Чё благодарить то? Ребята,я вас не понимаю.Ну высказалась Ирина,а за что благодарность?Хороший Ташкент,да,правда политика а республике слабовата. А отношения людей....все любят,там выросли,там учились.... За что кланеетесь,Умид?Не понятно мне....

В республике(так читать)

Кланеетесь,тем кто вас похвалит. А на критику аллергия что ли?

Лен, аллергия не на критику, аллергия на искажение фактов и откровенную клевету. у меня, кстати, тоже на это аллергия. а здоровая критика еще никому ничего плохого не сделала. я, думаю, что ты тоже можешь фактами покритиковать то место где ты живешь, я могу фактами очень даже покритиковать то, что происходит в Америке. так подобная критика же является констатацией негативных факторов, которые происходят в обществе, причем в любом обществе. ребята, живущие в Узе, ведь тоже не кричат что у них все в шоколаде и сливочном масле. ребята же реально оценивают ситуацию и с проблемами налички, которая есть, и с проблемама обеспечения бензином и прочим. но... когда начинают полоть всякую херню (извините мой французский, как говорят в штатах), что чуть ли не отбирают и национализируют бизнеса, что без мзды гаишниками не проедешь ни по одной дороге Уза, что без взяток вообще не сделаешь шага, что свобода слова, оказывается, выражается в доступе на портал, который блокирует определение индентификации твоего компа, и другой подобной "критики", то это уже называется "деза" или "онлайн диверсия", но ни в коем случае не критика.

Нина, я свой пиелонефрит тоже получила в тот единственный раз, когда была на хлопке. и жили мы тоже на наскоро сколоченных нарах в два уровня в бывшем коровнике. *так кого я в этом должна обвинять? а кого должны обвинять жители России, Украины, Белоруссии, которые имели картошку, свеклу и прочую овощную страду точно так же, как мы имели хлопок? и они жили тоже не в санаториях и домах отдыха. и что значит оправдывать детский труд? вы за то, чтобы дети вообще ничего не делали и ни к чему не были приучены? или что в вашем понятии использование детского труда?

Поклон был за те'плые слова в адрес земли и народа, а не за комплименты полученные в свой адрес. Надо уметь быть благодарным, а не плевать в колодец! Учитесь!

Жанна, а России, Украине и Белоруссии все овощи к октябрю заканчивались...., а хлопок - это иной раз месяца на три было.... и режим на грани концлагерного....(ch) И детям ни тогда, ни сейчас делать нечего на хлопковых полях, политых дефолиантами.....и взрослым тоже.....разве, что только за оплату, как на вредном производстве, а так.... как было это рабством, так остается рабством.....пусть хоть и в меньших может быть сейчас масштабах...*-) . Детей к труду можно приучать и иначе.....(ch)

(fr) (fr) (fr) Кланеетесь,тем кто вас похвалит. Ленок, перечитай узбекские сказки...... на востоке лесть - всегда была в особом почете, а за критику голову отрубали .....;-) Ну впрочем это так наверное и не только на Востоке.... но там особо.....:-D

Жанна я описала условия труда которые были у нас.

,Никакой критики помоему не было.В России я живу в селе,но детей на полевые работы,я емею ввиду школьников не привлекают вообще.Летом можно через отдел молодёжи устроить на общественные работы с 14 лет,но это не так просто,в том случае если у вас малообеспеченная семья,с согласия родителей,на 4 часа в день оплата не меньше минималки сейчас это четыре с лишним.
Как-то сын был в поле на колосках,случайно попали в пшеницу семена ржи и их ножницами срезали по высоте они разные,но это было после уроков 2 часа в день и за это им неплохо заплатили.

Сырдарьинской, Джизакской области граничащие с Казахстаном, хлопкоробы (взрослое население) едут собирать хлопок к казахам. Больше платят. *

Знакомый, открывал дехканское хозяйство, платил как положено дехканам, привёз хлопок( ручной сборки) на хирман, 2 сортом приняли, остался в убытки. Продал технику, землю, открыл чайхану – каждый день живые деньги получает.

ООН *рассматривают детский труд как эксплуатацию. Статья 32 Конвенции о правах ребёнка гарантирует «на защиту от экономической эксплуатации и от выполнения любой работы, которая может представлять опасность для его здоровья или служить препятствием в получении им образования, либо наносить ущерб его здоровью и физическому, умственному, духовному, моральному и социальному развитию» Ну это я так типа умничаю а сбор хлопка он здоровью не вредит) вообще у Узбекистана великое будущее, особенно *у детей!! Я сама собирала хлопок, считаю это время золотой порой..многие качества одноклассников проявлялись в эту пору. А сейчас я мама..и не хочу чтобы ребенок в третьем классе вместо того чтобы учиться занимался тяжелым физическим трудом (20 кг для девочки это перебор, да даже для мальчика) Жанна, дети должны быть занятыми и действительно что то делать..но пусть подобный физический труд не считается нормой. И оправдывать подобное..нет смысла. Поймут это те, у которых есть дети...свои ли, либо те кто растет на глазах...

а ругать Узбекистан действительно нет смысла, как и любую другую страну.. Это сплошные бла-бла-бла..все всё знают, но будут усираться чтобы доказать свою личную правоту..Ни одно сообщение (спорного характера) на данном форуме никакой пользы не принесло. Нет здесь людей, которые могут как то повлиять на будущее, но продолжают спорить..ругаться..унизить. Интересно зачем?

Юль, я уже сказала что не даю никакие оценки действиям властей любого государства. насчет детского труда на сборе хлопка: скажу только за то, что сама знаю от своих родственников в Ферганской долине. родители сами отправляют своих детей от 10 лет и выше собирать хлопок наравне с ними, потому как это - их единственный заработок на семью, и от того сколько эта семья соберет, будет зависеть и одежда-еда для данного ребенка тоже. я не знаю или официально отправляют детей на сбор хлопка сегодня, но что родители в кишлаках не отправляют детей в школу, а на хлопковые поля по своей собственной инициативе, знаю из "первых рук", от родителей.

Не видите ли вы ,Жанна,противоречия этим выводом своим другим постам об экономике в Узбекистане?

да интересное объяснение о применение детского труда на сборе хлопка. Насколько мне помнится о проблеме эксплуатации детей на сборе хлопка, первыми подняли нынешние руководители на волне подъема борьбы за мустакилик. Помнится тогда же клятвенно заверялось что отныне дети Узб-на не будут проводить время на поле вместо учебы. А что наблюдаем ныне, во время сбора хлопка уже не видно тракторов на полях, только ручной сбор. Раньше хоть считалось что этот урожай шел в общий хирман, а нынче и вроде бы и колхозов нет, а система привлечения на сбор, даже можно сказать мобилизация, * стала еще жестче. Каждому частному предприятию дается план сбора. И это при рыночной экрнрмике:-D

Читаю и удивляюсь, нынче видимо мода затрагивать и критиковать этот вопрос! Почему-то ни кто не говорит о том когда дети вступают в различные криминальные группировки в основном в России и ведут совсем недетскую жизнь.. *Нет уж пускай наши дети лучше хлопок собирают , но не будут отморозками! *Трудиться с раннего возраста, это намного лучше, чем нюхать клей и шастать по подворотням!

Абсолютно с вами согласна.

Ольга, абсолютно никакого. Америка имеет первую экономику в мире, но в 2 часах езды от Нью-Йорке в Пенсильвании уже более 200 лет проживает секта Амиши, которые не отправляют своих детей в общие школы, у них свои цервковные школы на территории общины, дети у них с 5-6 лет работают наравне со взрослыми и по уходу за скотиной и на полях. и, самое главное, государство не вмешивается в их уклад и не принуждает жить по заведенным законам, в Юте точно также существует секта мармонов, которые также привлекают детей ко всем работам. от этого экономика Америки как-то страдает?

Юля, не совсем с Вами согласен по поводу тяжкого труда! На рынках можно особенно летом можно встретить детишек, которые овощи мешками продают! Их за уши от этого не оттянешь? Зарабатывают деньги! Кстати и считают их весьма неплохо!

Тимур, уметь зарабатывать деньги- вещь очень нужная. А уж тем более считать их. Но продавать на базаре овощи мешками и ворочать мешками..вещи разные. Поднимая тяжелое не всегда полезно, можно все деньги заработанные потратить на лечение чего нибудь серьезного. А по поводу клея и прочих как - такое есть везде. И лучше конечно трудиться. НО ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ во что может вылиться тяжелый труд ребенка. Я думаю все таки есть много работы для тех кто уже с ранних лет хочет научиться зарабатывать

Юль, ты знаешь, мне кажется, что данной дискуссией, мы переливаем из пустого в порожнее. не думаю, что официально, на государственном уровне, есть хоть одно гласное или негласное распоряжение о привлечении детей к сбору хлопка или продаже мешками на базарах. а родители детей сами вольны выбирать участь для своего ребенка: или отправить работать в поле, или на базар, или в школу. здесь уже никто ничего поделать не сможет.

вот в том том и дело , Жанна, что именно на государственном уровне и негласное распоряжение. Родители не выбирают отправить ребенка на базар или в школу. Это не по слухам соседей, знакомых и т.д. А я сама лично проходила через это. Моих племянников отправляют без какого либо выбора. дети согласны ходить учиться чем собирать подбор по 60-80 кг, а когда еще начинают говорить что за это деньги платят..это вообще смешно..если пару кг мяса купят за весь сбор это еще хорошо. Поэтому давай не будем дискуссировать на эту тему. *ты не думаешь что это так. А я ЗНАЮ что это так. Могу провести экскурсию. Но предупреждаю, нас с тобой без нашего согласия точно также укомпануют в автобус и отправят собирать хлопок (смеяться будем но уже на поле):-D г. Сырдарья, 80 км от Ташкента

если бы мне кто то это рассказал, плевалась бы, смеялась, но НЕ ПОВЕРИЛА, однако это правда. Знаю также что можно добровольно поехать собирать хлопок в Казахстан, там за это хорошие деньги дают. Многие так и делают (взрослые). Как обстоят дела в других областях судить не берусь, знаю только о своем родном месте

Если сейчас после этих постов,возникнет желание у кого нибудь "обкакать" Россию, товарищи открывайте тему созвучную этой и там подискуссируем:-D :-D :-D :-D хотя...толку....если только посмеяться

предлагаю постоянно вставлять передовицу из "Народного слова - Халк сузи"

Помнится при Союзе тоже особой свободы слова не было однако большинство из сегодняшних визави с теплом о не'м вспоминают, хотя и автобусы горели и ЧП на производствах замалчивалось и дети хлопок собирали. Раз уж тему детей подняли хочется спросить а говорит то кто? Граждане страны, где все' на благо детей что-ли? А как же проблема насилия над детьми в не будем показывать пальцем где?! Эта страна в лидерах по педофилии! На страницах АиФ приводятся ужасающие факты ... конвенция ООН и т.д.

Алексей а где можно почитать эту газету? И есль-ли на русском языке.Может там хоть что-то есть об Узбекистане,а то от его жителей всё больше об России,а об этом мы смотрим и читаем у нас, ничего не замалчивается.

ИА *uza.uz *наверху увидите ссылку на рус.яз.

В данной газете и не только в набат бьют. Говорится о том, что страна стала раем для подонков со всего мира и который год не могут принять соответствующий закон усиливающий ответственность за педофилию - педофило-лобби на самом верху противодействует, зубы заговаривают разговорами о демократии и свободе слова А вы говорите - хлопок. У нас случаи насилия над ребе'нком единичные, - на контроле у дедушки - маньяка в 24 часа найдут и яиц лишат (хоть и недемократично опять же). А вы побольше внимания своим деткам уделяйте, чтобы какой-нибудь "дядя федя" с пропитым мозгом их в свои оптико-волоконные сети не затащил!

Дядя Федя а у вас это классного получается, каждый раз подкидываете тему и в стороночке наблюдаете как на форуме все это обсуждают. Интересно какая хрень будет в следуюший раз? Вам это не надоело? Да кажется осталось пару месяце, ведь вы осенью собрались в Россию. Скорей бы

А какое будущее жде'т вашу страну? Страну где численность населения КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает, люди вымирают от передоза и алкоголя, где известные депутаты и музыканты - растлители детей и душегубы, где олигарх открыто заявляет, что те, у кого меньше миллиарда - не люди, где дочь чиновника по пьяне задавив двух сесте'р отделалась ле'гким испугом, где в субьектах годы тлеет конфликт, а лидеры страны не могут договориться с братским народом с почти таким же именем? ... Конвенция ООН говорите? А по мне так в пору Библию вспомнить:"...вытащи бревно из глаза своего!"

поэтому у нас нет олигархов

Алексей,а есть ли узбекистанская газета типа аиф.

Пишу все' это без всякого злорадства. Надеюсь и верю что оба наших государства не смотря ни на что будут жить в мире и благоденствии-народы достойны! А тебе федя желаю чтобы ты попал в регион поприличней, а не куда-нидь в деревеньку под нижнежопинском где тебя с твоим своеобразным представлением о Родине и оптико-волоконными тараканами в репе под твоим любимым деревом могут и целомудрия лишить. И станешь ты апосля печататься как те'тя Мотя, тоскующая о саксаулах, а мы тебя глядишь и не признаем

Умид,ты еще громче кричи, может докричишься до кого нибудь, толк будет. Если в СМИ идет круглосуточная передача "Ничего не вижу ничего не слышу" это не значит что точно таких же проблем нет в Узбекистане. А то от передоза не умирают же..и скотоложеством не страдают. И педофилии не было никогда.. а алкоголь даже не продаюта так как олигархов нет (разогнали ж сапсем недавно) то и обделываться легким испуком некому За то лидер СТРАНЫ со всеми договорился,только доченьку не трогает) ой Умид..Умид..понимаю тебя, тебе по статусу положено попу рвать за страну. Удачи тебе!! Ты вот только одно скажи причем тут отношение к эксплуатации детского труда и катастрофической нехватки народа) Данные пора обновить..пользуешься старыми материалами

более менее раньше была газета "Зеркало ХХ1", где более освешались проблемные вопросы о жизни в Узбекистане, был там корресподент Волосевич, по моему такая была фамилия, но в последние время она тоже скатилась в официальное русло, так что лет 5 уже не читаю ее. А данный корресподент по моему тоже укатил в другую страну.

Когда крыть нечем -тогда скатываются до мовитона! Мадам, ну не к лицу даме употреблять такие выражения как "попу рвать", а относительно отпрысков вы запаздываете - *обратитесь к возможно импонирующему и достойному вашего уровня источнику в лице небезызвестного вам дяди с таким родным и свойским именем, он просветит вас. Кстати, а что написано в упомянутой вами конвенции о правах животных? О скотоложестве в частности? Мне показалось или я уловил в вашем посте некую зависть по отношению к братьям меньшим, получающим внимание наших мужчин, которого лишены ваши соотечественницы

Юль, укомповать нас с тобой в автобус будет очень проблематично. когда нашим узбекским чиновникам открываешь в ответ рот со знанием своих прав и законов и называешь им конкретные адреса с кем они будут иметь дело за свое своеволие, то... они очень даже начинают делать то, что действительно положено по закону. так что этот вопрос мы с тобой тоже опустим. а вот с кем лидер страны договорился и каких олигархов он разогнал? ты мне можешь назвать хоть одного действительного олигарха в Узе, кроме упомянутой тобой доченьки, которой, кстати, капитал сделал ее муж-американец еще в начале 90-х, открыв в Швейцарии небезызвестный зеромакс? или ты думаешь что ее капиталы - это заслуга папы или ее самой?

И еще' Юленька, алмазная Вы моя, почему все вы и вам подобные в гневе переходите со мной на "ты". Вам не кажется, что это невоспитанно и бескультурно? Видимо не кажется. Вопрос был риторический. Забей...те(забудьте в смысле, а то забье'те и совсем вас понять трудно буит. А еще' я думаю, что те, кто неуважительно отзывается о соседе и Родине неизлечимо страдают комплексом поучательства и старшего брата. Я заметил, что ядом к Узу и узбекам дышат в основном, те кто и там не реализовался, кто там так и остался чужаком без роду и племени. Лузеры здесь перед нами позируете, колбасой маните ... тьфу!