Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Ведешкин 14.01.2010 20:32

Почему не отпустило ?причин много. 1. Отречение Царя ( если оно было) в пользу брата было не легитимным, он по законам Российской Империи не имел права лишить своего сына наследовать власть. Запад в вопросах лигитимности щепетилен.2. Царь в Европпе всегда знамя монархистов и противников ослабления России. 3. Огромные средства царя в банках запада. 4. Все договора подписанные Временным нелегитимны. 5. Не желание Запада исполнять секретные договора в случии победы Антанты и соответственно России.

Винни 14.01.2010 20:36

Я не знаю...

Ведешкин 14.01.2010 20:40

Разговор глухого с немым. Я про цели в жизни. Зачем живем, почему всегда боремся. Мне про армян?!

Астапенко 14.01.2010 20:46

Что за люди: Им про Фому, а они все про Ерему! Люди, Ау!Проснитесь, время капитализма приходит к своему завершению! Нет, не завтра, ине через год, но ему будет каюк! Сталин, это понял 100 лет назад! Китай, этопонял 100 лет назад, но там к счастью не было Хрущевых и Горбачевых, то естьпредателей. В Китае, как при Сталине, расстреливают взяточников, предателей инаркоманов.
Генри, я Вас очень просил, надо принимать пилюли от ЗОМБИРОВАНИЯ. Выпишите: «естественно против! Он же всю германию под коммунизм хотел отдать! Генри,в вашем возрасте пора знать, что коммунизм нельзя никому отдать. Его можнотолько построить, да и только тогда, когда будет построен социализм!

Астапенко 14.01.2010 20:47

Мировые ученые говорят, что Сталину 10 лет не хватило, чтобысоциализм построить. Но даже в то, советское время, большинство советских людейв 100 раз лучше жило, чем сегодня. Бардак начался с «сученка» Горбачева. ПродалРоссию за пару миллионов. Если бы его расстреляли, как делал Сталин, может мы до сих пор были великой державой.


Или, вот: «про америку речи не идет... к то муже это далеконе самая демократичная страна... не надо верить пропаганде»! Генри, если Американе самая демократическая страна, тогда зачем Ваша власть ей «задницу» лижет. ПолучаетсяВы просто трусы и «жопализы»! Сталин не перед кем даже голову не склонял. В нембыл наш, русский дух. А Вы предали свою историю, великих литовских рыцарей.

Астапенко 14.01.2010 20:47

Юрий, если Генри хоть что-то знает в истории, то Вы полный «0».

Юрий Розенштейн, Вы, наверное, не в курсе, что прибалтийскиевласти помогали нацистам уничтожать людей еврейской национальности. Если я не ошибаюсь,Вы еврей! Так вот, Сталин, депортировал тех, кто Вас уничтожал, и тех, ктоуничтожал советских солдат, и свой народ, который поддерживал советскую власть!Юрий, интересно, а как бы Вы поступили?

Астапенко 14.01.2010 20:48

Сталин и Троцкий с первой встречи возненавидели друг друга. Сталин,всю сознательную жизнь, был с русским(грузинским) народом. Троцкий был засланным американским «казачком».Фактическая власть, после революции, была у Троцкого, после выселки, у егоагентов. Последнего, Рыкова, Сталин убрал только в 1930 году. Бухарин былТроцкистом, он это сам признал. Главное отличие Троцкого от Сталина в том, чтоСталин хотел построить великую державу для народа, а Троцкий на русских костяхразжечь костер мировой (перманентной ) революции.

Астапенко 14.01.2010 20:48

Или вот: «Так же и с теорий маркса, которую воплощал ленин... Тако стройможет быть, НО ВСЕ должно происходить потсепенно и честно,
Вы, что пророк? Знаете, что будетЗАВТРА или через 100 лет? Может нашей цивилизации остались считанныедесятилетия! Строить справедливое общество необходимо не завтра, а нужно быловчера. Так и Сталин думал. Вы глупее русских первоклашек!


Александр Кирилюк, я о Вас был худшего мнения! Правда так ине понял, Вы за Сталина или за «старых большевиков (сионистов) которых Сталинуничтожил.

Андреенко 14.01.2010 20:50

"Разговор глухого с немым. Я про цели в жизни. Зачем живем, почему всегда боремся. Мне про армян?! "
вы, что всерьёз считаете , что цели в жизни зависят от национальной , расовой принадлежности ?

Астапенко 14.01.2010 20:56

Саша, думаю, что масон Керенский, близкий друг масона Троцкого, должн был уничтожить не только Николая II, но и всю царскую династию.

Ведешкин 14.01.2010 20:57

Юрий Вы знаете критерии социализма , коммунизма по учению основоположников этого учения Маркса, Энгельса? Кстати Сталин объявил 1936 г что социализм построен в СССР. ( Конституция 1936г) Вы искренне верите что человек способенн действовать по принципу " от каждого по способностям каждому по ПОТРЕБНОСТЯМ!" Работай на общество сколько можешь и бери от его труда сколько хочешь?

Андреенко 14.01.2010 21:01

Юрий Шляхов ! ВЫ ЧТО ВСЕРЬЁЗ СЧИТАЕТЕ , ЧТО ДЕПОРТАЦИЯ 14 - ТИ НАРОДОВ МОЖЕТ БЫТЬ ЧЕМ ТО ОПРАВДАНА ? Что касается сионизма Троцкого, то сие ничто иное , как вымыслы людей никогда не державших в руках ни одной биографии Троцкого.... Троцкий никогда не был председателем СНК.... Никогда у Сталина и Троцкого не было никаких расхождений со Сталиным по принципиальным вопросам - таким , как насильственная коллективизация, расказачивание , экспорт революции и т д и т п .... Сам сталин никогда с сионистским двжением не боролся.... Если конечно , не считать " сионистами" еврейский антифашистский комитет....

Ведешкин 14.01.2010 21:05

Юрий, у нас с вами разные понятия. По мне еврей это не нация а идеология. Русский этнос это потомки славян, финно-угорских племен, татар, литовцев итд. Мне плевать какой начиональности человек-важно какой он его ценности.

И Целого Мира Мало 14.01.2010 21:08

Юрийда... я думал вы думающий человек, способный к анализу... но видно вам так при совке вдолбили, что даже сейчас не вылазит из башки. Извините, но ВАШИХ личных выводов, вообще не наблюдаю!!! Все книжное и основано на авторитетах.. Да будет вам известно, что в психологии основываться, ссылаться на авторитетов это слабый довод и действует только на не умных...
Я думал, что диалог получится, а у вас СЛЕПОЕ заученное и не обоснованное упертое представление.... Знаете, такие фанаты стране нужны, на них и их кровью власть деньги зарабатывает... и первым это понял сталин...

Андреенко 14.01.2010 21:09

Интересно,... По Вашему сколько наций , столько и идеологий ? Или у евреев приоритет ?

И Целого Мира Мало 14.01.2010 21:12

Юрий, вы даже боитесь привести СВОЕ мнение... привыкли, что нельзя разговаривать, а то накажут или премии лишат , а еще хуже обьявят политически не грамотным! Помните да? Так вот, я через это все сам прошел!!! И никогда не склонился, наоборот, просил докажите!!! И что мне говорили - неприлично зарабатывать за счет чужих! А сами дачи себе строили за счет рабочих залетчиков!!!А сейчас ко мне на работы их дети ходят устраиваться... ВО как поменялось!

И Целого Мира Мало 14.01.2010 21:19

Кстаи, Шляхов хоть тоже твердит, но он мужик, он оправдывает репрессии и об этом говорит, не боится... это его мнение и каждый может его высказывать...

Андреенко 14.01.2010 21:26

Генрикас, когда вы пишите Юрий, вы кого имеете ввиду ?

Астапенко 14.01.2010 21:42

Александр Кирилюк, я думаю, что коммунизм, это мечта, ккоторой необходимо стремиться. Мечтатели двигают эволюцию по спирали вверх, Ане верящие и трусы – вниз, к деградации. Кто не мечтает, тот не живет! Думаю,что для первобытных людей, даче капиталистический строй, был умственнонедосягаемым, но он наступил. Поэтому, в жизни все возможно. Вот, напримертакие пророки, как Ванга, Нострадамус, Авен, сказали, что коммунизму быть! Правда,конец все равно один – Армагеддон!

Астапенко 14.01.2010 21:43

«Мне плевать какой начиональности человек-важно какой он его ценности» - вотэто очень правильно. Однако любой этнос, с давних времен закладывает не толькосвой первородный КОД, но и свою национальную культуру, свою духовность, которыепередаются от поколения к поколению. А разве можно, например, позитивноразвиваться обществу без народной идеи? Александр, Вы вбросили умные слова, но,думаю, что до конца их не осознали.

Астапенко 14.01.2010 21:43

Юрий Розенштейн, Вы, лично, что читали из произведенийТроцкого? Троцкий был умным евреем – сионистом. Прекрасным оратором и самымжестоким человеком в первом советском правительстве. Еще таким же жестоким былсерый кардинал, Свердлов. Он тогда уже понимал, что самый короткий путь квласти, это через армию и другие силовые структуры. Поэтому он их и возглавил.Но не только возглавил, но и расставил в них своих людей – сионистов. Вам нужныдоказательства?
Конечно, Ленина он перескакать не мог, поэтому с нетерпениеждал его смерти. Но Коба его переиграл. Если бы Коба не уничтожил «троцкизм»,жертв русского народа в 100 раз было бы больше.

Андреенко 14.01.2010 21:47

история не имеет сослагательного наклонения.... Но я лично думаю, что если бы троцкий возглавил большевистское паравительство жертв было бы в сто раз меньше.... Троцкий никогда не был сионистом, и лично я думаю, что это не делает ему чести, напротив Сталин первым признал еврейское государство , учредил еврейскую автономную область ,не так ли? А вообще то с моей точки зрения - эти ребята стоили друг - друга...

Астапенко 14.01.2010 21:48

Генри, большенство, кто со мной спорят, в конечном счете сводят свой диалог к одному: Юра - ты совок! Больше сказать им нечего. Генри! Да, я совок и этим горжусь! Своей великой историей, своими ветеранами, великими победами, великими свершениями, великими стройками. Мне есть чем гордиться!
Генри, я неделю отвечал на Ваши вопросы, пришло мое время вопросы задавать Вам. До завтра!

Астапенко 14.01.2010 21:49

Юра, завтра я подробней остановлюсь на масоне Троцком.

Андреенко 14.01.2010 21:54

Да , мне нужны доказательства " сионизма Троцкого" . Это ведь и по его указке тоже ( подчёркиваю слово тоже) , ибо за исключением внутрипартийной борьбы за власть никаких разногласий в болшевитском правительстве не было , а если и были " демократический централизм" мешал их обнародовать...) "упразднено" еврейское социал - демократическое движение Бунд, закрыты синагоги , практически выведен из употребления иврит...

Андреенко 14.01.2010 21:55

в сказки про массонов и теории заговоров я не верю....

Винни 14.01.2010 22:15

"...Генри, большенство, кто со мной спорят, в конечном счете сводят свой диалог к одному: Юра - ты совок! Больше сказать им нечего..."---(E) ----
---
Ну во первых --это не так уж и мало! Во вторых , не "совок" --а сталинист... что тоже для Вас как поощрение.
"Совок"---это пожалуй пропагандист периода Застоя Л.И. Брежнева, но для Вас это Время уже начало конца...
В третьих Вы ревизионист марксизма-ленинизма ..., да еще и путающий построения социализма сталинского с полной и окончательной победой социализма хрущевского , наконец, невидящий разницы между сионистами и интернационалистами ( интернационалист Троцкий-- Ваш любимый "сионистский" персонаж )....
...и не говорите .что я перешел на личности ---это лишь отрицание того,что Вы --" совок" в продолжении Вашего поста...

Астапенко 15.01.2010 06:16

Саша, може Троцкий вообще никакого отношения к советской истории не имеет?
Генри и другие ненавистники советской власти (НЕ СОВКИ), мое время задавать Вам вопросы!
1. Могли бы большевики завоевать власть в 17 году, а тем-более ее удержать, еслибы их не поддержал русский народ?
2. Могли бы большевики победить интервенцию и гражданскую войну, если бы их не поддержал русский народ?
3. Могли бы большевики победить басмачей и другие банды, если бы их не поддержали народы Азии?
4. Мог ли Сталин справиться внутренней контрреволюцией, если бы его не поддержал народ?
5. Мог ли народ вопреки Сталину победить в ВОВ?
(может мы вопреки были и 300 лет под монголо-татарским ИГОМ?)

Астапенко 15.01.2010 06:27

6. Может ли народ самостоятельно, без профессионального руководства за10 лет восстановить полностью разрушенное войной народное хозяйство?
7. Может ли народ сам, без великого правителя, создать великую ИМПЕРИЮ?
ВЫ, не СОВКИ, жду Ваших ответов!
И еще об одном! Александр Кирилюк говорит, что лозунг: "от каждого по возможностям, каждому по потребности", есть чистый утопизм! Вопрос спорный и вот почему. Саша, Вы лично, можете работать не из под палки (с желанием), и не воровать? Когда я не спрашиваю все общество, а этот вопрос задаю отдельной личность, оказывается все могут и хотят так жить, даже воришки. Так в чем проблема. Может в воспитании?

И Целого Мира Мало 15.01.2010 06:44

Пока я все адресовывал Юрию Шляхову...

И Целого Мира Мало 15.01.2010 06:49

Юрий Шляхов
вы не дали своегго мнения относительно репресиям, так как четко знаете, что да, это преступления и из этого вытекает, что сталин преступник!
Теперь по вопрсам - с 1 по 5 ДА ! Но за счет ума и стратегии ленина и за счет жестокости большевиков, они проиграли, так как выбрали не правильную стратегию!!!
Не секрет, что белые не трогали простых людей, так как они знали, что такое благородство и честь, чего неведали красные... А красные поступали проще, если ты не с нами , то ты против нас и подлежишь уничтожению... Спрашивается, что бедным неграмотным крестьянам оставалось делать? да еще при красивой сказке?

И Целого Мира Мало 15.01.2010 06:51

ответы на 6 и7 - Тут НЕТ, без четкого руководства сам народ этого не зделает... И тут есть определенная заслуга сталина. Но это не оправдывает его преступлений.

Андреенко 15.01.2010 08:03

Социализм сегодня и любой ценой, без должной технологической базы , ( от национал - социализма ( для немцев) до большевистского социализма в одной отдельно взятой стране - вот едва ли не основная причина трагедий первой половины 20 - го века.... Да , социализм, подготовленный экономически , технологически есть магистральное будущее человечества ( не думаю, что есть какой ни будь иной путь....). Нет у человечества и другого разумного пути , кроме интернационализма , любые другие " альтернативы" неизбежно приведут к новым бедствиям

Анчутка 15.01.2010 08:54

Александр Винницкий! У нас деньги без товара уходят в песок.Сколько правительство помогало новоявленным хозяевам,ни товара,ни денег нет.Как вы это объясняете?

Андрущенко 15.01.2010 09:09

Генри ... Скажи А что делать с теми Героями которых мы славим Александр Македонский, Суворов , Наполеон ,
и много других полководцев что показали Умение Воевать
А война это помоему не олицетворение Жизни А убитые , раненые . Так устроена жизнь. А ваши Лесные Братья что в шахматы играли с оружием в руках .

Анчутка 15.01.2010 09:20

Генрикос! Борьба с идейными врагами была не только в России,но и во всем мире и жертв этой боьбы не сосчитать.
Вопрос стоит так :или меня убьют или я опережу того,кто хочет убить меня.При Сталине стоял вопрос: Быть России или нет,а врагов убивают везде,выходит был прав,репресировав врагов.
Вы скажете про детей,в чем они виноваты,так вот не всех детей значит репресировали,если они сейчас с пеной у рта поливают грязь на Сталина,на русский народ(назвать всех алкашами-это тоже поливание грязью),и вы хотели бы гибели нашей страны? значит вы тоже враг нашего народа,нашей страны.
Этот однозначный вывод сделан из ваших постов.

И Целого Мира Мало 15.01.2010 09:25

Alexander Kauz
Суворов, Кутузов, Македонский были великими полководцами своего всермени! А сталин никогда полководцом не был.. он предпочитал безопасный кремль... вот разница!

И Целого Мира Мало 15.01.2010 09:25

Клара
про алкашей вы явно придумали сами.. а выводы делает каждый в меру своего ума...

Анчутка 15.01.2010 09:36

Я могу сказать и про вас что вы делаете в меру своего ума не очень умные умозаключения.Указывать так так вы указываете,не говорит о том ,что у вас много ума и аргументации ваши не выдерживают никаой критики.
Находясь в форуме,не надо считать себя самым умным,на ваш ум найдется еще более умный.

Агапьев 15.01.2010 09:40

А сталин никогда полководцом не был.. он предпочитал безопасный кремль... вот разница!Сегодня 12:25
Нну и "загнул"!!!!Генри раньше таких вооружений и средств связи не было,как в 20 веке!Поэтому современному полководцу не надо было выходить с мечом на поле брани,да еще и на боевом коне Буцефале!!Генри,ты в каком веке живешь?


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot