Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Существование Украины становится невозможным (http://politikforum.ru/showthread.php?t=16736)

Margarita 15.11.2014 10:53

Изжила себя, ничего тут не поделать... Ну а всякие протесты и майданы добили Незалежную окончательно!

Матроскин 06.12.2014 14:40

На Донбассе трудные времена. Украинские нацисты с пушками и танками вторглись туда и пытаются разрушить города, убить или изгнать население. Но Донбасс сопротивляется, сдерживает нацистскую орду, и есть надежда, что агрессоров удастся отбросить и наладить на Донбассе мирную, хорошую жизнь.

В Киевской Руси положение гораздо хуже. Украинские нацисты захватили там ВЛАСТЬ. Они проникли в Раду, правительство, прокуратуру, суды, подчинили себе СМИ, СБУ, армию. Нацисты разворовывают бюджет, урезают реальные зарплаты, пенсии и льготы, повышают цены, отключают тепло и электроэнергию. Режут по живому тысячелетние культурные и экономические связи с соседями. Это очень больно. Нацисты подписали с ЕС кабальный договор, делающий страну колонией. Народу перекрыли доступ к альтернативным источникам информации, а подконтрольные нацистам СМИ внедряют в сознание людей лживую, искажённую картину мира. Введен тотальный контроль телефонной связи и интернета. За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают.

Сможет народ, называющий себя украинцами, выжить в таких условиях? Сформироваться как суверенная нация, или опять, как было не раз в истории, эта территория будет разделена на части и присоединена к соседним государствам? Я не знаю... света впереди не видно.

ОЛЕ 10.12.2014 18:38

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103556)
На Донбассе трудные времена. Украинские нацисты с пушками и танками вторглись туда и пытаются разрушить города, убить или изгнать население. Но Донбасс сопротивляется, сдерживает нацистскую орду, и есть надежда, что агрессоров удастся отбросить и наладить на Донбассе мирную, хорошую жизнь.

1) не надо расписываться за весь Донбасс.Трудные времена на захваченной территории (Это приблизительно треть от Донецкой и Луганской обл.)
Карта тут: http://ki.ill.in.ua/a/0x0/24027848.jpg?t=635538334490854073
2) Невозможно армии страны вторгнуться на территорию своей же страны.Даже при сильном желании.
3) Почему Укр. армия стремится (по вашим словам) разрушить города, убить или изгнать население так избирательно?Именно в этих частях этих двух областей?В соседних городах тех же областей,но которые не захвачены и живут нормальной жизнью какое-то другое население?


Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103556)
В Киевской Руси положение гораздо хуже. Украинские нацисты захватили там ВЛАСТЬ. Они проникли в Раду, правительство, прокуратуру, суды, подчинили себе СМИ, СБУ, армию. Нацисты разворовывают бюджет, урезают реальные зарплаты, пенсии и льготы, повышают цены, отключают тепло и электроэнергию. Режут по живому тысячелетние культурные и экономические связи с соседями. Это очень больно. Нацисты подписали с ЕС кабальный договор, делающий страну колонией. Народу перекрыли доступ к альтернативным источникам информации, а подконтрольные нацистам СМИ внедряют в сознание людей лживую, искажённую картину мира. Введен тотальный контроль телефонной связи и интернета. За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают.

1)Киевской Руси,к вашему сведению,давно не существует.
2) Если под Украинскими нацистами вы подразумеваете правый сектор,то у власти их нет.Голосов не набрали если вы не в курсе.
Или Украинские нацисты это кто?
3) "За проявление малейшего недовольства происходящим сжигают, расстреливают, сажают в тюрьмы и пытают."
Это так,трёпу ради или есть доказательства?
Если вы про сожженных в Одессе,вы знаете....сначала я испытывал смешанные чувства.С одной стороны как-то не совсем красиво получилось,а с другой чего не бывает во время народной смуты..Но это сначала.А теперь думаю-правильно что этих идиотов сожгли и пресекли это зло на корню.Иначе то что сейчас происходит в лугандоне происходило бы и в Одесской области и жертв было бы тысячи.
Так что там про расстрелы?

Матроскин 10.12.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103668)
Так что там про расстрелы?

Почитай Белую книгу. Уже 3 тома, на русском и английском, как тебе удобнее. Там собраны факты нарушения прав человека на Украине с ноября 2013 по ноябрь 2014. Там и про расстрелы и про пытки, и много ещё чего. Причем это не эмоциональные журналистские статьи и репортажи. Каждая статья подкреплена свидетельскими показаниями, вещественными доказательствами, ссылками на СМИ. Всё это может стать основой доказательной базы для обвинения тех, кто осуществил государственный переворот и сейчас правит на Украине, когда их посадят на скамью подсудимых.

Думаешь не посадят? Саакашвили тоже так думал, но пошло всего несколько лет как он перестал быть президентом, а уже к себе на родину в Грузию его и калачом не заманишь, ждет его там скамья подсудимых.

Насчет твоего циничного рассуждения о сожженных одесситах... зря ты наивно полагаешь, что это останется без последствий. Страна, где озверелая толпа запросто и безнаказанно может сжечь сотню человек (чтобы другим неповадно было), не имеет будущего. Режим, поддерживающий порядок огнём и мечом, а не с помощью демократических процедур, обречен на агонию в современном мире.

http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.nsf/03c344d01162d351442579510044415b/38fa8597760acc2144257ccf002beeb8!OpenDocument

ОЛЕ 10.12.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103670)
Почитай Белую книгу. Уже 3 тома, на русском и английском, как тебе удобнее. Там собраны факты нарушения прав человека на Украине с ноября 2013 по ноябрь 2014. Там и про расстрелы и про пытки, и много ещё чего. Причем это не эмоциональные журналистские статьи и репортажи. Каждая статья подкреплена свидетельскими показаниями, вещественными доказательствами, ссылками на СМИ. Всё это может стать основой доказательной базы для обвинения тех, кто осуществил государственный переворот и сейчас правит на Украине, когда их посадят на скамью подсудимых.

Думаешь не посадят? Саакашвили тоже так думал, но пошло всего несколько лет как он перестал быть президентом, а уже к себе на родину в Грузию его и калачом не заманишь, ждет его там скамья подсудимых.

Насчет твоего циничного рассуждения о сожженных одесситах... зря ты наивно полагаешь, что это останется без последствий. Страна, где озверелая толпа запросто и безнаказанно может сжечь сотню человек (чтобы другим неповадно было), не имеет будущего. Режим, поддерживающий порядок огнём и мечом, а не с помощью демократических процедур, обречен на агонию в современном мире.

http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.nsf/03c344d01162d351442579510044415b/38fa8597760acc2144257ccf002beeb8!OpenDocument

Составитель Белой книги МИД России.Почему я должен ей верить?Это все равно что верить всему что пишут Рос. СМИ и говорит Путин.Такие книги должны писать организации не подконтрольные ни одной из сторон.Я же вам не предлагаю почитать материалы МО Украины?
И какое моральное право имеет страна-агрессор вообще выпускать такого рода макулатуру?Блюстители прав человека,блин...
Я не сомневаюсь что будет создана международная комиссия и будут выводы.

Добавлено через 30 минут
Ради прикола открыл 1-ю страницу Белой книги.Смешно)))Завтра еще почитаю:)
Вот только на первой странице (Дальше еще не читал)
1) "Судя по процветающему воинствующему национализму украинских
политиков, звучащим из их уст человеконенавистническим призывам, поддержке
неонацистских акций и факельных шествий в различных городах Украины..."
А теперь про неонацизм в России:
https://www.youtube.com/watch?v=qKYLDTlp6Ho
Мило,правда?))
2) "Наряду с тяжелым вооружением и боевой авиацией украинскими властями
против гражданского населения юго-востока страны применялись........... 240-миллиметровые самоходные минометы «Тюльпан»......."
А теперь справка: " Что же касается украинских 2С4 (Тюльпан) то, в арсеналах армии данных минометов никогда не было. По всей видимости, ополченцы принимают за "Тюльпаны" самоходные пушки 2С5, которые для людей, недостаточно хорошо разбирающихся в военной технике, очень похожи."
http://dnr-news.com/stati/8538-ukrainskie-yadernye-minomety-tyulpan-kuda-oni-propali.html
Вот такая вот "Белая книга"... и те кто её пишет.

терапевт 11.12.2014 03:31

Не хотел особо влазить в эту тему, но.... Люди вам не кажется что это всё смахивает на сумасшествие? Сам я живу на территории Российской Федерации, по паспорту я русский, но я не патриот России, также я не патриот какой-либо другой территории, я скорее являюсь патриотом правды и истины. Я не делю людей на москалей и хохлов, на чурок и жидов и т.д., для меня все люди. Знаете, наступит момент когда всё это закончится, не станет России, не станет Украины и пр. потому что ничто не вечно под солнцем, ничего не станет, а Истина останется. Люди, не забывайте что вы люди.

В первую очередь хочу сказать то, чтобы знать хотя бы минимум правды происходящего в Украине надо видеть ситуацию с обеих противоборствующих сторон (не имею ввиду СМИ). У большинства людей такой возможности нет. Тогда можно попробовать включить хотя бы логику.

Ну начнем пожалуй:
Хочу начать с обращения к гражданам Украины, зря вы поддержали переворот и смещение власти, понимаю что устроили это не вы, но вы повелись и пошли на поводу у соблазнителей, вас просто использовали. Есть некие духовные законы по которым подобные бунты это косяк, не буду вдаваться в подробности, но чтобы не быть голословным скажу, точнее спрошу вас: скажите, за всю историю было ли хоть в каком нибудь государстве улучшение после переворотов? По моему нет. Короткая память препятствует воспоминанию о том, что революции придумывают романтики, устраивают её фанатики, а плодами её пользуются подонки. Зато народ оказывается в еще более худшем положении, я уж не говорю об интервенциях.

Теперь к гражданам России, чьи мнения я встречаю чаще: Я сам ненавижу фашизм, но скажите мне ярые борцы с фашизмом на чужих территориях, почему выйдя на улицу я постоянно слышу фразы: "поганые косоглазые", "смерть жидам", "бей чурок" и т.д. и т.п., я уж не говорю о нацистких организациях типа скинхеды и пр. Это называется лицемерие граждане мои дорогие. Странная у нас однобокая борьба с фашизмом получается. Эта однобокость и в истории прослеживается, пожалуйста: до лета 1941 СССР благополучно дружила с третьим рейхом, как никак с 1939 вместе Европу рвали, неужели до войны не видели фашизм Германии, странно да. Раз уж зашла речь о тех временах, то хочу опровергнуть то что Россия победила нацистскую Германию, победила не Россия, а СССР, т.е. воевали жители всех 15и республик, как русские, так и украинцы и белорусы и кавказцы и азиаты и т.д. А если брать в целом вторую мировую, то даже и австралийцы.

Ну да ладно, вернемся к Украине, никто никогда не задавался вопросом, что если заваруху на Украине устроил Госдеп США, то как то странно он противостоит кремлю в этом деле. Подумайте, если бы вы были на месте США и хотели бы победить Россию, ослабить её, что бы вы сделали? Вы и впрямь думаете, что США выгодно устанавливать фашистский режим на Украине для ослабления России? Да тут ежу понятно, что это только укрепит Россию, что это только сплотит народ России вокруг кремля по причине общего врага, сильно поднимет авторитет и рейтинг власти РФ, плюс можно смело повысить цены и т.д., потому что наличие врага хорошо заменяет кусок мяса в тарелке и прочие вытекающие. Дак кому выгоден фашистский ореол над Украиной? Здесь можно много говорить. Да и мне почему то не очень верится в то, что украинцы жаждут вырезать весь юговосток страны, это мне напоминает пропагандистские плакаты о том, что что "враг" с рогами и хвостом. У меня создается впечатление, что на верхах нет никакого противостояния, ни между США и РФ, ни между юпитером и венерой, просто за шахматной партией делят, пилят, сливают.
Я не преследую цели кого-либо облить грязью и пр., я просто хочу, что бы прекратилось кровопролитие, прекратилась война, пусть она прекратится прежде всего в головах людей.
Одни кричат - мы правы, другие кричат - мы правы, на самом деле не правы все.
Оставайтесь людьми. Храни вас Господь.

SergeGD 11.12.2014 09:56

Цитата:

Сообщение от терапевт (Сообщение 2103679)

Теперь к гражданам России, чьи мнения я встречаю чаще: Я сам ненавижу фашизм, но скажите мне ярые борцы с фашизмом на чужих территориях, почему выйдя на улицу я постоянно слышу фразы: "поганые косоглазые", "смерть жидам", "бей чурок" и т.д. и т.п., я уж не говорю о нацистких организациях типа скинхеды и пр. Это называется лицемерие граждане мои дорогие. Странная у нас однобокая борьба с фашизмом получается. Эта однобокость и в истории прослеживается, пожалуйста: до лета 1941 СССР благополучно дружила с третьим рейхом, как никак с 1939 вместе Европу рвали, неужели до войны не видели фашизм Германии, странно да. Раз уж зашла речь о тех временах, то хочу опровергнуть то что Россия победила нацистскую Германию, победила не Россия, а СССР, т.е. воевали жители всех 15и республик, как русские, так и украинцы и белорусы и кавказцы и азиаты и т.д. А если брать в целом вторую мировую, то даже и австралийцы.

Отвечу на последние 2 абзаца, так как первые, вроде бы, к украинцам больше.
Вы, терапевт, как я понял, человек верующий и пацифист. Возможно даже в какой-то небольшой пацифистской организации состоите. Если нет, то наверняка церковь посещаете. Я это вообще к чему. Если в вашей организации из 30 человек (или в церковном приходе из 50 человек) вполне можно создать однородную атмосферу взаимопонимания и взаимоуважения, то в 140-миллионной стране это не возможно. Слишком много народа, слишком этот народ неоднороден. Есть преступники, есть наркоманы, есть просто уроды. Есть и нацисты. Вся разница в том, что все эти преступники, наркоманы и нацисты вне закона в России. Если такого скина поймают и докажут, что он нацист, то его посадят. Разница, имею ввиду, между Россией и некоторыми другими странами, где нацизм вполне законен и даже приветствуется, где отребью человечества ставят памятники и поклоняются им. Да, в этом вся разница и есть.
Вы совершенно правы, мы все вместе в 20 веке победили мировое зло - фашизм. Только почему-то нынче кое кто об этом забыл. Тоже разница...
А вот насчет однобокости Вы не правы. Не дружили мы с Рейхом. Война была неизбежна, это понимали все. И к ней готовились. Сейчас много спекуляций насчет пакта Молотова-Рибентроппа. Можно сказать на это только одно: СССР был ПОСЛЕДНЕЙ страной в Европе, которая подписала подобный пакт. У всех остальных были уже подписаны с Гитлером либо пакты о ненападении (Британия, Франция, Польша, Греция и т.д.), либо союзнические договоры (Финляндия, Румыния, Болгария, Италия и т.д.). Если опираться на это, то получается, что с Рейхом дружили все.

Цитата:

Сообщение от терапевт (Сообщение 2103679)


Ну да ладно, вернемся к Украине, никто никогда не задавался вопросом, что если заваруху на Украине устроил Госдеп США, то как то странно он противостоит кремлю в этом деле. Подумайте, если бы вы были на месте США и хотели бы победить Россию, ослабить её, что бы вы сделали? Вы и впрямь думаете, что США выгодно устанавливать фашистский режим на Украине для ослабления России? Да тут ежу понятно, что это только укрепит Россию, что это только сплотит народ России вокруг кремля по причине общего врага, сильно поднимет авторитет и рейтинг власти РФ, плюс можно смело повысить цены и т.д., потому что наличие врага хорошо заменяет кусок мяса в тарелке и прочие вытекающие. Дак кому выгоден фашистский ореол над Украиной? Здесь можно много говорить. Да и мне почему то не очень верится в то, что украинцы жаждут вырезать весь юговосток страны, это мне напоминает пропагандистские плакаты о том, что что "враг" с рогами и хвостом. У меня создается впечатление, что на верхах нет никакого противостояния, ни между США и РФ, ни между юпитером и венерой, просто за шахматной партией делят, пилят, сливают.

США это действительно выгодно. И что устроили это именно они, никаких сомнений нет. Все по шаблону. Они уже много подобных катавасий замутили по всему миру. Причем, по-моему, они данный факт и не отрицают.
Украинским бардаком Штаты ослабляют не только Россию, но и ЕС. Кто-то может сказать: "Как же так? Они же, США и ЕС, друзья!" В политике не бывает друзей. ЕС - самый значимый конкурент США в экономике. Слишком большие рынки сбыта они контролируют, которые Штаты с удовольствием бы прибрали себе. Да хоть тот же российский. Вы, кстати, не в курсе, что с момента запуска первых санкций экспорт из США в Россию вырос на 17%? Вот и ответ. Вот она и вся правда. А то, что там где-то на какой-то Украине кто-то кого-то убивает, какое Америке дело до этого...

Матроскин 11.12.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103671)
Составитель Белой книги МИД России.Почему я должен ей верить?...
Я не сомневаюсь что будет создана международная комиссия и будут выводы.

Ты не врубился, Белая книга не пропаганда, она слишком скучна для массового пользователя. Поэтому нет смысла противопоставлять ей пропагандистские ходы. Белая книга рабочий документ для правозащитных организаций, политиков принимающих решения, юристов подающих документы в суды. Факты, изложенные там, нужны будут для расследования и возбуждения уголовных дел. МИД просто распространяет книгу. Экземпляры передаются всем правозащитным организациям и значимым политикам в Европе.

Даже если ты не доверяешь ВСЕМУ, что исходит из России, эту книгу имеет смысл изучить, хотя бы потому, чтобы понимать, почему мы в России принимаем так близко к сердцу, то что происходит сейчас на Украине.

ОЛЕ 11.12.2014 20:46

Цитата:

Сообщение от терапевт (Сообщение 2103679)
..... спрошу вас: скажите, за всю историю было ли хоть в каком нибудь государстве улучшение после переворотов? По моему нет.

Я вам навскидку,особо не копаясь в истории скажу что ,допустим, в Японии и Южной Корее стало намного лучше после кровопролитнейших войн.Потом если взять все бывшие соц. страны.Там не было явных переворотов с многочисленными жертвами,но была полная смена власти со сменой гос. строя. ГДР,Польша,Венгрия и т.п.
Как по-вашему,они не стали жить лучше?

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103698)
Ты не врубился, Белая книга не пропаганда, она слишком скучна для массового пользователя. Поэтому нет смысла противопоставлять ей пропагандистские ходы. Белая книга рабочий документ для правозащитных организаций, политиков принимающих решения, юристов подающих документы в суды. Факты, изложенные там, нужны будут для расследования и возбуждения уголовных дел. МИД просто распространяет книгу. Экземпляры передаются всем правозащитным организациям и значимым политикам в Европе.

Белая книга-"Филькина грамота" я еще почитаю на досуге,но дальше первой страницы пока нет времени пройти.Про неонацизм я уже ответил.Дальше (По памяти с первой же страницы) Про то что Укр. войска применяют минометы "Тюльпан"
Простая проверка по интернет даёт результат: Миномет "Тюльпан" никогда не был на вооружении войск Украины. Хошь проверь сам (куча источников),хошь поверь,но возникает вопрос,а кто же составители этой книги если обычный юзер (я себя имею в виду) без труда находит ляпы не заходя дальше первой страницы?Как это может являться документом если с самого начала видно (и легко доказуемо ) что в её создании не принимали участия эксперты (специалисты)?Эта книга-всего лишь часть политической игры-не более того.

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103698)
Даже если ты не доверяешь ВСЕМУ, что исходит из России, эту книгу имеет смысл изучить, хотя бы потому, чтобы понимать, почему мы в России принимаем так близко к сердцу, то что происходит сейчас на Украине.

Вот как раз это я и понимаю.Именно поэтому я не смотрю ни Рос. ни Укр. СМИ.

Матроскин 12.12.2014 05:24

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103705)
Простая проверка по интернет даёт результат: Миномет "Тюльпан" никогда не был на вооружении войск Украины. Хошь проверь сам .

Ты смешной, как я или ты сможем проверить, есть Тюльпан или нет у МО Украины? Это закрытая информация, а в интернете только домыслы. Хотя, по этим домыслам Украина поставляла Тюльпаны в Грузию в 2008... Но если ты уверен, что украинские силовики обстреливали города Донбасса другим 240 миллиметровым оружием (есть воронки и остатки боеприпасов), то посылай своё свидетельство в МИД России, после перепроверки оно будет приобщено.

Но это частности. Представь, в Америке полицейский убил подростка, и Фергюсон уже полгода никак не успокоится. На Донбассе украинскими силовиками убиты десятки подростков. Даже ООН (по неполным данным) говорит о 4 тысяч погибших с начала госпереворота. И ты хочешь чтобы Донбасс успокоился, и подставил попу бандеровцам-нацистам, презрительно считающими население Донбасса ватниками колорадами?

ОЛЕ 12.12.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2103712)
Ты смешной, как я или ты сможем проверить, есть Тюльпан или нет у МО Украины? Это закрытая информация, а в интернете только домыслы. Хотя, по этим домыслам Украина поставляла Тюльпаны в Грузию в 2008... Но если ты уверен, что украинские силовики обстреливали города Донбасса другим 240 миллиметровым оружием (есть воронки и остатки боеприпасов), то посылай своё свидетельство в МИД России, после перепроверки оно будет приобщено.

Но это частности. Представь, в Америке полицейский убил подростка, и Фергюсон уже полгода никак не успокоится. На Донбассе украинскими силовиками убиты десятки подростков. Даже ООН (по неполным данным) говорит о 4 тысяч погибших с начала госпереворота. И ты хочешь чтобы Донбасс успокоился, и подставил попу бандеровцам-нацистам, презрительно считающими население Донбасса ватниками колорадами?

Да идет война и гибнут люди которых убивает как одна так и другая сторона.По твоей же логике ты хочешь чтобы правительство Украины успокоилась и подставило попу путлеру и его марионеткам которые называют украинцев бандеровцами-нацистами?
Давай обойдемся без этих громких пустых фраз. Мне-то пофиг.Прочел и забыл.А какой-то очередной придурок из России начитавшись может поехать защищать права человека на Украину. А семья его даже денег не получит после смерти т.к. официально он никто.
Ты думай вообще-то прежде чем такое писать.У "ДНР" и "ЛНР" будущее весьма туманно.По последним данным Путин решил похерить свой план.А тут ты с пламенными речами о каких-то фашистах.

Матроскин 14.01.2015 11:24

У Украины нет ВНУТРЕННЕЙ силы, нет идеи чтобы быть единым государством. Идеология бандеровщины, которая привела хунту к власти в Киеве, не подходит для современного государства, неонацизм не годится для модели глобальной экономики. Сказки о древности украинской нации хороши для простачков. Умные люди, а именно на них держится государственность, понимают, что Украина довольно искусственное образование. С таким же успехом можно создать государство Эльфов или Хоббитов.

Поэтому Украину ждет развал, как это произошло с СССР. Единственно, что может как-то скрепить Украину в нынешних границах, это воля других стран, которые по каким-то причинам посчитают это выгодным для себя. И если украинские власти будут по-прежнему следовать курсом, проложенным США, на военное столкновение с Россией, то России нет смысла прилагать усилия для сохранения украинской государственности. Пусть будет что будет.

Алина 1 16.01.2015 20:17

О матроскин, а ты все свой бред строчишь. Ты так и не ответил на мой вопрос откуда впустила Украина бандеровцев? Ты когда что то строчишь, перечитывай, думай или вам методички дали вот вы и строчите не думая, вам же платят не за качество и за количество.
Что же, русня, волновалась за распятого мальчика на Донбассе и ничего не говорит про убитых штыком детей в Армении?! Российская тварь пришла в Армению, убила семью, прошлась по флагу,

Ermoha 18.01.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от Алина 1 (Сообщение 2104800)
О матроскин, а ты все свой бред строчишь. Ты так и не ответил на мой вопрос откуда впустила Украина бандеровцев? Ты когда что то строчишь, перечитывай, думай или вам методички дали вот вы и строчите не думая, вам же платят не за качество и за количество.
Что же, русня, волновалась за распятого мальчика на Донбассе и ничего не говорит про убитых штыком детей в Армении?! Российская тварь пришла в Армению, убила семью, прошлась по флагу,

ну здесь тема не про Армению!!! по поводу Армении солдат ответит по законам РФ, так как других иных юридических обязательств и договоров нет между РФ и Арменией, а значит по международному праву будет осужден военным трибуналом и не сомневайтесь в этом!!! Ну вернемся к Украине!! по поводу нацизма то сложно спорить, еще при свержении царя в России уже появились нацисты которые вели подпольную войну с РФ из за границы в основном, но и не будем забывать что нацизм одновременно и появляется именно на Украине, так как Польша, еще до присоединения Украине к СССР, зажиточные люди были против коллективизации и присоединения к СССР, ах да про голодомор если вспомнить эту страницу истории, то уважаемая Алина данный голодомор был не только на Украине, а во всех республиках СССР, но вот только почему то только Украина из этого сделала трагедию и показуху в виде праздника, таким макаром и Казахстан и Беларуссия и ряд других республик могли кричать что в этом виновата Россия, виновата не Россия а СССР, куда входило 15 республик и каждая вторая в годы так сказать голодомора потеряла миллионы людей, история от которой не уйти

Матроскин 04.02.2015 15:02

В начале прошлого века, на развалинах Российской Империи, была создана небольшая сельскохозяйственная Украинская республика вокруг Киева. Стараниями советских вождей, её границы были сильно расширены и она превратилась в большое государство, сравнимое с крупнейшими странами Европы, с развитой промышленностью, наукой и культурой. Под крылом Советского Союза Украина быстро развивалась и стала самой богатой советской республикой.

Русские проживающие на присоединённых территориях постепенно украинизировались, этому особо никто не препятствовал, ведь русские и украинцы один народ.

Но тут пришли американские политтехнологи и поставили знак равенства между украинец и враг России. И тогда многие на Украине (и в России) задумались, а так ли уж и безвредна украинизация? Особенно когда под это дело переписывается история и героизируются темные бандеро-нацистские страницы истории украинского народа.

Вполне возможно, что троица Турчинов-Яценюк-Порошенко войдут в историю как могильщики проекта "Украина". Часть России под названием Украина могла довольно долго существовать как друг России, долго ли Украина просуществует как враг России?

ОЛЕ 04.02.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от Матроскин (Сообщение 2105790)
В начале прошлого века, на развалинах Российской Империи, была создана небольшая сельскохозяйственная Украинская республика вокруг Киева.

Чтобы вы не писали подобную чушь-советую ознакомиться хотя бы с краткой историей Украины:

http://tajemb.com.ua/rus/page_29/

PanGeMon 23.05.2015 08:14

Я оказался прав, когда говорил по поводу деятельности корпорации, там все отлично работает, сам участвую.

kosovsky 25.05.2015 05:57

новороссия
 
Доброго времени суток... Приглашаем всех на тематический форум НОВОРОССИЯ (для мобильных устройств) присоединяйтесь!

http://novorossia.ulty.ru

Матроскин 30.05.2015 10:21

Соединённые Штаты Америки, как и Украина создавались на пустом месте. Без истории уходящей в глубь веков, без общенародных традиций, без осознания себя как единая нация. Но у истоков США стояли умные люди, которые заложили в основу государства Декларацию независимости, Билль о правах, демократию. Они не стремились создать сразу единую и неделимую Америку, а мудро пошли по пути федерации состоящей из довольно независимых штатов.

Украинцам всегда не везло. В моменты, когда возникала возможность создания на этой территории государства, к власти прорывались террористы, анархисты, коррупционеры, или купленные другими государствами марионетки.

Имхо, если украинцы хотят создать государство, им надо сначала разъединиться, чтобы потом объединиться на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах. Если украинские власти будут упорствовать, и продолжать огнём и мечом создавать украинскую государственность, то войдут в историю как проклятая нация. Слово украинец постепенно станет синонимом бандеровец. Это будет концом украинской незалежности.

Бульбаш 30.05.2015 19:35

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2103728)
По твоей же логике ты хочешь чтобы правительство Украины успокоилась и подставило попу путлеру и его марионеткам которые называют украинцев бандеровцами-нацистами?
Давай обойдемся без этих громких пустых фраз.

Извините за грубость, но раз вы уж сами привели эту аллегорию, а разве Украина не подставила это же место США? При том, что весь этот переворот только вредит Украине. Украина ради чужих интересов устроила горячую точку на границе с Россией. Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла свободно жить и развиваться. А теперь как потаскуха бродит по Европам с протянутой рукой. все ваши слова это пустые лозунги и пузыри обиженного ребенка.

ОЛЕ 31.05.2015 03:12

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108026)
Извините за грубость, но раз вы уж сами привели эту аллегорию, а разве Украина не подставила это же место США? При том, что весь этот переворот только вредит Украине. Украина ради чужих интересов устроила горячую точку на границе с Россией. Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла свободно жить и развиваться. А теперь как потаскуха бродит по Европам с протянутой рукой. все ваши слова это пустые лозунги и пузыри обиженного ребенка.

Ну во-первых это не моя аллегория,а ответ на чужую аллегорию насчет подставить одно место...
Во-вторых писать "Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла...."-верх цинизма.Россия захватила Крым и развязала войну на Донбассе.И после этого вы ещё что-то бубните про сохранение добрососедских отношений????:eek: Ну разве что повесив путлера на красной площади,возместив все убытки Украине (миллиардов 300 минимум не рублей),вернув территории и пару-тройку десятков лет просить у Украины прощения.Тогда у рашки есть хоть призрачный,но шанс хоть на надежду восстановления этих отношений.

Бульбаш 31.05.2015 06:20

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108032)
Ну во-первых это не моя аллегория,а ответ на чужую аллегорию насчет подставить одно место...
Во-вторых писать "Сохраняя добрососедские отношения с Россией Украина могла...."-верх цинизма.Россия захватила Крым и развязала войну на Донбассе.И после этого вы ещё что-то бубните про сохранение добрососедских отношений????:eek: Ну разве что повесив путлера на красной площади,возместив все убытки Украине (миллиардов 300 минимум не рублей),вернув территории и пару-тройку десятков лет просить у Украины прощения.Тогда у рашки есть хоть призрачный,но шанс хоть на надежду восстановления этих отношений.

Добрососедские отношения с Россией нужны в первую очередь самой Украине, т.ч. это ваша забота. Россия вам ни чего не должна. Раньше надо было думать когда спускали с цепи своих националистов. Думаете, что "в соей квартире можете гадить хоть на столе" и все кто живет с вами должны только радоваться. Устанавливаете право силы. Забыли что и у слабого может появиться защитник. Запомните, мы ответственны за дом в котором живем и это не означает вседозволенности. Пора вам уже подумать об Украине а не о тщеславии инфантильных националистов и алчности олигархов. От вашей дурости страдает в первую очередь Украина, её народ, её будущее!

ОЛЕ 31.05.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108034)
Добрососедские отношения с Россией нужны в первую очередь самой Украине, т.ч. это ваша забота. Россия вам ни чего не должна. Раньше надо было думать когда спускали с цепи своих националистов. Думаете, что "в соей квартире можете гадить хоть на столе" и все кто живет с вами должны только радоваться. Устанавливаете право силы. Забыли что и у слабого может появиться защитник. Запомните, мы ответственны за дом в котором живем и это не означает вседозволенности. Пора вам уже подумать об Украине а не о тщеславии инфантильных националистов и алчности олигархов. От вашей дурости страдает в первую очередь Украина, её народ, её будущее!

А вы эту чушь пойдите Украинцам скажите.Зайдите в форум любого города и скажите.И посмотрите что они вам на это ответят.
Любители устанавливать свои порядки в чужой стране,блин.
Вы бы в первую очередь о своей стране думали,о разрухе и нищете в РФ. Украина только одного хочет-отье....сь!Достали уже цепляться своими кровавыми руками.

Бульбаш 01.06.2015 04:40

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108040)
А вы эту чушь пойдите Украинцам скажите.Зайдите в форум любого города и скажите.И посмотрите что они вам на это ответят.
Любители устанавливать свои порядки в чужой стране,блин.

Так уже заходил и не в один. В ответ "майдановцы" способны только пускать пузыри и жутко ругаться. А я ведь просто хотел узнать, что хорошего они ждут от интеграции с ЕС. На начальных этапах переворота "майдановские" политики ни чего вразумительного не могли сказать. Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему. Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!

ОЛЕ 02.06.2015 11:24

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108046)
Так уже заходил и не в один. В ответ "майдановцы" способны только пускать пузыри и жутко ругаться. А я ведь просто хотел узнать, что хорошего они ждут от интеграции с ЕС. На начальных этапах переворота "майдановские" политики ни чего вразумительного не могли сказать. Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему. Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!

Те с кем вы общались на форумах и есть жители Украины,а не майдановские лидеры или активисты (хотя и они жители Украины).Как,большинство жителей Украины предали Украину??:eek:
Это в Москве так решили?:D

Добавлено через 1 минуту
P.S.а то что вы их не поняли-ваши проблемы.Это не повод вмешиваться в их жизнь.

Бульбаш 02.06.2015 19:24

При чем здесь большинство? Вы считаете себя носителем мнения большинства, или вы пристроились к мнению большинства, или вы опираетесь на результаты референдума, или вы считаете, что если вы слышите одно мнение, то это мнение большинства? Ну ладно, я понимаю, жить тоталитарном государстве и сохранить способность реально оценивать ситуацию всегда не легко. Сам живу в таком же.
Но вы, наверно, не внимательно читали сое сообщение. Повторюсь: «Надеялся, что за год хоть что-то придумали. Ан нет, ни кто даже не заморачивался на эту тему.» Поясню. Если по прошествии года для жителей Украины вопрос о целесообразности вхождения в ЕС становится неожиданным, на который они не могут ни чего вразумительного сказать, это значит, что в обществе этот вопрос даже не обсуждается. Не обсуждают и не разъясняют его лидеры «майдана», не поднимают его и активисты «майдана». «Поэтому вывод напрашивается сам собой - ни кто, ни "майдановские" лидеры, ни активисты "майдана" о своей стране и её народе даже не помышляют. Все они предали Украину!» Предали Украину, потому, что ни кто о благе страны и её народа не помышляет. И здесь им очень кстати «агрессия России» которую они активно обсуждают. Здесь народ повторяет заготовки предложенные пропагандистами и лидерами «майдана», а вот о благе страны ни чего сказать не может. Вам этой «агрессией» забивают баки, отвлекают, пока сами делают то, ради чего этот переворот затевался. Вон, главный «майдановец», ваш президент уже стал в семь раз богаче. Так передает ББСИ, а не Москва. Думайте сами, куда вас втянули и как из этой ямы теперь выбираться.

ОЛЕ 03.06.2015 22:45

" Вон, главный «майдановец», ваш президент уже стал в семь раз богаче. Так передает ББСИ" Ссылочку можно чтобы пустословием не заниматься?
А насчет "Украина ничего не придумала за год" Не понял.Что она должна была придумать?Сейчас идет процесс по вхождению в ЕС.Вы вообще программу и сроки читали?И это все в условиях войны.Да,Украине очень трудно сейчас благодаря усилиям РФ.Но ничего.Украинцы сильные,вытянут.А потом рашке всё припомнится.

Бульбаш 04.06.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108077)
А насчет "Украина ничего не придумала за год" Не понял.Что она должна была придумать?Сейчас идет процесс по вхождению в ЕС.Вы вообще программу и сроки читали?

Так в том то и вопрос, зачем Украине интеграция с ЕС? Что она дает реально Украине?

ОЛЕ 05.06.2015 02:00

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108091)
Так в том то и вопрос, зачем Украине интеграция с ЕС? Что она дает реально Украине?

А кого это е...ёт кроме Украинцев?Откуда такая забота вдруг?Хотят они-их право жить нормально и никакая собака свой нос совать права не имеет.
Вы думайте о том что РФ хоть кому-то дала кроме совка и миллионов смертей.

Бульбаш 05.06.2015 04:44

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108121)
А кого это е...ёт кроме Украинцев?

А Украинцев это ..... как бы сказать, волнует? Или их волнует исключительно то, что люди на Украине по еще по разному думают и по разному относятся к Бандере. И большинство, конечно, заботит как бы это поскорей причесать всех под одну гребенку что бы стать единой нацией.
Ну ни кто из защитников "майданной" идеологии не смог ответить на этот простой вопрос который в первую очередь должен интересовать граждан. Если они конечно граждане а не зомбированные марионетки.

ОЛЕ 05.06.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108124)
А Украинцев это ..... как бы сказать, волнует? Или их волнует исключительно то, что люди на Украине по еще по разному думают и по разному относятся к Бандере. И большинство, конечно, заботит как бы это поскорей причесать всех под одну гребенку что бы стать единой нацией.
Ну ни кто из защитников "майданной" идеологии не смог ответить на этот простой вопрос который в первую очередь должен интересовать граждан. Если они конечно граждане а не зомбированные марионетки.

Что значит не смог ответить??Цели были озвучены еще на майдане и повторены не раз.Просто у многих пропутинцев есть такая особенность: не воспринимать ничего что противоречит политике РФ.Толку то повторять тысячи раз если бесполезно?А то что люди на Украине по-разному думают-это нормально.Значит будет и оппозиция.Только цивилизованная,а не с оружием в руках и помощью рашистских террористов.
Напомнить кто начал вооруженное противостояние на Донбассе? Впрочем он сам в интервью это сказал.И "зеленых человечков" в Крыму ваш путлер сам же и признал.Чё за фигня?Он считает что после Грузии ему всё можно?Только Украина не Грузия.Эту кость он не проглотит-сдохнет.А платить за это россиянам придется.Хрен бы с ними с "Крымнашистами",но в РФ и нормальные люди есть.Их жалко.Хотя....народ имеет такую власть которую заслуживает.

Бульбаш 05.06.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108127)
Что значит не смог ответить??Цели были озвучены еще на майдане и повторены не раз.Просто у многих пропутинцев есть такая особенность: не воспринимать ничего что противоречит политике РФ.

Лишь бы это не противоречило здравому смыслу и служило на благо Украине. Но ведь нет ничего, только загадочные заклинания – «мы идем верным путем, товарищи». Вы выбрали путь на интеграцию с ЕС, замечательно, идите. Россия то же идет в этом направлении. Только она идет своим трудом и своим умом. А у вас какой путь, товарищи? Один только раз я слышал обсуждение этого пути по украинскому телевидению на программе «Рада». Это было в первые дни после победы «майдана». Встретились три представителя «майдановских» партий и по представителю от партии регионов и ком. партии. Вот тогда был задан вопрос – зачем нам эта интеграция, она погубит Украину. Единственное, что могли ответить «майдановцы» это, что евроинтеграция будет способствовать модернизации украинских предприятий. Украина будет производить высококачественный продукт который будет востребован во всем мире. Но это же чушь, детский лепет совершенно некомпетентный. И вот это утверждение не могли опровергнуть ни те депутаты в программе «Рада», сорвались на крик и ругань, ни «майдановцы» на форумах, предпочитают доказывать свою правоту руганью. Вы из их числа? Есть свои соображения на это счет или слышали обсуждение этого вопроса в украинских СМИ которые я пропустил? Поделитесь.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108127)
А то что люди на Украине по-разному думают-это нормально.Значит будет и оппозиция.Только цивилизованная,а не с оружием в руках и помощью рашистских террористов.

Оппозиция это хорошо. Вот только на Украине часто преследуется эта оппозиция. Внутри одного клана – пожалуйста, а как только появится «антимайдановская» тут же вешается ярлык – сеппаратист и начинается силовой террор. Видел я как у вас проходили президентские выборы. Слышал про черные списки, одесская резня это ведь те же расправа с инакомыслящими и, к стати, они ведь были без оружия. Т.ч. не рассказывайте мне, что у вас уважается инакомыслие. В Киеве засела тоталитарная хунта. На Украине нынче собственное мнение можно отстоять только с оружием в руках. Государство не заботится о защите гражданских прав своего народа.
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108127)
Напомнить кто начал вооруженное противостояние на Донбассе?

Ну ка, напомните. Разве не Киев развязал эту войну? Разве не Киев делал все от него зависящее, что бы этот конфликт перерос в горячую фазу? Или будете невинно блымать вочами и строить из себя невинных жертв? Это просто насмешка над здравым смыслом!
Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108127)
Впрочем он сам в интервью это сказал.И "зеленых человечков" в Крыму ваш путлер сам же и признал.Чё за фигня?Он считает что после Грузии ему всё можно?Только Украина не Грузия.Эту кость он не проглотит-сдохнет.А платить за это россиянам придется.Хрен бы с ними с "Крымнашистами",но в РФ и нормальные люди есть.Их жалко.

А мне вот украинцев жалко. Вы за Россию не переживайте. Она своим трудом и своим умом живет. А вот Украина позарилась на халявные «печенюжки», надеется на чужом горбу в рай въехать. Вот здесь вас ждет жестокое разочарование.

ОЛЕ 05.06.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108129)
Лишь бы это не противоречило здравому смыслу и служило на благо Украине.

С какого хера вы решаете то что на благо Украине???Вы гражданин Украины?Нет,ну так сидите и не пи...те.Это не ваше дело,что не понятно???Сколько ещё надо рашке гробов получить чтобы она поняла что это не её дело?1000,2000,3000????Вы их получите,не сомневайтесь.
Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108129)

А мне вот украинцев жалко. Вы за Россию не переживайте. Она своим трудом и своим умом живет

Себя пожалейте,убогие.На деревни ваши разрушенные посмотрите и царька вашего зажравшегося....Украинцев вам жалко))))))Уроды спившиеся,еще жалеют кого-то....хроники ваших деревень посмотрите.Уродливая страна.

Бульбаш 06.06.2015 06:20

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108131)
С какого хера вы решаете то что на благо Украине???Вы гражданин Украины?Нет,ну так сидите и не пи...те.
Себя пожалейте,убогие.На деревни ваши разрушенные посмотрите и царька вашего зажравшегося....Украинцев вам жалко))))))Уроды спившиеся,еще жалеют кого-то....хроники ваших деревень посмотрите.Уродливая страна.

Ну вот и вы как и все остальные "маданутые" (да, это уже не идеология а диагноз) переходите на тупую брань. Какой нормальный человек захочет жить с вами в одном государстве. Что тут удивляться, что от вас все разбегаются. Вы говорите, что это не наше дело, мол ваша хата и в своей хате вы хоть на стол насрете ни кого это не касается? Глупо это. Своими словами вы только подтверждаете правдивость российской пропаганды. Украине несостоявшееся государство которое не способно наладить свою жизнь и теперь находится под внешним управлением. Позор Украине!

ОЛЕ 10.06.2015 21:09

Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации территорий Россией

http://image.rus.newsru.ua/pict/id/l...0610204731.jpg

Бульбаш 11.06.2015 16:39

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108188)
[B]Украина официально уведомила Совет Европы об оккупации территорий Россией

Во удивил! Так это же нынче основное ремесло Украины - плакаться Европе в жилетку и клянчить денег. Вы продали Украину!

ОЛЕ 11.06.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108210)
Во удивил! Так это же нынче основное ремесло Украины - плакаться Европе в жилетку и клянчить денег. Вы продали Украину!

Можно и так назвать если ватник.А можно сказать "Просить помощи" ничего зазорного в этом не вижу,особенно если твой сосед подло нож в спину тебе втыкает и другого варианта защититься от этого бандита нет.

Бульбаш 11.06.2015 19:24

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108214)
Можно и так назвать если ватник.А можно сказать "Просить помощи" ничего зазорного в этом не вижу,особенно если твой сосед подло нож в спину тебе втыкает и другого варианта защититься от этого бандита нет.

Ну да, конечно. Сами развязали бойню собственного народа и клянчат деньги на содержание этой бойни. Вы же сами мне подкинули доказательство того, что Украина ведет войну со своим народом и "правый сектор" сознательно и радостно это делает. Т.ч. кормите своими сказочками о несчастной Украине наивную западную общественность. Позор Украине!

ОЛЕ 12.06.2015 13:03

Цитата:

Сообщение от Бульбаш (Сообщение 2108217)
Ну да, конечно. Сами развязали бойню собственного народа и клянчат деньги на содержание этой бойни. Вы же сами мне подкинули доказательство того, что Украина ведет войну со своим народом и "правый сектор" сознательно и радостно это делает. Т.ч. кормите своими сказочками о несчастной Украине наивную западную общественность. Позор Украине!

Ага,сами Стрелкова с оружием привезли,сами технику террористам завозят,боеприпасы,сами "Отпускников" проплачивают,сами у себя Крым отжали....
А правый сектор вообще-то молодцы.Настоящие патриоты,не без перегибов конечно но вобщем нормально.
Слава Украине!!!

Бульбаш 12.06.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от ОЛЕ (Сообщение 2108224)
Ага,сами Стрелкова с оружием привезли,сами технику террористам завозят,боеприпасы,сами "Отпускников" проплачивают,сами у себя Крым отжали....
А правый сектор вообще-то молодцы.Настоящие патриоты,не без перегибов конечно но вобщем нормально.
Слава Украине!!!

Я понимаю досаду живодеров «правого сектора» когда они обнаружили, что жители, которых они пренебрежительно называли титушками, ватниками, оказывается умеют защищаться и бьют карателей и в хвост и в гриву. Конечно, особую злобу националистических карателей вызывает тот факт, что Россия не дрогнула перед натиском Западных держав и не бросила восставший Донбас один на один с озверевшей ордой националистов. А они ведь так рассчитывали, что под патронажем заокеанских хозяев они смогут безнаказанно заливать кровью всякий протест.


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot