sebea profesionalino luchishe(v Moldove u menea bil svoi cabinet) da i deti podrosli i poschital poleznim obuchiti ih zdesi gde esti drugie perspektivi dlea ih jizni. Naprimer pravo svobodnogo peredvijenia vEU i priznnanie diplomi. Sam neploho jil bi i v Moldove. S drugoi storoni Moldova s komunistami vo glave-ne moia Moldova.Moei budet togda kogda prevalirovati budet poneatie "grajdanin" s viteakaiushchimi obeazanosteami i pravami vseh.Gogda ruskie budut govoriti:"Sunt cetatean moldovean si-mi iubesc tara",a moldovane smogut skazati ne lukavea:" Ma,alde Ivanov acestea sunt adevarati pamanteni de-ai nostri". Nadeiusi dojiti.

Иван, ошибок можно наделать и не будучи начальником, дай бог вам их не совершать. А сейчас вроде в Молдове и не коммунисты у власти, а самые, что не на есть демократы и либералы, так, что вы уже до этого времени дожили, но что-то не только многие русские, но и многие молдоване не очень-то гордятся своей страной. Свобода и демократия, а затем и процветание в Молдове по моему начнётся только тогда когда молдоване не будут обвинять во всём русских, потому, что все будут молдаване, т.е. граждане Молдовы, а пока в Молдове будут делить людей на кореных и некоренных, пока будет нанашизм, пока всё буде продаваться и покупаться, люди будут оттуда бежать и молдоване даже быстрее русских...

Странно,вроде грамотно и аргументировано-а осадок остался.
*Такое впечатление ,что коммунисты в Молдавию с Марса прилетели.
*Да веди грамотную политику Снегур с Лучинским-так и комми в жизни к власти не пришли.
Сколько уже говоренно: не за Воронина голосовали в 2001,а против того,что творилось в стране..
* И почему слово "русский" или "русскоязычный" ассоциируется с Российской империей.
* По логике событий-молдаване должны быть благодарны России.
Поясню: за два столетия Бессарабия становилась независимой исключительно благодаря России: в 1918г.и в 1991г.
*Это "архитектор перестройки" Яковлев, обнародовал секретный протокол Пакта.
*А по факту:Россия в перманентных врагах.

Prostite, Сергей Соколовский) a s kakih por Beliti ruskii gorod, toisti, kogda etot gorod stal ruskim gorodom i kak stal on ruskim gorodom???

...с тех самых пор,как и Сороки называют циганским.....привычка.мадам.у Вас.к словам цепляться....;-)

a u vas misie, privi4ka govoriti bez argumentov i ubegati ot premih otvetov)! toliko dojdevaia voda

mne prosto interesno uznati istoriu "russkogo goroda Beliti";-)

Сирожа - фантазёр , но это ничего, это по молодости )
Вадим,спасибо что отметили "умные" мысли ) * Я тоже отметил иронию Ивана о том что он учил "всего лишь медицину" , а это - "легко" , не то что статистику и.т.д. *
Насчёт *либералов можно сказать : сам факт наших споров свидетельствует о том сколько палок в колёса им готовы ставить и какое большое противостояние идёт со стороны тех кому путь в ЕС не по душе, так что чего тут удивляться что что-то не так легко идёт ?
А благодарны должны быть России за что ? За то что у нее самой в те годы был бардак и неразбериха и вследствии того Молдова получила независимость ? ) *Думается что если бы не эти причины (что выше), то до независимости Молдовы было бы ещё далеко)

иван иорданов "с тех самых пор,как и Сороки называют циганским". mojet i s teh por kak Biribidjan nazivaiut evreiskim *-) :-D .
P.S. i vsetaki suti v etih slovah "с тех самых пор, как и Сороки называют циганским " esti*-) ! tsigane je, ko4evniki:-D ;-)

Георгий.
Да,бардак и Бессарабия этим воспользовалась.
*Но бардак закончился в конце 20-х годов,а Бессарабию "пригласили " назад только в 39-м.
И ещё: на этом форуме можно кому и сколько угодно "ставить палки в колёса".
От этого никому ни холодно -ни жарко.
Вопрос с ЕС будут решать"Большие дяди" из Брюсселя.Наше мнение их мало интересует.
* Если б прислушались к мнению Молдовы-то мы в ЕС были бы раньше Германии и Франции,так как нам сильнее "жратки" хочется.
* * "Легкий путь","тяжёлый путь"-схаластика.Этот путь для нас закрыт на десятилетия.Поэтому тут, особо продвинутые, *пишут на русском латинским шрифтом.

И содержание секретного протокола *к Пакту озвучила Российская сторона,а не Германская или ,тем более,Молдавская или Румынская.
* А без этого Пакта Молдова на отделение от Союза имела весьма сомнительные шансы.
* И ещё: почему Молдова в конце 80-х ,опираясь на данные о Пакте,не "вернулась" в состав Румынии?Кто Снегуру не давал это сделать?

Почему это не имела шансы ? Остальные республики и без каких-либо пактов отделились от Союза, так что не аргумент.
А разговоры на форуме показывают настроение в обществе, и по этим спорам понятно почему изменения идут медлено : *"палки в колёса"

Георгий.
Вы или не знаете.или не помните события тех дней.
*Кремль' всех держал с помощью сапёрных лопаток(Тбилиси) и газового вентиля(Прибалтика).
*А Молдавия выступала за подписание формата 10+1,при этом оставаясь в союзе.
*Все стали "независимыми" после введения Россией собственной валюты.Как рублю,единому платёжному средству между республиками,пришёл кирдык-так всех и отпустили на волю.Нет единого экономического пространства-нет и политического.
* *А у Молдавии был реальный,политически обоснованный аргумент для воссоединения с Румынией.Пакт был предан огласке.
* Прибалтийская делигация на первом сьезде твёрдо обозначила свою позицию,а Молдавия получила свою "независимость" из рук Москвы.
* Понимаю,что это не приятно вам слышать-но это так.

Aleksei,konechino komuneaki ne s Marsa priplelisi. Bolishinstvo znaet otkuda. Beda v tom chito oni ne uleteli obratno. Snegur to i Luchinskii toj,te je komuneaki. "Krasnii telefon" vsegda bil u nih v kabinete. A Vossoedinenie ne sovershilosi potomu kak takoi je telefon bil i v Buchareste. Iliesku i kontora nikak ne planirovali demokraticheskie reformi ,a lishi nebolishuiu perestroiku. Kogda poshel klichi:"Doloi komunistov", Iliescu &Ko pereshli na improvizatiiu i vishlo chito vishlo. Kakoe tam Vossoedinenie kogda Iliescu visel na "krasnom telefone". Plius k etomu 14-ia Armia v Tiraspole.Ocheni veskii argument.

Rosiia vvela novuiu monedu lishi posle togo kak perekachialo iz soiuznih respublik tovari(konechino po prejnim soiuznim kintraktam) i obratno slila infleationnie sovetskie rubliki. A to vi ne pomnite kak eto bilo. V rezulitate respubliki okazalisi zabitimi "denigami-fantikami" kotorimi daje obteretisea bilo hlopotno. Horosh sebe "osvobodili. Predvaritelino obodrav. S obednevsimi za nochi legche stalo vseakie dogovora i pakti zakliucheati. Rosiia perenealo nasledie CCCP k sozdaniiu kotorogo trudilisi vse. Horoshii delej,nichego ne skajeshi. Znaiu tochino chito minimum odin iz nas zdesi nachinet oprovergati skazannoe mnoi,zabiv o tom chito sam preamo ili kosvenno stal jertvoi togo "spravedlivogo deleja".Vspomnite prod-kartochiki i molnienosno obestenivaiushchiesea "kuponi". Kak mogli psevdo demokrati,daje eslib zahoteli ,prevratiti nezavisimuiu Moldovu posle takogo grabeja,v tzvetushchii "Caanan"?

Да, Иван, какая интерес теория - оказывается Россия ограбила Молдавию в 1991 г., да ещё и заграбастала себе всё, что построил весь народ СССР. Я прекрасно помню 1989 г. когда в Молд все кому не лень говорили, что вот будет Молд незав государством - мы весь мир закидаем помидорами по 5 коп, весь мир как и англ королева (как говорили тогда) будет пить самое лучшее вино в мире и Молд будет вторым Кувейтам. И ведь многие этому верили. Ещё тогда я говорил, что помидор по 5 коп получается тогда когда кВТ электроэнергии стоит 2 коп, литр дизтоплива стоит 4 коп, и студенты всего СССР почти за бесплатно эти помидоры собирают. А вот если кВт будет стоить как тогда в Европе 20 центов (чтоб удобнее было считать), а литр дизтоплива будет стоить 30 цент и собирать будут помидоры за деньги, а не за грамоты студентам, то кг помидор будет уже стоить немного по другому, да и кому нужен молдавский помидор, чего чего помидоров в мире хватает, как и вина. Ну и что где Кувейт, а оказывается Россия украла...

Простите Георгий но называть меня Сирожа как не оченькрасиво с вашей стороны!!!!!Во первых это у меня не по малолетству такая тема появилась!!!Вы там в своей Канаде сидите и толком ситуации не знаете!!!Зато такие ярые румынсие высказывания делаете!!!так почему же вы тогда сидите в Монреале в не у себя в Румынии!!!У Высоцкого есть прекрасная песня котороя бы вам подошла!!!Жираф большой ему видней!!!Естественно что из-за границы кажется что здесь жизнь малина и т.д.но вы глубоко заблуждаетесь!

Vadim,ob ekonomicheskom bessilii Basarabii ia znal daje ranishe 1989.O realinoi znachimosti PIB(vnutrenii ekonomicheskii produkt) takje. *"Moldavskii pomidor" dlea menea nebil kliuchem razvitia strani. Moi pokoinii batea (ubejdennii komunist) dolgoe vremea bil glavnim ekonomistom kolhoza i vot on v 1990 godu kakto skazal:"Esli eti "gluptzi"(t.e. Snegur i ostalinie) oshiblisi i naportachili,to hoteabi seichias doljni precratiti bankovskii metod rascheta po postavkam v obe storoni". Vi uehali ranishe vsego etogo i ne uspeli poneati mehanizm. * Chito kasaetsea nizkih tzen na energonositeli v CCCP,to eto drugaia skazka. Deistvitelino "Skazka". Po sharabanu tzena v 15kop za benzin ,kogda naprimer u vas zarplata vracea bila 115-125 rublikov.Na etu zarplatu daje Jiguli trudno bilo kupiti. *itd:itd

U menea,bila z/plata 125 i ni kola i ni dvora. Snimal jilie za 50 rubi vse ostalinoe na pishchiu i odejku i raznoe tam(skajem teje pomidori).Moloko 13kop,iaitza 8kop/shtuka,miaso 3r20kop,sir 4r 20kop,maslo slivochinoe 4r50kop i mnogoe ,mnogoe.Nadeiusi eshchio ne zabili. Semia po arendovannim komnatkam.Jilia u gosudarstva ne dojdeshsea. Eslib jdal to navero toliko sechias bi poluchil nakonetz. Do lampochiki deshevii benzin.

Иван, мы оказывается многим даже похожи. Я жил по общежитиям и квартирам 12 лет (из них 9 л. в Молд, в т.ч. 7 л. в Кишинёве по квартирам). 1-я моя зарплата была в районе 125 грязными (104 руб с учетом налогов и на бездетность, хотя моя жена была беременной), моя зарплата уже в Кишинёве 120 гряз минус под. налог 12%, 1% комс. взносы и 1% профс. Но в районе я всё таки работал на 2-х работах (на выпуске водителей с 6-ти утра за 57 р). Так вот всё-таки при всём при этом бензин за 15 коп было дешевле чем сейчас в Молдове литр стоит дол при зарплате начинающего врача100-120 дол Или я не прав? Можете пересчитать на масло и сыр, да а яйца стоили самые дешёвые 9 коп за шт, а нормальные 13 коп. Так, что Иван, сегодня врачи в гос. и муниц. учреждениях Молдовы получают в перерасчёте на цены значительно меньше. Вы сравниваете со своей, а я со своей (тоже не очень плохой) зарплатой, а вот врачи в Молдове (если не воруют) раньше были бедные, а сейчас просто нищие... Но они почти все воруют и берут

Da,znaiu chito nashi kollegi v Moldove bedstvuiut i eto menea besit. V Ruminii *"medicii de familie"-semeinie vrachi *terapevti poluchiaiut oooocheni horoshie denigi. I potomu ia schitaiu vossoedinenie poleznim delom.Hoteabi po etomu priznaku. Takie je denigi poluchiaiut i vrachi mageary ,i vrachi lipovane i vrachi ukrainti.Bez razlichia po koemto priznakam. Sozdateli SMURD Vrachi Raed Arafat ne rumin vovse a ninche bolishoi bugor v Minzdrave Ruminii. Mog bi biti i russkim. Mnogie ocheni malo znaiut o sovremennoi Ruminii. Nationalinaia diskriminatia ogorojena tverdimi zakonami. Uveren chito 90% rumin otnoseatsea c inim nationalinosteam po krainei mere snishoditelino. *Esti nationalinie skoli. Daje dlea tzigan. "Uchitesi na rodnom iazike esli tak uj hochetsea.Vash vibor" Razumnie ucheatsea v ruminskih i osilivaiu paralelino angliiskii. Na vseakii sluchiai. V anonsah po verbovke na rabotu net statii "nationalinosti".

Po sharabanu tzena v 15kop za benzin ,kogda naprimer u vas zarplata vracea bila 115-125 rublikov

1зп = 800 литров горючего
сегодня
800 литров Х примерно 13 лей =10400 лей это по самым скромным подсчетам в два раза меньше чем нормальная и в 3 раза чем средняя у врача

Иван.
Не хочу ворошить,но некоторые моменты -спорные.
1)В некомпетентности политиков с обоих берегов Прута виноваты "красные телефоны"-допустим...Хотя ,виноваты хозяева этих телефонов.
2)Россия ограбила-и отпустила.Вам известно,что ни одного деревца,ни одного производственного корпуса,ни одного ковшика молдавской земли не было вывезено в Россию?
*А если "ограблением" называть прекращение заказов для военной промышленности-то кто мешал местным инженерам перепрофилировать высвободившиеся мощности?
3) Между декларированием не зависимости и её реальным воплощением-лежит огромный пласт некомпетентности местных руководителей.Искать виноватых на стороне-любимая забава.

Alexei,ia imel vvidu kombinatiiu s sovetskim rublem.I tak ono i bilo.

Иван.
А я помню другую комбинацию : правительство специально завышало закупочные цены на импортную продукцию(из Союзных республик) и тем самым "товарный голод" в Молдавии был менее ощутим.
*А в самой России появились выражения "Колбасный поезд",это когда со всей страны ехали в Москвуу за продуктами питания.
* *Так что ваше "Россия ограбила "-очень и очень сомнительно для тех,кто прекрасно помнит те времена.
*
* И "независимость" пришла- с потерей единого платёжного эквивалента,т.е.рубля.
Всякого рода "борцы-горлопаны "здесь не причём.Россия и только Россия приняла в одностороннем порядке это решение.
* *Так что любите Россию всем сердцем и душой,а то и передумать может..

Сегодня литр бензина стоит-1,14 дол.
В 1976г. литр АИ-93 стоил 8 коп!!!,по тогдашнему курсу это около 10-12 центов.
* *Так кто кого сегодня грабит?При десятикратном повышении цены?

"Так что любите Россию всем сердцем и душой,а то и передумать может.." Люблю Россию за Булгакова, Солженицина; люблю Россию за "русскую тоску", за Льва Толстого, ДДТ, Тарковкого и Репина; люблю Россию за великий, могучий русский язык (и не лицемерю, ибо слово слово "родной" не могла найти в румынском или английском); люблю Россию за тех людей, которые живут в нищете но все таки добрые и открытые. Люблю Россию за интеллигенцию которую она потеряла, за веру в Бога, за ум и таллант. На самом деле, есть ужасная разница межди росийской политикой и росийскими людьми. Почему? Не знаю. Но люблю ту, иную Россию, неполитическую.
А на счет того что может передумать, Алексей... мы же не первый раз замужем, как говорится, нас этим не удивишь.
Так что, господа офицеры, давайте уважать друг дружку и все будет (но не сразу :-D )

Алексей Матюх....Вы мне напомнили недавний случай с завадом"Топаз"в Кишиневе....Моя фирма выполняла в одном из корпусов завода работы(сейчас там находятся магазины"Гринхилс" и "Бомба")...не так давно работа на заводе финансировалась одной российской компанией....люди работали,мой тесть больше года сварным там работал...не могу сказать какая зарплата была у него,но он был доволен.......закончилось финансирование *из-за того,что деньги-то поступали регулярно,только вот заказы поначалу выполнялись не регулярно.а позднее и вовсе не высылались.....т.е.-ни готовой продукции,ни денег......вопрос:так кто кого грабит?....

"Так что любите Россию всем сердцем и душой,а то и передумать может..(H) "
*Лаура,должен был быть смайлик.
Я ,в попыхах,не заметил его отсутствия.
Мой пост мирно заканчивался.
Р.S. У Вас очень красиво получается выражать мысль...Доходчиво и искренне.(Y)

Иван, я не могу понять, что Молдова сама как самост государство существовать не может? Оно должно оюязательно к кому-то присоединиться (объединяться с Молдовой никто не будет, а вот присоединить её может быть) и тогда все очень быстро и хорошо заживут, особенно врачи. Я не отрицаю возможно в Румынии национ вопросы стоят не так остро как в Молдове, хотя насколько я знаю там тоже существуют проблеммы и с венграми и цыганами (удивительно но отношения с русскими липованами неплохие). То есть получается Молд целых 20 л побыла почти Кувейтом и хватит - опять под старшего брата (сегодня под румын, вчера под русских, позавчера под турков, неделю назад под римлян)? Да, насчёт семейных врачей в Рум, у меня есть такие знакомые, так вот они пашут так как врачам в Молд и не снилось. Особенно в сельск местности где один врач на несколько сёл - ни отпуска, ни выходных, ни сем жизни, в любое время дня и ночи вперёд. Между прочим в отличии от остальных врачи и учителя жили неплохо и в социал. Румыниии

Laura,prisoedineaiusi na 100%. I eshchio vot ekvivalent k "rodnomu": "natal" ili "matern". - Vadim,k sojaleniiu nezavisimosti ne sostoitsea,po ocheni mnogim prichinam. I v Moldove vrachi gorb lomaiut,no za kakie "shishi". Netu problem s vengrami. Tak shurshit tam UDMR,no toliko chitob viehati pri kajdih viborah v Parlament i pravitelistvo(denigi i privilegii privlekaiut).Prostim vengram davno nachihati. Esti konechino tam paru tiseachi vengerskih extremitov ,no EU zorko sledit za ih deiatelinostiu. Extremistski organizati napravlennih protiv nih ili tzigan dva,no oni ne vschet. "Legiunea" vne zakona,a Romania Mare davno uje poterealo simpatizantov i zacheahnet posle othoda " Rudotela".

Alexei,ia ostaiusi pri svoem. Ne budu seichias raspisivati argumenti. "Kolbasnie " poezda ne vschet. Sam paru raz vozil iz Moldovi v Piter i Slanti *goviajiu kolbasu,maslo slivochinoe i sir.Mnogo. *Vse ento melochi. Kstati pochem seichias benzin v Rosii? Hochi sravnit s nashimi tzenami.

Vadim,s tziganami v osnovnom problemi na bitovom urovne. Blizko jiti s nimi JUUUUTI! V sotialinom tak sebe. Im predostavlena "fora" v litzeii i fakuliteti. Etimi "forovimi" mestami torguiut tziganskie ONG. *Kto iz vas vozmet na kvalifitirovannuiu rabotu cheloveka s o.o.o.ocheni somnitelinoi podgotovkoi i kotorii k tomuje s pervogo dnea nachinaet "taskati"? Esti tut smelichiaki i nonkonformisti? Otzovitesi,mojem napraviti k vam. ;-)

Иван.
Цены на бензин в России-это к Вадиму.
*Я привёл цены не для сравнения,а для примера.
Суть примера:при "оккупантах" жилось лучше.

Насчёт Румынии спорить с вами Иван не буду потому, что не знаю. За Молдову пожалуйста. Бензин в Москве (в России может на 10-15% быть дешевле): дизтопливо 0,45-0,5 евро, 93-й 0,55 евро, 95-й 0,6 евро за литр. Считаю, что это дорого, но в Молдове кажется ещё дороже несмотря на то, что уровень жизни (в среднем) в Молдове ниже раза в 3 чем в России. Например пенсии сейчас в России в среднем 200 евро, в Москве 300, а в Молдове моя мать проработавшая 45 лет в школе из них 39 в Молдавии получает пенсию 55 евро. Вот так Иван и говорят ещё, что она получает большую пенсию....

Иван Иорданов.
Вы подтвердили ,что мои выкладки не фантазия,высосанная из пальца.
Я ,естественно,могу допускать субьективизм в описании событий.Но я их так видел.так они отложились в моей памяти.
* А у кого-то, эти же события ,отложились совсем по другому...
Как там у Малдера:Истина где-то рядом.

No comment.
... стоит учесть инициируемую официальным Бухарестом волну русофобии,захлестнувшую Румынию.
По признанию румынского политолога Мирчи Попа, 'в Румынии существует модный политический тренд-НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ.

Исходя из утверждений Гхимпула о том,что он является РУМЫНОМ,а также его высказывание о том [обратите внимание,это высказывание было произнесено пусть и временным,но 1-м человеком государства],что Россия для русских,Израиль для евреев,Румыния для румын (ни слова о Молдове). *
P.S. По сути,это был сигнал к действиям. Каким???

ISHODEA IZ TOGO CHTO LAVROV UKAZIVAET NAM, CHTO NASI ZAPADNIE SOSEDI PLOHIE, NAVERNO U NIH NENAVISTI K RUMINAM.

Михаил С.
Лавров напомнил Гхимпулу,что Молдова-независимое и суверенное государство,со своей историей. И также о том,что так Румыния не считает. Не перекидывайте с больной головы на здоровую слова Лаврова.