Роман вы так и не ответили ни мне , ни Эдуарду,готовы вы встретиться с живыми свидетелями войны и концлагерей....???

Роман,по мне так это как говорят на Флоте:"Те же яйца,только вид с боку...!"

так, Эдуард, мне кажется вы давно поняли о чем яна самом деле... и просто камуфлируете свою ошибку под непонимание.
Если же это не так, то я авторитетно заявляю, вы зря прожили свои годы. Без сарказма.

всё ясно...
очень конструктивный спор!

Алена, мой дед воевал , 1940 с Финляндией, 1941-1944гг, оборнял Москву, прошел Ржевскую мясорубку, оборонял Смоленск... я каждый год праздную 9 мая.
Если вас интересует мое мнение, то и те и другие воевали за фикцию, и по совести чтить нужно ветеранов и той и другой стороны.
У вас просто нет возможности ознакамливаться с монографиями о ходе второй мировой, вы вынуждены довольствоваться популистичной и политизированойверсией истории, а потому это не ваша вина.

Толик это не спор, я лично декдамирую.... считай -сею разумное, доброе, вечное, мне в ответ оппонируют. (fr)(md)

Толик, конечно знали, но это был призрак- фикция, плод фантазии.
Не говоря уже о том, что огромное кол-во советских солдат и вовсе нежелали воевать, например - боевой журнал 11армии оккупировавшей Крым, под командованием фон Манштейна- архив\оп. отдел №597\39; документ №17.
Краткая суть, после высадки десанта у Евпатории, охрана военнопленых (советских) убежала... пленные советские солдаты, построились окуратно в колонну и вместо того чтобы пойти к своим -пошли обратно в плен, по дороге на Симферополь. (к сведению, это осень 1941г, ещё до выхода указа 227"Ни шагу назад." )
И таких примеров , о которых пока ещё не говорят, я могу привести сотни.

Роман, здесь я не соглашусь. знали за что воевали и одни и другие.

Рома, в семье не без уродов. общался я с ветеранами, знали они за что жизнь отдают.

фикция не может сподвигнуть на подвиг.
да и что значит фикция,когда за плечами дом, родные..

Роман,мне Ваше присутствие или отсуствие сарказма -по барабану.Жизнь я прожил не зря-это я Вам как человек военный говорю. А если честно у всех этих учений один корень-человеконенавистничество.Мне не нужно детализации этих режимов,я Вам сам рассказать могу про геноцид африканского населения Анголы режимом Жонашем Малье?йру Савимби по личным фото. (Кстати,сейчас его именуют народным героем и партизанским лидером-это в Интернете ).
И еще, у фашизма много имен - а суть одна.

Толик как видишь из моего поста ниже, дом и родные не явились основанием для освобожденых военнопленых советских, они построилиись и пошли в плен свободно... их было 7942 чел. почти 8тыс. добровольно ушедших обратно в плен.
Эдуард, если вас не затруднит, залейте фотки в интернет и ссылочку в приват о Анголе. Благодарю.

Рома, тогда считаю не правильно говорить что это случилось из-за то что не было мотива воевать, оборонять Родину. может быть это случилось из-за страха быть расстреленами или пасаженами на Родине?

Лично при встрече если желаете покажу,а в сети- извените! ;-) :-D

Роман фикция присутствовала у политиков, а Люди воевали за родину и за людей....чувствуете разницу...

"Если вас интересует мое мнение, то и те и другие воевали за фикцию, и по совести чтить нужно ветеранов и той и другой стороны"
Roman respect..(Y)

Толик, я потому и подчеркнул что это произошло до указа 227 "Ни шагу назад". Тогда ещё попавшие в плен небыли предателями... и тем неменее обратно не захотели....

300000 pogibshih sovetskih soldat v Finskoi... za chto pogibli????8oI

Рома, тогда покажи мне документ на котором объясняется их поступок официально. а не твое субъективное мнение по этому поводу.

я не военный человек. но на сколько знаю есть Приказ!! для солдата он и является главным мотивом действия, причем обязательным. А почему они погибли так это надо спросить у командиров и политиков отдававших приказы.