3. Описываемый мной рядовой Пальчик тоже с 18 лет на войне был. И тоже рассказывал все что видел. Политковская кстати неоднократно была на Кавказе и в Чечне. А вы пишите какую-то чушь. Она с информацией ознакамливалась лично в отличие от государственных журналистиков-марионеток ради "спецрасследований" которых устраивают показуху на кордонах.
Людмила Вы о чем вообще? Что за ерунда? Я знаю сколько и где сидел Александр Исаевич. Я прочитал ВСЕ(повторяю ВСЕ) его произведения и знаю его биографию. По-видимому Вы неверно воспринимаете даже написанное мной. Неверное восприятие действительности- признак влияния пропаганды на личность кстати. Так может Вам лучше что-то самой почитать и своим умом подумать? Я то по Солженицыну уже все произведения прочитал и представьте себе еще в начале 90-х начал читать- в школе. Тогда он был еще запрещен однако единственное место где его печатали это были журналы "Новый Мир". Там я впервые познакомился с *диссидентской литературой.

По плану Примакова Вы Людмила опять показываете" обширные и глубокие познания". Браво!

План Примакова предусматривает(предусматривал) создание на основе ПМР и Молдовы договорной федерации. Такой статус не удовлетворяет ни одну из конфликтующих сторон: Приднестровье согласно исключительно на вариант мягкой конфедерации, предусматривающий полноценное существование вооруженных сил пмр. Однако, для молдовы вариант предоставления равноправного статуса Приднестровью представляется совершенно неприемлемым.
Понимаете суть? Вряд ли конечно. План изначально был "Соломоновым решением". Кто действительно хотел объединения соглдасился бы как и женщина-настоящая мать ребенка которого Соломон хотел поделить. Понимаете? Вряд ли конечно... Помните кто согласился первым? Молдова. Приднестровье так и осталось "у разбитого корыта". Вопрос-зачем это было нужно России? Ответ- для того чтобы не пустить в наш регион украинское влияние.

Насчет блокад.
Людмила, дело в том, что, в отличие от ВАс я привык апеллировать к фактам а не к сказкам про "кучу блокад" в 90-х. Приведите примеры? факты и так далее поскольку говорить без доводов можно многое. Недавно ехал в маршрутке и услышал как кажется в Германии или в Бельгии один из граждан позвонил в полицию и заявил что у него по дому летает 6 инопланетян ростом около 15см которые говорят по русски. Когда приехала полиция никого не было а удосужить сфотографировать их товарищ(скорее господин) не догадался. *К чему это я? Ваши рассказы про кучи мегаблокад напомнили историю просто. А сфотографировать(пардон апеллировать к фактам) Вы не можете.

О Европе.
Чтобы изменить что-то в государстве нужно изменить "голову" Понимаете прежде чем рыба махнет хвостом импульс проходит от головы к хвосту. У нас бардак. Реально бардак. И что делает власть- строит баррикады и укрепляет свои позиции. Смены не будет!-говорит власть обороняясь мечтой о признании давно ставшей сказкой Утопией почище произведений Мора и Кампанеллы. Но народ то верит. Пока верит. Это замечательно. Да здравствует наш приднестровский народ-самый терпеливый из народов! Ура товарищи! *Только немногие у нас думают об этом и никакая Европа мозги не вставит..
Кстати если ваша либо Пашина точка зрения определенным образом ангажирована какими-либо министерствами и водомствами то все понятно. Если нет то постарайтесь апеллировать К ФАКТАМ а не голословствовать...
Кстати разобрался я во всем давно и любое свое мнение могу доказать *как видите.
А вот ваши суждения во многом некомпетентны(план примакова и проч) и очень(мне кажется) ангажированы.

"...У меня от природы очень низкая самооценка..."
Сама * фраза *уже *говорит *о * гипертрофированно *завышенной
самооценке, *ибо *челокек *с *природно *заниженной *самооценкой *
никогда *о *себе *такого *не *скажет. *Можете *спросить *у *любого *
школьного * психолога.

* Ходарквский *это * яркий *представитель *олигархического *клана,
который *на *протяжении *8 *лет *варварски * *грабил *Россию
совместно *с *Березовским, *Гусинским, *Потаниным *и *др. * За *4
года *власть *олигархов *и *младореформаторов, *вроде *долбаёбов *Е.
Гайдара, *Чубайса, Немцова... *и *других * сук, *которым *Вы
"целуете" *ноги *и *обожествляете, * разграбила *богатейшую *страну *в
мире, * прихватизиролвали *за Чубайские *ваучеры *самую *мощную *
аллюминиевую *промышленность *Южной *Сибири *и *вторую *в *мире
нефтяную *промышленность *Западной *Сибири.

Вы *глубоко *заблуждаетесь *(хотя *что *я говрю, *я *забыл, *что
Ваше *мнение *идельно *и * *бесспорно), *когда *говорите, *что
Ходарковский *стоял *у *истоков *создания * в *1996
году * так *называемого *клуба *"тридцати". *Всем *известно, *что *его
*создание *инициировали *Б. Березовский *и * Гусинский.
Эти
люди *продвинули *за *награбленные *деньги *во *власть * пьяного,
больного *сердечника *с *целью * дальнейшего *воровства *и
разграбления *великой *страны. * И *Вы *нам *теперь * доказываете,
что *они *сделали *благое *дело!!!
Власть Ельцина * ввели
страну *в *состояние *национальной *катастрофы, *За *четыре *года
правления *этих *сук * *страна *из-за *избыточной *смертности *
потеряла * 2 *милиона *человек!!! * *В *первую *мировую
мы * потеряли *1,7 *миллиона!!! * И *я *был *бы *рад *если *в *1996
году *к *власти *пришли *бы *коммунисты, *а *не *Ваши *олигархи,
которых Вы рассматриваете в *роли *благородных государственнх мужей!!!

Да * ... *и *ещё
p.s. *Не *нужно *с *Людмилой *разговаривать *как *со *своим *сверстником, *когда *Вы * *оскорбляете *меня * это *ещё *допустимо *в *определённой *мере, *но * когда *Вы * *обращаетесь *с *ней *как *с *пацанкой, *выставляя в *не совсем *приличном * виде *на *форуме, *это *не *хорошо.
У *меня *с *этим *человеком *тоже *есть *свои *разногласия, но *она *старше *меня *и * *её *годы *требуют *уважения. * Вы *действительно *интеллектуал, * куда *нам *грешным *до *Вас, *но *языком *дипломатии *нужно *владеть!

И *что *касается *ангажирования, *то *Ваше *мнение *тоже *ангажированно. *И *вообще *гуманитарные *взгляды * любого *человека * ангажированны. *И *мои *и *Людмилины *и *даже * представьте *себе *осмелюсь *сказать, *что *даже * такого *мудрейшего *и * самого *объективно *мыслящего *во * всём *мире политолога * как *самого *ОЛЕГА * *ПАПАРАЦИ!!! * *
Всем *присуще *субъективное *отражение * объективного *мира.

Павлу.
Вы школьный психолог? У меня действительно нет чувства превосходства и нарциссизма-хотите верьте хотите нет. Я не выставляю Людмилу пацанкой но извините меня! Когда мои сообщения читают между строк и потом еще "учать жить" делая ложные выводы на их основе....
Павел Вы тоже коверкаете мои высказывания. Мне что нужно перечислять всех бизнесменов? Я не говорил что Ходорковский был инициатором однако он входил в группу с момента ее образования. Если трудно понять прочтите мои сообщения снова и снова. Павел Вы помните сколько нефть стоила в конце 90-х? При цене на нефть как сейчас страна за 4 года потеряет из-за избыточной смертности больше 2 миллионов. Я не обожествляю олигархов но они для меня лучше силовиков. Они хотя бы развивают производство. Взять того же Алекперова. Он(ЛУКОЙЛ) занимается геологоразведкой а потом отдает разведанные территории силовикам(Роснефти). Вот он сука как Вы выражаетесь правда!

Павлу.
Значит Вы были бы рады если бы ко власти пришли коммунисты в 1996? Тут просто нет слов... Нашли благо тоже мне. И опять годы голода и репрессий.. Соскучились по образу жизни Кубы и Северной Кореи Павел?
Кстати ваш юношеский бездарный сарказм по поводу обожествления шуточного ника paparazZI также оценил. Ну и что Вы этим хотели сказать о мудрейший из мудрейших молодой человек в пиджаке с умным выражением лица с *именем *императора -ПаВеЛ и настоящей русской фамилией Федоров?! Не нравиться сарказм? Так вот не нужно скатываться до личностей и делать акценты на шуточных никах не имеющих никакого отношения. И умничать тоже не нужно. Я не бог РА и не мегасуперполитолог. Ваш сарказм простите скучен и убог. Хотя "представьте себе осмелюсь сказать"(правильно написал?) возможно это ВАш уровень.
p.s. Не обижайтесь. По вашему *совету пойду к школьному психологу.

Тот *самый * *случай, *когда *рациональней * *будет *промолчать, *хотя *пишу *я *об *этом *заведомо *зная, *что * *буду *обвинён *в * тупости, *неумении *найти * аргументов *на *ответ *и *конечно *же *в неумении *проигрывать. * *Что *ж *пусть *гипотетически * это *будет *так, *если *кто-то * сильно *этого *жаждит *для *получения *морального *оргазма.

Ожидаемый ответ Павел. Очень мудрое решение учитывая то, что обсуждение и тема уже не взаимосвязаны. Скатились во флуд, а это не есть хорошо.

1.Я совсем не хотела с Вами ссориться, Олег. Но, согласитесь, Ваш порой сбивчивый текст действительно не всегда адекватно воспринимается. Как, например, с пресловутыми демократами. Я-то Вашу фразу так и поняла, как поняла. Думала, Вы действительно приплели Солженицына ко всем упомянутым. Вы же мне в отместку перековеркали мои слова. И где я говорила, что “они все враги Родины” и “шпионки”? И вообще, сейчас все, кому не лень, манию имеют – правозащитники, политические. И не стыдно людям подменять эти понятия? Как, по-вашему? Думаю, надо весьма осторожно обращаться с подобными терминами. Ну, не считаю, я Политковскую ни тем, ни другим человеком. Ну не подпадает она под “политическую”. Как и Ходорковский.

2.Даже из указанных Вами, Олег, фактов по поводу деятельности Ходорковского на почве бизнеса, ну никак не катит он на “политического”, как бы не пытались это выставить некоторые СМИ. А все ИХ премии…Уж, не за развал ли Союза Горбачеву тоже дали премию мира? Вы только вдумайтесь, сколько войн после разрезания по живому, сколько смертей, бандитизма (или мне опять надо факты перечислять, как того требует Олег?), а ему премию. При том, что первоначальные идеи перестройки мы все поддерживали. Да, вот потом…Но это тема другого разговора.

3.По поводу Примакова. Думаю, как и в других случаях, здесь есть различная трактовка и самого плана Примакова и его возможных последствий. Я придерживаюсь той, о которой писала. При том, что, повторюсь, в общем и целом, всегда с уважением относилась к Примакову. Только вот вашего выражения “женщина-настоящая мать ребенка которого Соломон хотел поделить.” - к данной ситуации, простите, никак применить не могу. Решила после Ваших выпадов в мой адрес почитать кое-что. Даю ссылочку, отвечающую моим взглядам (хотя есть в инете и другие – тут уж кому, что больше нравится) - *http://cis.ng.ru/words/2001-03-28/4_pridnestrovye.html. *И особенно почитайте отзывы на эту статью. И не забудьте – дата написания середина 2001 г. Интересно сравнить. Предупреждаю сразу – отзывы очень разные. Но у нас ведь плюрализм?

4.По поводу Ходорковского и беременной Барминой. Вы, Олег, к сожалению, не указали, что группу бизнесменов, организовавших огромную и дорогостоящую избирательную кампанию, возглавлял небезызвестный Березовский. Одна только его фраза – “Дайте мне обезьяну, и я сделаю из неё президента!”, по-моему, о многом говорит – и о демократичности выборов 96-го года, и о честности, порядочности и “неподкупности”всех этих бизнесменов. Вы доходчиво описали всю ту кампанию – “Если дело выгорит”. Выгорело, не правда, ли? У демократов-то. И слово-то какое точное - выгорело.

5.Мне, как любой женщине, жаль эту дуру Бармину. Вляпалась в грязное дело. А она, между прочим, не рядовым юристом была, а зам.нач.юридического департамента ЮКОСа. Начальник её, насколько знаю, сейчас в розыске. Она отдувается. Домой женщину на побывку отпустили, а она забеременела. Просто девочка 15-ти лет. И о чем она думала? А думала (напоминаю, она юрист и прекрасно знает и законы и как их обойти), как скорей на свободу выйти. И придумала – а не родить ли мне ребенка? А почему ж не подумала любящая мать, каково этому ребенку будет в тюрьме? Вы можете обвинить меня в циничности и жестокости. Увы, соглашусь – в данном случае голос правды заглушает всю мою жалость и сострадание к запутавшейся и, возможно, обманутой женщине.

6.А насчет коммунистов, Олег. Вон в Молдове коммунисты уже 8 лет правят бал. И что? *Вы уверены, что коммунистом остался Зюганов?
Насчет пацанки – давненько меня так не называли. Значит, есть еще порох в пороховницах! Чего и вам всем желаю. Вы улыбнулись, я посмеялась – не будем ссориться. Спасибо Паше, что заступился. Но на подобные вещи я уже давно не обижаюсь. Я Олега обвинила в юношеском максимализме, он меня выставил пацанкой. В Интернете все равны. А с Олегом мы квиты. Надеюсь, мы все друг друга будем уважать. Просто потому, что мы люди.

7.Да, и пару слов о блокадах. А как называется то, что множество поездов молдавского формирования теперь ходят через север Молдовы? При том, что мост там аварийный. По-вашему, Олег, это мы их не пускаем. А зачем тогда наш Верховный Совет обращение написал к Раде с просьбой помочь разрешить этот вопрос? Просто так, наверное? Самим себе рубить сук, на котором сидим? Вообще, Вы знаете, это что-то новенькое – мы, оказывается, сами себе блокады устраиваем. Вот такое у нас у всех хобби.

Только что зашла в одну из групп. Цитирую слова некой дамочки из Молдовы: ”одно могу сказать как обычная жительница Кишинева....узнав ,что Молдова, каждый из нас ,платит за газ, который расходуют приднестровцы, я ничего кроме презрения и ненависти к жителям левобережья испытывать не могу...они воруют у меня и моих детей, у тех кто в Италии зарабатывает для своих семей...не уважаю ...а после нескольких примеров общения с жителями приднестровья по работе, вообще разочаровалась в них...вредные, жадные, хитрые...очень злые...простите...”
Не прокомментируете ли эти слова, Олег? Вот чему их учат в Кишиневе. Они, значит, за нас газ оплачивают. Это беднейшая страна Европы-то. Не надорвали пупок, случайно? И дальше про Италию и прочее, в общем, их отношение к нам. Что это – зависть, ненависть или, простите, обычная тупость и недальновидность?

"Даю ссылочку, отвечающую моим взглядам (хотя есть в инете и другие –
тут уж кому, что больше нравится) -
http://cis.ng.ru/words/2001-03-28/4_pridnestrovye.html. *"

Людмила *неужели *так *сложно *понять, *что *все *эти ссылки *бессмыслинны, *ведь *все *они *несут *в *себе *компонент *Московской *"пропаганды", * которой *видите *ли *мы *пропитаны. *Есть *другая, *более *"перспективная" *прозападная * пропагандистская *машина, * *которая *более * импозантно *выглядит *в *силу * *своего *материального *состояния. *Поэтому *наши *"пропагандистские" *ссылки *никто *читать *не * собирается. * *
* Если *уже * *я *даю *ссылку * с *фотографиями *памятников *фашистам в *Эстонии, *а *мне *после *этой *ссылки *продолжают *доказываеть, *что *это *не * так, *то * *простите... * стоит *усомниться *в *целесообразности *действий. * * *(tr)