Как это Сталин не победил? А что? При Сталине милиционеры брали взятки? Или врачи, или педагоги......?

То, что путь по-сталински это не дай бог, тут и спору нет. И путь один - гражданское общество. Это однозначно!!!

Таким путе, мне кажется, сейчас и двигается президент Медведев.
Ну-Ну. :-D На верху сейчас без денег вообще делать нечего. Наивные

А вообще все нормальные бизнесмены укрываются от уплаты налогов.

Нужно быть идиотом, что-бы налоги платить, все равно все эти деньги государство в лице Правительства в США отправит.

А таможенники молодцы, так держать. :-D(Y)
Держитесь ребята.

В нашей стране все ! повторяю все люди, которые более менее " живут", находятся вне правового поля...по разным причинам ( дача взятки, уклонение от налогов, фальсификации разные и т.д. ) остальные влачат жалкое существование. Монтажники нашей госситемы предусмотрели всё ! Как говорится и волки сыты и овцы неразбегаются.. И никто и никогда корупцию не "отменит"...

хлебные места заранее покупают, причем некоторые вовремя уходят выше или вбок поэтому всем начхать на корупцию, скорее всего все так и будет

И путь один - гражданское общество. Это однозначно!!!
Анатолий ,а знаем ли мы ,что такое гражданское общество? (sc)
А если ,знаем такую хорошую штуку,то почему не употребляем?(sc)

В империи вообще и в государстве РФ в частности коррупция В ПРИНЦИПЕ непобедима.
Тот, кто говорит или делает вид, что борется с ней - клоун.
Коррупцию теоретически можно победить в НАЦИОНАЛЬНОМ государстве. Но у нас им и не пахнет.
Поэтому, кстати, это хороший критерий для определения искренности политика. Тот, кто в имперском государстве хочет бороться с коррупцией - заведомый лжец и клоун.

.... так вот кого наш Медвэд напоминает клоуна , а я все думаю куда он нос накладной прячет когда про коррупцию говорит, ну или делает вид что говорит

Чтобы победить коррупцию нужен толчок. Либо со стороны государства, либо со стороны народа. То есть, либо под страхом смерти взятки брать не будут, либо их не будут давать. На данный момент, увы, это никому не интересно. Уменьшение коррупции подразумевает жизнь по закону. А народу это не надо. Проще заплатить.

Если победить коррупцию в верхних эшелонах,то в нижних она пойдет на нет.Как это сделать? Ужесточать меры,вплоть до пожизненного заключения.В той же Японии,если человека ловят на взятке,он даже не дожидается решения суда,совершает харакири..Потому что у них на уровне сознания общества факт коррупции не просто преступление,но еще и позор.Должна быть пропаганда в СМИ,наподобии борьбы с алкоголизмолм и курением,полно инструментов влияния на людей! (в хорошем смысле слова)..Для достижения успеха в этой борьбе,самое главное добиться от всех слоев населения - Уважения к Закону.Не важно кто ты и что ты,если совершил преступление - садись.Уважение к закону,это так называемое "гражданское общество",нам до него еще далеко,но надо идти,иначе не выплывем.
P.S. Рынок коррупции по РФ в денежном исчеслении,оценивается примерно в 300 миллиардов долларов в год! Это больше чем доход казны за тот же период времени,что говорит нам об исключительной Важности данного вопроса..

Коррупция есть во всём мире,а у нас такие традиции,и при царях,и при советах,и сейчас,брали,берут и будут брать.

А народу это не надо. Проще заплатить.

Народу это надо... Другое дело, что госсистема изначальна настроенна на процветание коррупции..и народ вынужден жить не по законам а по понятиям...навязанных ему властью.

А. Кирсанов призывает тут нас уважать законы? Да ещё с большой буквы? А вы, уважаемый, знаете эти законы? Похоже, что нет. Я не имею ввиду уголовные. Их я тоже, к счастью, не знаю. А вот с санитарными и пожарными нормами я знаком не понаслышке.
Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что 90% зданий в стране этим законам НЕ соответствуют. А значит функционирующие в этих зданиях организации, предприятия, юр. и физ. лица работают незаконно. И любая проверка может их оштрафовать или вовсе закрыть. Причём исправить эти нарушения нет никакой возможности. Для этого надо сносить здание и строить новое.
В подтверждение могу привести вам слова главы санэпидстанции небольшого городка центра России, сказанные ей мне лично: "Я могу закрыть любое предприятие в нашем городе. ЛЮБОЕ!". И она не преувеличивала. А теперь кто рискнёт утверждать, что на её месте не брал-бы "скромные подарки"? Я лично за себя поручиться не могу.
Так кто виноват в процветании коррупции?

продолжение.
Кто виноват? Чиновник, берущий взятку за то, что не закрывает предприятие (т.е. нарушает свои прямые обязанности) или государство, штампующее подобные невыполнимые "законы"? Ответ, думаю, очевиден.
Но и это ещё не всё. Представьте на минуту, что "борцы с коррупцией" побороли-таки её. Никто не берёт взяток и добросовестно выполняет свои обязанности. Что тогда будет? Представили? Я помогу, если у кого воображение не развито. Итак, закрылись и не работают:
- 100% мед. лабораторий
- 99% больниц и поликлиник
- 99% школ и дет. садов
- 99% малых предприятий и ЧП
- 90% продуктовых магазинов и оптовых баз
- 90% заводов (производящих любую продукцию)
- 90% офисов крупных компаний
- 75% банков
- 50% аэропортов
и т.д. и т.п.
Это была-бы катастрофа в самом прямом смысле. И "борцы" это прекрасно знают. Поэтому и борются они не с коррупцией, а за то, чтобы потоки взяток сильно не ветвились на местах, а текли-бы наверх. В пределы Садового кольца. Полноводным потоком.

окончание.:-D
Так за что радеют наши "борцы"? За то, чтобы чиновник в глубинке боялся и отстёгивал наверх процентов 90. А кто не испугался - того на Соловки, а на его место человечка поскромней. Чтобы довольствовался 10%, а остальное - выше. А наверху - то же самое. 10% - себе, остальное выше.
В пакете антикоррупционных законов ни слова САМОМ верхе. Там ведь все с чистыми руками - не так ли?;-)
Ну что, господин Кирсанов, у вас ещё не пропало желание уважать ЭТИ "законы"?

Это вы ,обокрав государство,пытаетесь уйти от ответственности,переложив вину на какое-то "эфемерное государство",значащей частьюкоторого вы являетесь!

Так кто виноват в процветании коррупции?
Сегодня 05:24
Вы!Вы ,уважаемый игорь и сотни тысяч таких, как вы!Вы составляете основу государства - чиновники(только не надо о "народе",пока).Это вы .выросшие среди своих дворовых мальчишек и девчонок,с которыми обсуждали насущные проблемы ,услышанные от родителей,это вы ,которые выбирали своё место в этой жизни(престиж вуз,техникум и тд),определяли планы в жизни(семья ,работа,з\п,квартира и тд),это вы делили людей на нужных и не нужных,это вы формировали своё мировоззрение.это вы находили оправдание любому своему неправедному действию на своём общественном месте и подводили моральную базу!А теперь пытаетесь переложить свою вину на народ за резкое и продолжающее обнищание ГОСУДАРСТВА.это вы не терпите никакой критике в ваш адрес и орёте"где милиция",если вас начинают прессинговать народ!

Александр...с чего Вы взяли, что Игорь чиновник?...То же самое, что он сказал...могу подтвердить и я...скромный предприниматель..Действительно...все сан.пины и правила пожарной безопасности...написаны таким образом...что выполнить их все...нет никокой возможности..Сделано это не случайно...я уверена!...Вот так и даем взятки....чтоб предприятие работало...

Александр...с чего Вы взяли, что Игорь чиновник?..
Да, невозможно понять, но в данном случае.он, как "защитник коррупции", исполняет "роль" чиновника!Пусть потерпит!(fr)

товыполнить их все...нет никокой возможности..Сделано это не случайно...яуверена!...Вот так и даем взятки....чтоб предприятие работало...Сегодня 09:39
Да ,он прав и вы правы - невозможно,остановится вся промышленность! Изношенность от 60 до 80%!Не случайно сделано- (про Запад не говорю) - из 10 рублей ввп на 1,5% населения(богатых +чинуш) приходится 5 рублей,да и те текут струёй за рубеж.Вы думаете они не понимают этого?Понимают,ноим Русь до фонаря.А тут ещё вполне здравые люди убеждают,что в настоящий момент бороться с коррупцией бесполезно из-за отсутствия НАЦИОНАЛЬНОГО государства.Да вайте для начала попробуем без оного выйти на улицы в знак протеста против нищеты, чиновничьего безпредела и всеобщей коррупции.Ведь итальянцы лет 15 кувыркались и с коррупцией и с нищетой(итальянская забостовка то, помните?).За 10 лет - 11 правительств.Суды работали без перерыва на обед- судили чиновников,депутатов ,всех мэров городов и тд!

Игорь Лисицин! Пускай закрывает ВСЕ! Это однозначно вызовет резонанс наверху..Но не берет взятки,прикрывая пожароопасные обьекты.Взяв взятку,она оголяет свою задницу,так как поставила резолюцию на документе приема обьекта.В случае пожара,несложно догадаться что с ней будет.

- 100% мед. лабораторий
- 99% больниц и поликлиник
- 99% школ и дет. садов
- 99% малых предприятий и ЧП
- 90% продуктовых магазинов и оптовых баз
- 90% заводов (производящих любую продукцию)
- 90% офисов крупных компаний
- 75% банков
- 50% аэропортов
и т.д. и т.п.
Это была-бы катастрофа в самом прямом смысле. И "борцы" это прекрасно знают. Поэтому и борются они не с коррупцией, а за то, чтобы потоки взяток сильно не ветвились на местах, а текли-бы наверх. В пределы Садового кольца. Полноводным потоком.
Я абсолютно не согласен с такой позицией! Под эту ширму можно вообще ВСЕ записать под данные %.Зачем вообще нужна борьба с коррупцией? Это аналог рака на теле человека,только это рак общества.Коррупция создает несправедливую среду во взаимоотношениях людей,то есть без денег ты никто..Хаос своеобразный.Любой механизм должен работать как часы швейцарские,с такой же точностью,в том числе законы.Общество должно быть Здоровым,коррупция должна быть позором!

обьекты.Взяв взятку,она оголяет свою задницу,так как поставила резолюцию на документе приема обьекта.В случае пожара,несложно догадаться что с ней будет
---------------------------------------------------------------
Да ни хрена с ней не будет!..Пересадят с одного кресла в другое...и все дела!..Что сказал ВВП?...Если всех сажать...кто работать будет?..Инициатива должна идти с Кремля...и не только инициатива...но и полная чистка рядов...Рыба с головы гниет!

Да, невозможно понять, но в данном случае.он, как "защитник коррупции", исполняет "роль" чиновника!Пусть потерпит!
----------------------------------------------------------------------
Александр...Игорь не защищает коррупцию...он всем популярно объяснил...что СИСТЕМА..которую создал Кремль...как раз и не дает возможности с ней бороться..И все разговоры о борьбе...не более, как кампанейщина...для нас...для сирых..

.Игорьне защищает коррупцию...он всем популярно объяснил...чтоСИСТЕМА..которую создал Кремль...как раз и не дает возможности с нейбороться..И все разговоры о борьбе...не более, как кампанейщина...длянас...для сирых..Сегодня 13:09
Да .нешто мне не понятно,откуда ноги растут,Я 24 г работал на крупнейшем в стране предприятии - 123 т. чел,приходилось участвовать в расследовании несчастных случаев на производстве,в том числе и смертельных!Я же сказал,что Игорь пусть потерпит,если не чиновник! заранее прошу прощения у него!!!Мало того я был в числе тех ,кто считал главным фактором в произв. травматизме - человеческий.Который и создаёт(питает) систему ,порождающую травматизм.

Светлана! Да мы все прогнившие в данном плане,не только Кремль! Есть люди,находящиеся ооочень далеко от Кремля,так вот если в Кремле перестанут грести,то и они что-ли перестанут? Я думаю что нет..Если люди сами начнут отказываться от взяточничества и посылать нах тех же гаишников,чиновников,врачей,всю плеяду гребущих людей,не приведет ли это к +су? Конечно многие вопросы по закону не решить,если это касается интереснов бизнеса,но это болезнь Общества и Кремль (я его не защищаю) на мой взгляд во всем этом играет 10е место..В предыдущих постах я писал,что рецепт "успеха" cостоит в борьбе именно на самом верху,затем и в низах пойдет на нет..Но как быть,если наверху коррупцию победят только в ННом году,продолжать грести и давать взятки до "Светлого будущего" (часа х),когда официально обьявят о победе над коррупцией на самом верху..*-) Думаю нам,на уровне обывателей,надо начинать самим с себя,а не расчитывать "на верха"....

Вот сегодня выявили.Брать так брать 10 миллионов,не хило.Русский размах.

Конечно .непобедима!
Если коррупции не будет в России.то в ней никтоне сможит жить ;ни по понятиям,ни по законам....
как же российскому народу обойтись без;"ты мне я тебе"."у меня всё схвачено",у меня везде знакомые","да уменя,такой блат!","кумовство .подарки подношения,распределения по блату .поступления на учёбу на работу,.."ну как не порадеть родному человечку"
Это же смысл жизни российского общества...оно же развалится на нет *безкоррупции с *самого низа .до самого верха...;-)

никтоне сможит жить ;ни по понятиям,ни по законам....
___________________________________________

да уж.по закону жить-это ж народ научить надо.и приучить.и уйдет на это очень много времени....потому что должны захотеть все жить по закону,без взяток и подношений....