Простите, наделала столько орфографических ошибок, самой стыдно стало. Просто очень спешила.

зарабатывать 800-1000 но ето не значит шо зарабатывают * Кто хочет тот зарабатывает. У мой тесть руководит прилизительно 20-ю гостями из Средней Азии и почти все они долларов по 800 в месяц зарабатывают.

Средний доход в Германии для людей с высшим образованием, работающим по специальности 1500- 3000 евро. Это чистыми( после уплаты всех налогов).

Конечно те условия, в которых они живут не назовеш идеальными. *Да какие там идеальные. Здесь они живут по 40 человек в однокомнатных квартирах или вообще в подвалах.

По 40 человек в однокомнатных квартирах это немного завышено. Про подвалы тоже спорно. Может быть это в Москве.

Так я про Москву и пишу. И это реально. У меня в доме в подвале наверное человек 5-6 живет.

Я работаю на Украине начальником бюро *и зарабатываю *180 долларов в месяц ... К. Маркс правильно *писал * в КАПИТАЛЕ- только на эксплуатации рабочего класса капиталисты жиреют...

Незнаю как на Украине можна прожыть за 170 долларов *..я по должности пока являюсь *начальником групы (одного из спец подразделений ) у нас зарплаты в основном в пределах 5-6 *тысяч гривен +командировочные +все соответствуещее льготы ..но и ето я считаю копейки каждый из ребят *имеет свой интерес на стороне ..(свое движение)а то на голой зарплате просто невыжыли бы...а насчет Москвы незнаю может там дествительно *и жывут в подвалах госторбайтеры но ето же полная антисанитерия

может там дествительно *и жывут в подвалах госторбайтеры но ето же полная антисанитерия Сегодня 21:07 Живут-живут и едут сотнями и тысячами.

Костя согласись ето неправильно ...должно быть все нормировано в том числе и рабочая емиграцыя .

Неправильно,но факт.Работа трудовых мигрантов многим выгодна. Им платят на порядок меньше,чем гражданину РФ.

клон "остап", для чого брехати, що брошуру випустили лише для українок, якщо в тій же ж статті написано:

"Эта брошюра была разработана в Голландии и переведена на несколько языков мира, с учетом специфики работы нелегальных проституток в различных странах."

Я чомусь впевнена, що ця ж брошура існує і російською, і вже давно:-D .

і для чого вам робити такий от дурний висновоk: " просто привео заметку как факт отношения к украинкам приезжающим на работу в Чехию, Если выпускают такие инструкции, то это говорит только об одном - кем считают приехавших украинок и не более того"?

якщо є росіяни шпигуни, то це зовсім не значить, що всі росіяни - шпигуни;-) . *Так само і з проститутками: якщо деякі українки працюють проститутками, то це зовсім не значить, що всі українки ними працюють.

або в вас щось з головою не те, або ж ви тут тупою пропагандою займаєтеся

Каравай, а ви все про горшки..(md) .

Ви коли в Німеччині жили, напевно самі горшки виносили, через те і не уявляєте, що люди можуть чимось іншим займатися

Знайшла сайт "Holodomor Week Events"

http://www.ukrcdn.com/2009/11/23/holodomor-week-events/

Там перечислені всі події для відзнаки Голодомору: національні, і в різних містах Канади.

Дуже багато подій в Торонто.

В Національні події ходять:

24 листопада, 6:30 - відзнака Голодомору на Parliament Hill - в Оттаві

28 листопада - День Пам"яті Голодомору, 9:00 ранку. Хвилина мовчання і запалювання свічок в домах

29 листопада - Реквієм Служба в усіх Українських Католицьких та Українських Православних церквах по цілій Канаді; будуть дзвонити в дзвони 10 разів в пам"ять 10-ти мільйонів

Бачу, що в Торонто є і лекції, і фільми, і виставки.

Думаю, що всім українцям треба постаратися піти хоч на деякі з цих подій.

Леся , я уже писав *зідки з*явилися "горшки" , так мені розповіли *мої знайомі і сказали щоб я не слухав байки про хороше життя * наших співвітчизників на чужбині. Хамське відношення до людей які *виконують ту працю з "горшками" *там до кожної нації... Уважно прочитайте про що я писав *вчора на цьому сайті. А у Німеччині я жив 7 років коли була ГДР , тоді *рабів ще не було ... Леся , ось про мене ви усе знаєте бо не раз продивлялися мої фотокартки ... *А оте життя там так їх затягує...- *як алкоголізм.

Леся , більше чим знущаються на чужбині свої над своїми *- *в їнших націях , чим в українських "діаспорах" , такого немає...

п. Каравай, а я вам скажу так: ви не маєте поняття ні про життя за кордоном, ні про інші нації, ні взагалі ні про що. *Розумієте? *

Так що перестаньте вчити нас, тих, хто живе закордоном, причому що я виїхала ще в 1983 р. * *І жила я в 3-х країнах, найменше 26 місяців. *Доходить до вас? *Причому в кожній країні я не просто в хаті сиділа, а працювала, син мій в школу ходив, багато людей зустрічала.

А ви мені зі свого містечка, зі своєю освітою в ВПШ, та зі своєю звичкою повторювати все, що начальство говорить, будете мене вчити про те, яке життя за кордоном для українців, як живуть інші народи...

В мене, на відміну від Шатової "злорадства" по відношенню до України зовсім нема. *І ні в кого з тих українців, якиx я тут знаю, я нічого подібного не бачила.

Навпаки, всі переживають, якщо є якісь погані новини з України. *Бачу, що в людей просто душа за Україну болить.

Леся , ви живете в Канаді , а ми про Європу розмовляємо , там до 5 млн . наших співвітчизників на зарабітки поїхали ... І що у вас за підхід ,- раз за народ , раз за Батьківщину , *то обов*зково в ВПШ навчався ... Ніколи я на партійні роботі не працював - за фахом я інженер *і зараз працюю * на інженерній посаді...

Иван
хватит туфту про горшки писать
я сначала работал на мясокомбинате, затем на кондитерской фабрике
выучил язык и пошёл учиться
теперь работаю инженером
не путайте эмигрантов и гастарбайтеров
это разные категории
все кто получил в СССР образование и в эмиграции смог выучить язык и приложил усилия смогли чего то добиться , а кого устраивает пособие и подработки тот соответственно так и живёт, пуская слезё о тяжёлой участи эмигранта
к нам на предприятие пришли 7-мь молодых выпускников ВУЗ Израиля
шесть из них выходцы из СССР т.е так называемые *русские*
я *для дочери 10-ть назад открыл программу накопительную в банке, которой она сможет воспользоваться когда пойдёт учиться, вернее сможет оплатить учёбу в ВУЗ

До речі, я перебрала в голові всіх своїх знайомих українців, і не знайшла нікого, хто би "горшки виносив", чи прибиранням займався.

Знаю людей, які колись прибирали, чи дітей бавили, але тепер всі влаштувалися: хто в банку працює, хто в школі, хто викладає, хто бізнес свій має, хто на складі працює, хто *в фармацевтичній фірмі, хто комп"ютерщиком, *і т.д. і т.п.

І тим більше, я не бачу абсолютно нічого поганого в тому, що люди прибирають, чи дітей бавлять, чи за старшими людьми доглядають.

П. Каравай, а в СССР, який ви так любите нахвалювати "свинарок" не було? *Чи ви думаєте, що людина, яка була свинаркою в СССР, повинна стати професором чи міністром десь в Італії?

Взагалі не розумію, як в країні "рабочих и крестьян" виховали таке зневажливе відношення до людей праці.

Моя мама 3 га буряка обробляла в колгоспі, і можна сказати, що майже задурно. *Я повинна встидатися своєї мами?

Мені тільки встидно за холуїв московських, які встидаються навіть в Україні мовою своїх батьків і дідів розмовляти, і їздять до Мавзолею поклони бити вбивцям народу, а не за таких людей, як моя мама.

Леся , ні свинарок , ні пастухівя я не цураюсь ... На Україні вони завжди були в пошані , це як СССР *було. А зараз такої професії на Україні немає ... Стоять *ферми без вікон і дверей , а наші громадяни *в Європі *тільки інженерами працюють... А хто ж Україну буде підіймать ?... *Батько мій ковалем працював , а я *працював вантажником , працював на самогрьобці *в часи шкільних канікулів , корів пас...

Леся
не знаю как вы
но я обратил внимание на разницу среди эмигрантов 90-х и эмигрантов 2000- ых
те кто получил образование в СССР смогли устроиться в эмиграции
а кто в незалежных республиках
те и нафиг никому не нужны, т,к нынешнее образование ниже плинтуса
уверен ,что без СССР и меня и вас ждала бы участь уборки буряка как и у наших дедушек, бабушек, прадедушек и прабабушек
или вы думаете, что в Польше вы бы стали учителем или министром?*-)
я за всё благодарен СССР
Украина просрала свой потенциал который ей достался от СССР
не создав ничего взамен только продолжают грязью поливать историю(N)

А що до націй , так мені довелося виховувати і навчати до 120 націй які проживали в СССР ...

Слава, в Польщі я, можливо, і могла би кимось і стати. *Мій дід вчився в Австрії в гімназії - знав латинь, німецьку, і ще кілька мов.

Я всьому завдячую собі, а не совку. *Якби я не вчилася відмінно, то нікуди би я не поступила в СССР - більшість студентів навіть в політех поступали по блату і за гроші.

Я після школи, хоч і закінчила її на одні п"ятірки (до речі, мені навіть медалі не дали, бо були інші фаворити) пішла в технікум, закінчила з відзнакою, взяла направлення на роботу, але вирішила ще і попробувати поступити в інститут. *І поступила. *Думаю, що мене взяли тому, що їм там треба було кілька недурних людей.

В Канаді я ще робила Master's degree, i також дістала ліцензію (сертифікат) професійного інженера.

Тепер викладаю в коледжі.

Думаю, що в Україні мене би навіть в технікум не взяли викладати, бо там ще совкова система - треба мати блат.

Який тепер рівень освіти в Україні, я судити не можу, бо знаю про це лише по слухах. *
Недавно в мене була студентка з Дніпра, але вона старша, думаю, що вона років 15 тому закінчила інститут.

Леся
мы жили в разных СССР
ваш дед закончил гимназию, а мама ваша буряк убирала
мой дед гимназий не заканчивал, а был крестьянином, а моя мама уже закончила техникум а я получил ВО в СССР
Польше уже не понадобилась гимназия вашего деда

Батько мій ковалем працював , а я *працював вантажником , працював на самогрьобці *в часи шкільних канікулів , корів пас...
Сьогодні 07:57

Дуже добре. *Тоді тим більше не треба насміхатися з людей, які виконують фізичну працю.

Я на роботі завжди здороваюся з тими, хто прибирає за мною, і їсти мені подає. *Ці люди чесно і важко працюють, виконують важливу роботу, і навіть за це багато грошей не дістають. *Найменше, що я можу зробити, це з повагою до них відноситися.

А люди, які їдуть на заробітки, ще й цілій родині в Україні допомагають. *За границею намагаються якнайменше тратити, кожну копійку економлять, щоб в Україну привезти чи вислати. *І гроші, які вони заробляють, тратяться в Україні. *І це допомагає економіці. *Чи вам би більше підходило, якби вони ряди ебзробітних поповнювали?

Ні, чому, мій дід за Польщі ще не так погано жив, хоч його брат всю земли, яку батько мав, забрав. *Але мій дід, як людина освічена, заробляв на прожиття і тим, що бухгалтером працював, і листи і всякі папери для лидуей писав, і т.д.

Дітей посилав до приватної школи, до української.

А от в мами життя склалося так, що вона пеерїхала в село, і норму буряка обробляла, хоч їй було важко: вона була з міста, до важкої роботи не звикла, та і здоров"я доброго не мала. *

Її старша сестра до війни вчилася на бухгалтерських курсах, під час війни відмовлялася на німців працювати, а після війни була арештована за членство в ОУН. *А брата німці забрали на роботу в Німеччину.

Думаю, що це також мало вплив на долю моєї мами.

Виталий Шапошников: Ты по сравнению с этой Татьяной, прошедшей весь ад эмиграции и становления в чужом государстве, просто дитя неразумное, да ещё и хвастливое в придачу.
************************
А кто ее в этот ад посылал? Сама так решила. И вообще, человек прекрасен тем, что за все свои косяки плати сам...

Татьяна Самойленко: Многие эмигранты прошли такую школу становления в чужом государстве, что большенству и не снилось. Они это выдержали, и та чужая страна, за эти старания и титанический труд, приняла их как своих.
***************************
А у себя на родине выдержать старания и приложить титанический труд слабо? Там вы старались и прикладывали...

Татьяна Самойленко: Но и свою родину, которая от них отказалась, они не перестали любить. И ностальгия для многих не пустой звук и сопливое нытье, а боль души! Так что мы будем помнить и любить свою родину и ни какие там Остапы нам этого не запретят! И не важно верят они нашей ностальгии или нет, пусть думают все что хотят.
**********************
А как же это родина вас бросила? Ну и продолжайте ностальгировать и любить свою родину из вашего прекрасного далека, и никто вам этого не запрещает... Но я в вашу ностальгию не верю. И не верить мне тоже никто не может запретить.

Думаю, що в Україні мене би навіть в технікум не взяли викладати, бо там ще совкова система - треба мати блат._____________ взяли бы и в техникум и в ВУЗ...у нас во многих вузах студенты после получения диплома остаются работать на кафедрах, потом ассистентами преподавателей....можно и без блата, там низкая оплата труда и особо желающих работать в этих местах нет, молодые специалисты рвутся в основном в частные фирмы и...или по блату в те гос.учреждения, где можно на взятках зарабатывать

Остап Бабий
Виталий Шапошников: Ты по сравнению с этой Татьяной, прошедшей весь ад эмиграции и становления в чужом государстве, просто дитя неразумное, да ещё и хвастливое в придачу.
************************
А кто ее в этот ад посылал? Сама так решила. И вообще, человек прекрасен тем, что за все свои косяки плати сам...
Сегодня 09:49
Здравый смысл её посылал. Это когда ты гол как сокол так тебе кроме драных трусов терять нечего, а те у кого есть дети, которым надо дать достойное образование, те у которых есть старики родители, которых нужно лечить поить и кормить, те чёрту душу готовы продать, чтобы помочь близким своим. Так что ты тут не рассказывай о своём вонючем "патриотизме", ты себя с трудом прокармливаешь, не то чтобы другим помогать. А если заболеешь вдруг, то тогда поймёшь всё, до последней копейки будешь готов всё выложить, но только и за бабки тебе вряд ли кто поможет.*-)

Виталий Шапошников: Так что ты тут не рассказывай о своём вонючем "патриотизме", ты себя с трудом прокармливаешь, не то чтобы другим помогать. А если заболеешь вдруг, то тогда поймёшь всё, до последней копейки будешь готов всё выложить, но только и за бабки тебе вряд ли кто поможет.
***************************
А чем плохо быть патриотом? Или бандеровцем быть лучше? И откуда ты знаешь как я себя кормлю? Считай лучше свои 30 серебренников...

Навпаки, всі переживають, якщо є якісь погані новини з України. *Бачу, що в людей просто душа за Україну болить.




Сегодня 07:34 *Так если душа болит,почему бы вернутся на Родину? Глядишь и перестанет болеть. Родной воздух рядом будет,родная земля. Я не прав??? ;-)

Конечно Константин вы правы ... Поехала *за деньгами , бросила мужа и детей , мать оставила на соседей , вышла там удачно замуж *и вдруг настольгия *где откуда ни возьмись... Живете *там за бугром и *ладно , а мы тут за копейки трудимся , вам *пенсии зарабатываем...

вам *пенсии зарабатываем...Сегодня 18:59 Не знаю кому это Вы ,Иван,написали,но ,например, но я пенсию сам себе здесь зарабатываю.

Все ето игра ...каждый человек сам себе зарабатывает пенсию и обеспечивает старость .........