окей. мы будем делать на одну ошибку меньше а вы не будете влазитьтв наш возраст и в НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ. океюшки...? али еще чего не так?...просьба учитывать новую без проводную клаву которая отстает от меня...почему то...

а вот сейчас хочу ответить на тему форума...родина нет не виновата....народ виноват...невинных нет ...не стоит...хотя ...может я жестока..:-( :-D .да...да ...да...дикое чувство патриотизма к моей родине к России.

Ну чё мы опять делим?Появилась возможность высказаться?А тем ли людям высказываем?

Знаете, Оксана, с тем, с чем Вы в юности столкнулись, я вообще в раннем детстве столкнулась.Точнее в 7 лет, когда в школу пошла и в классном журнале была графа - национальность.На весь класс нас оказалось 2, я и удмурт, Ижевск рядом с Пермской областью, где я училась.Очень не сладко нам приходилось.Много интересного каждый день о себе слышали.
В юности на танцы вообще было не возможно пойти, обязательно какая-нибудь мразь пристанет и устроит драку, кучей на одного, что в России очень модно.Какие безобразные драки были, которые русские провоцировали в Барнауле и Горно-Алтайске в 85-88 гг....После одной такой, я перестала говорить людям, что у меня мать русская...
Стыдно было. Чувствую себя только узбечкой...
С каким ужасом нам мою маму - голубоглазую блондинку люди на улице смотрели, это не передать... и шептали в след...Родила от черно...ка...Как- будто она не от родного мужа, а от постороннего мужика нас прижила...
Наверно, моя детсткая психика оказалась по-крепче Вашей.

Я никогда не забуду, как после одной безобразной драки с русскими в парке в 1987 году, мы по всему Барнаулу собирали атласные платья, узбекские кассеты, деньги. И в следующую субботу пришли на танцы, парни оставались за решеткой, чтобы драться и нас защищать, а мы в атласных платьях и с заплетенными касичками танцевали под заказанную нашими парнями узбекскую музыку...и ловили на себе ненавидящие взгляды...
Мы - это узбеки, таджики и афганцы...

Так что - все хороши...
Я уже не говорю про те безобразия, которые в армии творились.Когда ребятам русский язык ВДАЛБЛИВАЛИ...
Действие, рождает противодействие...
Хорошие есть пословицы "Как аукнется, так и откликнется...", "Нет дыма без огня" и т.п....

Да, Джахонгир...Со всем, что Вы до этого писали, согласна целиком и полностью ....
Только за Родину не дохнут, а гибнут...

Родина и государство -это совершенно разные понятия.
Родина-это земля на которой ты родился, воздух, которым ты дышишь, небо над головой, улица, на которой ты живешь, твои соседи, друзья. Государство-это власть и у власти стоящие, законы создаваемые ими. И в том, что произошло с нами ни в коем случае не виновата наша родина, а виновато государство. Это с его благословения началась межнациональная вражда.Потому что так собирались решить экономические проблемы, надеясь обеспечить почти дармовыми квартирами, а заодно и различным инвентарем, одеждой многодетные семьи . Воспользовавшись их политической неграмотностью и страшной нуждой, обманывая , оправдывая свою несостоятельность, неспособность создать нормальные жизненно важные условия, стали обвинять во всех их бедах людей, живущий материально лучше- представителей других национальностей, как правило проживающих в городах.

Оксана, я понимаю ваши чувства и сочувствую вам. Скажите у вас есть дети? Если да, то что Вы будете ощущать, если ваш ребенок голоден, если вашего ребенка забросали камнями, я уже не говорю о том, что все это происходит и с вами. Но ни одна мать, именно мать, не сможет спокойно и равнодушно созерцать как обижают ее дитя. И я думаю, что Вы согласитесь со мною, что это в тысячу раз больнее и обиднее, чем когда касается лично тебя. Вы уже взрослая женщина, а живете теми детскими ощущениями. что вам больнее и обиднее всего, а взрослым легче. Вы извергая оскорбления, в недозволительной форме разговаривали с человеком не настолько уж много вас старшим, а даже если и старше. Знаете, чему вас не научили в Узбекистане? Это уважительному отношению к людям. Я не говорю, о тех подонках, обида на которых гложет вас по сей день, а о восточной культуре. Я администратор одной из таких групп, но подобного хамства у нас нет.

Что за споры вроде ни кто не голодный не кого не гонят.Ни чего я так работаю на Родину не кому не пожелаю.Хотя все думают что тут мы все в золоте.

Наталия, спасибо Вам за поддержку. У меня вчера было ощущение, что пощечину получила. Гульнора, мне очень жаль, что Вам пришлось пережить такое. но и нам доставалось. Раньше пели :"Только правда одна". А может и не одна, у каждого своя. Я была узбекистанкой в 3-м поколении, было обидо слышать :"Русская свинья, иди своя Россия!" Ну, мы и ушли. А всё равно Родина осталась там, пусть неласковая, но кто на маму обижается?

Людмила, спасибо.Точно, правда- она у каждого своя...И еще, я могу сказать, что русские люди, которые выросли в Узбекситане, они очень отличаются от местного населения в лучшую сторону, их сразу увидишь и услышишь....Они добрее и терпимее, в них нет такого остервенелого национализма, как у местного населения...

знает ГУЛЬНАРА НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ ОТ ВАС : на меня напал русский бандюг ,мою дочь избили в первый день школы потому что она черненькая(ваши слова) в жизни в это не поверю,сейчас с этим очень строго пресекают в момент ну да ладно. то драки в Барнауле и вот такой вопрос напрашивается если вас здесь в России все время унижают ,бьют и калечат не стоит ли подумать о возвращении на историческую родину вашего папы?что же вы тут живете раз вам тут так плохо?

НАТАЛЬЕ ЖУКОВОЙ: мы с Людмилой сами в личке разобрались ,извинились друг перед другом ,просто под руку горячую попалась. сори. меня очень обижает Гульнара то мы скины,то нацисты то русофобы то по нам плачет УКа РФ....значит когда нас грязью поливали это нормально а как мы с Бабковой то мы скины? нет уж .

Оксана, из реальности не выпадайте...
Я это и собираюсь сделать, как сделали многие мои друзья.До пенсии доработаю и уеду...А до нее осталось немного
Не бросать -же все это на пол-пути...
А верить Вам в мои слова или не верить...Ваше дело...Только когда моя дочь ко мне на работу вся в крови прибежала, наш инспектор ПДН был в шоке...А девочка, которая в одном классе с моей дочерью училась - Араксия Давтян, потом сказала моей дочери, что раньше они также избивали ее...

По поводу того, что строго...Тоже могу поспорить, Вы не юрист и Вам это может не понятно.
Я лично очень хорошо помню репортаж в "Дорожном патруле", когда судили банду скинхедов в Санкт-Петербурге...
Услушав, за что и на сколько их осудили, я пол-дня ходила и плевала...На душе было более чем муторно....
Всю эту банду осудили за хулиганство...Парня, который непосредственно убил людей осудили на 10 лет, убрав квалифицирующий признак по мотивам расовой, национальной ненависти ...
Так что о чем мы говорим....? Какая строгость и справедиливость...

И еще, сами писали какие Вы все мягкие и пушистые, как Вас унижали и выгоняли...Я, в отличии от Вас, не ставлю эти слова под сомнение...
Вы-то сами теперь уже раз сто указали мне на дверь.Вы-то чем лучше, тех кто Вас выгонял...?

Для меня то лето 1987 года многое показало.Когда мои подружки- кумандинки выпрашивали у нас атласные платья и плели себе узбекские косички, а вся тюркоязычная молодежь Барнаула нас поддержала...
Были готовы дать отпор, но они не рискнули, потому, что в тот вечер силы были равные...Намного легче драться кучей на одного...
А почему такое единство было? Да потому что ДОСТАЛИ ВСЕХ... Даже алтайцам на их-же земле на дверь умудрялись указывать...

Гульнара, действительно очень много россиян недоброжелательно относятся к выходцам из Средней Азии, Кавказа. Мне как человеку, выросшему и почти всю жизнь, прожившему в Узбекистане, это больно. Можно много и долго обвинять друг друг друга, вспоминая как мою 12 летнюю дочку в Самарканде закидали камнями, крича:
" Урус, уезжай своя Россия!", подобных примеров можно привести много. Но было не только плохое, а и очень много хорошего. Нужно научиться понимать, что нельзя обвинять всю нацию. Вы пишите о том, как специально провоцировали местное население. А зачем? Разве Вы не знаете, что зло порождает зло. А еще есть такая пословица:" В чужой монастырь со своим уставом не ходят" Вы говорите, что русские среднеазиаты отличаются от коренных русских, они лучше. А почему? Потому что живя в Средней Азии, они не пытались вас переделать под себя, уважая вашу культуру и обычаи. Вы же, судя по вашим словам, ведете себя вызывающе, забыв о том, что вы в гостях.

Наталья, да с чего Вы взяли, что я в гостях?С ЧЕГО??? Кто Вам такую чушь сказал???
А о том, что нельзя из-за действий единиц обвинять всю нацию я толкую всем не один день....

Показать националистам, что их никто не боится и что плевать на них все хотели, это не вызов, а это отпор...

Гульнора, так не доказывают. Чем Вы лучшее их, если встаете с ними на одну ступень? Я не знаю, что нужно делать. Единственное в чем я уверена, если бы наши правители и узбекские, и русские были заинтересованы в том, чтобы прекратить все это, то уже давно бы прекратили. А кому-то межнациональная вражда выгодна. Она отвлекает внимание от более важных глобальных проблем. Я вас очень хорошо понимаю, но то, что делаете вы никогда не поможет вам прижиться на этой земле. Я работаю в коллежде. Среди моих студентов есть представители разных националььностей. Староста группы, в которой я кл.рук.- девочка-таджичка. Ее мама говорит с сильнейшим акцентом, сама она пользуется любовью однокурсников и уважением. никому даже в голову не приходит, что она не русская. И таких ребят у нас учится очень много. Я ни разу не слышала в их адрес националистические выпады, и они себя ведут соответсвенно, не пытаясь чего-то доказывать.

Это хорошо, что Ваши учащиеся такие...Но не все пальцы на руке одинаковы...
Телевизор посмотрите...Ладно, узбеки Вас выгнали...Кого из Вас и куда выгнали индусы...Их за что убивают в мегаполисах?

Гульнора, очевидно, в том месте, где Вы сейчас живете, русские в своей массе живут материально не очень хорошо? Так же как и по всей России многие пьют, нищета? А вы живете лучше? Это раздражает. Отсюда и"Понаехали", как говорят в вобщем то везде. Местное население считает, что вы заняли лучшие рабочие места, что вы их обманываете, хотя сами работать не горят желанием. Вам очень обидно. Я вас понимаю, точно также было в 90-е годы в Узбекистане, когда тоже считали, что достаточно выгнать русских и сразу все хорошо заживут. И напрасно Вы думаете, что все ограничивалось только словами. Если бы это ,было так то сотни тысяч русских не стали бы бросать дома, все приобретенное в них, работу, друзей, могилы родных и ехать неизвестно куда в поисках счастья. Жить на квартирах, мыкаться по углам. Вы приехали сюда на заработки и говорите, что после пенсии уедите домой. У вас остался дом. А у нас ничего не осталось- хотя было все, заработанное нашим трудом.

(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (v)

Я не приехала на зароботки , я родилась и выросла в России, здесь училась, дочь моя здесь родилась и выросла...Алтайский край -родина моей мамы...
А уехать хочу, так как достал национализм ...
А по поводу материального состсояния населения, да, вы правы.По уровню безработицы занимаем 2 место в РФ, заработная плата самая маленькая по Сибири...Обеспеченные люди тоже есть...Но не такие, как в мегаполисах...

Гульнара, я Вам сочувствую. Я не стал бы ждать пенсии.

Боже! Группа " леди и жентельмэны"??? О чем вы говорите? Межнациональная рознь - это результат плохой политики. Народ всегда жил в мире. И не надо бытовые конфликты окрашивать в национальные. Гульнара! А в чем суть - Барнаул и атласные платья с косичками...

Как же так получилось, что Вы, прожив всю свою жизнь на Алтае, так и не смогли найти общий язык с местным населением?
Ведь вы играли с прядки с теми людьми, которые сейчас с вами враждуют. Я не верю в то, что у вас нет друзей среди местных русских. Не может такого быть , чтобы все были только враги. Я понимаю, когда мы приехали в зрелом возрасте в совершенно незнакомые нам места, где жизнь приходилось начинать с нуля. Я, например, оказалась, в городке, в котором не было ни единого знакомого лица. И им было наплевать кто я. Я была не нужна, меня и моих детей там никто не ждал.
Вы написали мне в личку, для того чтобы дать урок истории и географии заодно, в отличии от Вас я не посмотрела вашу страницу и не видела, где Вы живете. Но на правах, как вы сами сказали взрослого человека, почти ровесницы вашей мамы хочу вам дать совет. Выжить Вы сможете только добром. У вас уже слишком все запущено. Много зла. ЗЛО ПРОЖДАЕТ ЗЛО. Вы ничего не докажите, а будете только страдать.

Зла во мне , как раз нет.И среди моих друзей очень много русских...В отличие от Бабковой я не призываю никого избивать и убивать...
На это Вы никак не реагируете...Вас все устраивает, так как она русская..
И я не пишу, что Вас узбеки слегка очеловечили..., но не до конца...
Вам всем не нравиться во мне то, что я пишу , что национализм есть и у русских...Как я могу сказать, что его нет, если он есть...
В чем виноваты бедные индусы, вьетнамцы, которые учатся здесь по контракту и которых пачками убивают в мегаполисах , мне так никто и не ответил...
Но все отрицают наличие национализма среди своих соплеменников.
Продолжайте себя успокаивать и прятать голову в песок...
Только мне не надо на белое говорить, что это черное...А не дальтоник...

Наталья, я рассказывала, как в Барнауле летом 1987 года после дискотеки в парке толпа русских зверски избила 2 узбекских парней.Потом им сказали, чтобы больше ни одной узкоглазой физиономии на танцах не было.Когда об этом узнали все, то их принципа решили идти на танцы в следующие выходные...По всему Барнаулу собирали платья атласные, плели косички.Девушки кумандинки (коренное население Алтая), которых тоже уже достал национализм, выпрашивали у нас платья... мы же все для Вас на одно лицо...
Пришли все, как один...И весь вечер танцевали под свою музыку, а парни нас охраняли...
Тем самим показали, что нам плевать на националистов, что никто их не боиться, и что когда нас одинаковое количество, а не значительно меньше, они нам и слова против сказать не смогут.

Гульнора, с вами бесполезно разговаривать, вы кроме себя никого не слышите. Что касается заплетенных косичек и атласных платьев. ТАК ИХ В УЗБЕКИСТАНЕ УЖЕ ДАВНО МОЛОДЫЕ ЖЕНЩИНЫ И ДЕВУШКИ НЕ НОСЯТ, РАЗВЕ , ЧТО В ГЛУХИХ КИШЛАКАХ. а ГОРОЖАНКИ ЩЕГОЛЯЮТ ДАЖЕ В МИНИ-ЮБКАХ, КРАСЯТСЯ В БЛОНДИНОК И ОДЕВАЮТСЯ, НИЧУТЬ НЕ ОТЛИЧАЯСЬ ОТ СВОИХ ЕВРОПЕЙСКИХ ПОДРУГ. Поэтому Вы для них будете экзотикой!

Наталья Жукова, с нормальными, адекватными людьми я уживаюсь очень хорошо, поэтому друзей у меня очень много среди разных народов.
Я против националистов во всех национальностях...Вот с ними я точно никогда не найду общего языка...
Я за объективность...
Я про то. что все в свое время были хороши. Поэтому и получилось то, что все вы ощутили в последствии на своем горьком опыте....

Наталья, я писала про 1987 год, будте внимательнее.

Наталья Жукова, с Вами тоже бесполезно разговаривать.
Говорили о том, что творилось до развала СССР и после него, а не про настоящее время.Кто-же и в чем был виноват?
А о том, что носят в настоящее время в Средней Азии я и без Вас знаю...

НАТАЛЬЕ ЖУКОВОЙ: вы молодец! вы все правильно написали....так все и есть....а еще я хотела добавить. я не знаю того что в российских школах избивают детей по национальному признаку даже в небольших городах и поселках...да обзывают есть такое но избивать,нет, моя дочь ходит во второй класс .а класс оч. многонациональный там и нагайцы,и кумыки лучшая подружка у нее киргизка Сауле... есть и поляк и чуваши ...мы ведь на севере все приезжие. а охрана ...приехав в 94 году в город Балаково Сарат. обл. мы очень были удивлены что в школах охрана...в Ташкене такого не было..так что все драки пресикаются на корню...если только после школы где нибуть за забором..но я о таком не слышала

Да, Оксана...Вы обсолютно правы...Это было не в здании школы, а на ее территории и в 100 метрах от моей работы...
Если Вы этого не знаете, это не значит, что этого не было и нет...

Ладно, товарищи...
Продолжайте хвалить друг друга и прославлять свой народ, пачками избивающий и убивающий людей по национальному признаку уже в настоящее время.
Национализма у Вас нет ... А узбеки, тажжики, индусы, вьетнамцы и т.д. гибнут каждый день в России от рук простых хулиганов.

Гульнара мы не хвалим скинов...а вы равняете нас всех под одну гребенку...прямо все поголовно убивают индусов...а то что в Узбекистане нас обижали что стар что млад было дело,но мы ведь не называем всех узбеков убийцами...так почему вы себе такое позволяете.я думала мы друг друга поняли..прямо пачками...каждый день...вау...да если бы такое было не одного индуса,вьетнамца и таджика,узбека в России даааавно бы не было,просто побоялись бы сувать свой нос сюда в страну где не спрашивают имени и очества а сразу тупо убивают. ну что глупости писать...кстати кто сказал что в России нет национализма.?есть...мы этого не отрицаем...но называть всех убийцами глупо... а вы не восхваляете свой народ? ну вот и мы хвалим...это же нормально...

кстати от рук хулиганов гибнут не только выходцы из Средней Азии или других стран.но и русские люди .и вы как представитель правоохранительных органов должны это знать..что с ним сделать бандюги.а они есть везде независимо от национальности...преступность так ее итить ...