Руслан Вербанов,
Бессара?бия (укр. Бесарабiя и реже Басарабiя, рум. Basarabia) — историческая область между Чёрным морем и реками Дунай, Прут, Днестр, восточная часть исторической Молдавии.
http://ru.wikipedia.org/

Андрей. А в каком туристическом справочнике вы читали о положении дел национальных меньшинств
в Румынии.У меня много знакомых среди этих меньшинств и он рисуют совсем другую картину.
Или венгерские погромы в Темишоре или Аржеше просто шалости местных пацанов?
не толи-же саммое было угатованно ПМР?

Андрюха, *уважаю (очень) людей которые ЗНАЮТ свою точку зрения, которые много перелопатывают инфы, отстаивая свою точку зрения не смотря не на что... *я вчера проиграл *10 бутылок водки "Русский стандарт", только по тому, что ОТСТОЯЛ ! свою точку зрения, но в конце выяснилось, что я просто на том месте не был 2-а года и кое-что подзабыл....
а посему ВСЕМ! музыку в студию !!
http://www.moskva.fm/play/2003/1224271980

"Победитель должен быть снисходительный к побеждённым"
А. Иванов
:-P

" Побеждённый, должен быть снисходительным к победителю..помни.. *всё меняется.."
А. Иванов
(fr)

Josef Kraft, какие погромы и годы вы имеете ввиду? я там был, глазами видел, ушами слышел, у меня тоже есть друзья румынские венгры...

это те саммые годы начало 90-х.а еслибы присоеденились тогда к Румынии? тогда и вся "титульная нация "
превратилась в второсотную или как ещё называют Румынских молдован "сырма".

Признаюсь, о погромах в начале 90-х я не слышал. Слышал в 92-м что были напряжения с венграми, что они хотят отсоединить Трансиливанию, и из за этих волнений обыкновеные румыны считали несвоевреманными разговоры о обьединении с Молдовой. Начало 90-х было довольно горячее в разных странах, например московский октябрь 93. Но я говорил о современном положении языков в Румынии, сравнивая его с современным полжением в ПМР. *А о "второсортной нации" нерумын в период 1918-1940 много слышал от приднестровской пропаганды, хотя мои предки, бесарабские русско-украинцы, утверждали обратное, *- жилось по человечески, кто работал тот имел, а кто не работал тот бедствовал, но с приходом Крассной Армии дела немного поменялись, один прадед был обьявлен "кулаком" и попал в тюрьму, другой чудом избежал расстрела "за вредительство"... Да и вообще, смотрю, имевший место Красный Терор не так волнует как гипотетическии румынский.

А то что в Трансильвании называют румынских молдаван "Сырмэ", так и русские россияне относятся "неравнодушно" к своим соотечественникам чукчам, а для некоторых, вообще, Россия заканчивается *за МКАДом.

я не про весь народ а про прикормленных ,которые обещали рай на земле если Молдова перейдет к румынии.
для них был бы рай не сомневаюсь.с другой стороны экономика румынии к тому времени лежала в раз вали нах.
так кому в чем пришлось бы помогать? я бы не удевился если бы вся приднестровская индустрия была бы
демонтирована и вновь построена на Дунае а Бессарабия осталась бы задним двором бухарестского отеля

"была бы..."
То что у них была экономика в "плохом состоянии", это факт. Но сейчас где Румыния и где Молдова с ПМР? А картошка на рынках Тирасполя, Бендер, Кишинева, всего несколько лет назад, была из Румынии, тоже факт.

но и попрошайки в европе из румынии тоже факт.и румынский крименал(кстати объясняемый в европе высоким
уровнем бедности) тоже факт.не получилось кнутом пришло время пряника?
вы намекнули об исторической пренадлежности бендер к бессарабии о сталинском терроре.хорошо
с вам не спорю ну тогда для торжества справедливости кишинев должен потребовать от киева хотин,измаил,
килию, белгород-днестровский эти города тоже пренадлежат исторической бессарабии или кишка тонка?
лучше отыграться на том кто по слабже.

Ребяатааа.. *Вы наверно в название темы давно не смотрели....
кстати за "Печаль.." я давно не пью, переписываюсь с ребятами с которыми всё это прошли и ВСЕ! в один голос заявляют.. *если и говорим об этом, то только о хорощем или о прикольных случаях, (поговорите с афганцами, чеченцами).. никто плохое вспоминать не хочет.... * что было - то было...
Тема себя изжила...
фсё

самый идиотический вопрос снайперу.. .. *".. а скока вы убили...".... *обычно спрашивают женщины... * целую пальчики...

Josef Kraft, cправедливости ради, в 91-92, на площадях Кишинева требовали возврата и упомянутого вами Юга Бесарабии и Буковины, но, после начала войны с ПМР, это "оставили на *потом", а сейчас об этом с Украиной спорит Румыния, у нее полномочий больше, как у правопреемника Румынского Королевства. Хотя мое *мнение таково что "историческая справедливость" вещь скользкая, трудно определить "точку опоры" - так что и понятие "исконно-русская земля" трудноопределяемо - где Киевская Русь а где Хабаровск да и сам Киев уже как-то не "на Руси". Странно что Росия, за 16 лет, не признала ПМР, а *вот Абхазию и Южную Осетию признали за "считаные минуты". Похоже, Россию не беспокоила судьба приднестровского народа, а были свои интересы которые защишаются поддержкой напряжения и неопределенности в приднестровском регионе, это значит что бойцы с обеих сторон конфликта в ПМР положили свои головы зря, а это печально...
И вот, Александр, мы снова в теме

Андреи в 91-92 в Россий был президент Ельцин которыи много чего просто пропил и Аляску тоже.А сеичас Россия другая и не известно что было бы если был бы ваоружоныий канфликт.Да и у ПМР армия не слабая.

Кто пропил или продал Аляску - Ельцин или Екатерина об этом можно узнать только из бумаг о передаче Аляски Штатам, продажа это была или аренда. *То что сейчас всё другое это и ежу ясно. А вот выражения типа "...было бы, если бы..." мне постоянно припоминают ответ Александра Лебедя на вопрос тележурналистов "Как вы думаете, что бы было, если бы выиграли комунисты?" (парламентские выборы 1999, если не ошибаюсь) "Если бы у моей бабушки были бы усы - ее бы звали дедушкой!..."

Если без бы то 92 г показал кто бабушка а кто дедушка и я в етом принемал участие.......

Вы прав Александр,Люди всвоминают о пережитом о войне о горе. А байки про Румынскую картошку вовсе
не по теме

Дальше Кишинёва эта картошка не разезжалась.

В России откуда-то резко возрос патриотизм, это показали события в Грузии. Если во время войны в Чечне было много сомневающихся, не лучше ли будет для России,если Кавказ куда-нибудь уйдет вслед за Крымом,то при признании Ю.Осетии и Абхазии сомневающиеся в правоте России мне не встретились.

Руслан, я так понимаю что вы видели конфликт 92-го года с одной стороны, сквозь прицел. Я, по возрасту, имел возможность видеть и слышать обе стороны и тогда и потом. Да и события 90-91 гг, не прошли мимо меня, люди, которых я хорошо/близко знаю и склонен им верить (но не разделять ихнюю точку зрения), одни участвовали в безоружных митингах за латинский алфавит, румынский язык, объединение с Румынией итд, другие, напротив, были в "отрядах сопротивления" вооруженными обрезками высоковольтных кабелей (привезенных с Молдавкабеля) и были очень недовольны тем что "румыны" их сфотографировали "во всеоружии". Вот по этому я не люблю экстремизм, не верю что "наши белые и пушистые" и занимаю такую, неудобную для обоих сторон, позицию. Мне трудно определить на чьей стороне больше правды и могло ли быть иначе, учитывая примеры подобных конфликтов в то время и до него, но людей искренне жаль.

Андреи 19 Июня у меня был выпускнои вечер.А через прицел я стал смотреть после того когда увыдел на улицах города Бендер труппи стариков,женшин,раненых детеи.Заметь в Бендерах а не в другом городе и большенство зашишало свои дома и семи от не прошеных гостей которые пришли вооружоными до зубов.И я хорошо помню лозунги Чемодан Вогзал Россия.Приехав в Россию я удевился почему тут говарят на молдавском.Ведь 60 процентов насиления Молдовы работает в Россий.И блогодаря Росий молдова асвальтирывана и газефецирована. Такого даже в Россий нет.

Андрей, если вы такой праведник, центрист, *по сути ни за ту, ни за другую сторону, что же вы тагда прячете лицо за эту железную маску? Время сейчас другое, а вы до сих боитесь показать своё лицо. Видимо открыто вы никогда бы не участвовали в подобной дискуссии. Есть видимо причины.....

Я считаю,что на этой странице вспоминают события 1992 года, а не пересматривают страницы истории с явной ненавистью к рускоязычному населению.

Нелли, я полнлстью с Вами согласна. *Прошло столько времени.... *Да, забыть это невозможно, но к чему сегодня всё начинать сначала, возбуждать ненависть. Забывать нельзя, *но *трезво смотреть на *прошедшее надо *спустя *столько лет. К чему сейчас притензии, оскорбления. *Тем более *что *балом правим не мы к сожалению

Самое неприятное,что это просто никчемные разговоры.Есть люди которые любят раздражать своей якобы значимостью других, но у меня кроме жалости к ним нет никаких чувств..Это какая-то никчемная возня. Ведь каждый день прекрасен ,благодаря нашей победе...сохраненными жизнями. Жизнь идет,летит....

Нелли, вы неадекватно воспринимаете мои слова, я не питаю ненависти ни к русскому языку ни к русскоязычному народу. *
Валентина, эту фотографию я поставил главной задолго до входа в эту группу а все кто желают увидеть моё лицо могут это сделать войдя на мою страницу (это бесплатно)

Возможно.Андрей ,это Ваш Юношеский максимализм...

вы не против, если сообщения личного характера, будут посланы лично а не на форум?
Какие из моих слов заставляют вас думать о моей ненависти к русскоязычным? Да и странное у вас понятие "юношеского МАКСИМАЛИЗМА"

Cогласна с Александром!наконец-то нашелся человек, который не побобоялся в грубой форме объяснить этой маске то, о чем мы говорим!все четко, лаконично, а самое главное правдиво...Браво!!! (Y)

К чему горячиться так, Александр!
То, что вы видели через прицел, еще не вся правда. Думаю, об этом хочет сказать Рыцарь. История показывает, что правды не знает никто.

это не вся правда и правду не знает никто это для политиков
а всё остальное написанное александром правда и пивзавод не забыть никому и эти дни и ночи .лебедь остановил войну а город всё же спасли гвардейцы костенко *и не нужно это забывать

Когда по радио прозвучал призыв собираться на защиту города, из подъезда нашего дома ушли всего два человека: мой отец и сосед-молдаванин. Дошли только до казармы гвардейцев. Автоматов им не дали, так как они не захватили с собой паспортов (а может, просто не хватило). Прикрепили к тем, кто был вооружен "вторыми номерами". Больше суток они провели в казарме под обстрелом, потом старший сказал, что ночью они могут уйти, если получится.
Получилось, но вскоре их задержали гвардейцы. Отца отпустили, а молдаванина поставили к стенке. Слушать никого не хотели. Только когда отец встал рядом с соседом, плюнули и пропустили... Это тоже правда. И основания ненавидеть у одних ничуть не меньше, чем у других.
Я же убежден в одном: когда конфликт решают вооруженным путем, виноваты не солдаты, а те скоты в галстуках, которые не смогли или не захотели договориться.

это и так понятно что народы не виноваты
только не легче ведь кто сидел наверху тот и осталось а сирот и вдов с обеих сторон осталось *вот что горько
хорошо сказано и метко скоты в галстуках
ненавидеть страшно нельзя из за единиц ненавидеть всех
только тем кто послабее духом и внушитьэту ненависть легче
вот что *страшно ведь и сегодня неспокойно *ведь и сегодня ничего не решено

Смирнов маленький царёк.И зачем ему делится царством.

Повторюсь, к солдатам нет претензий. Более того, я преклоняю голову перед защитниками города. Хорошо помню, как 14-летним пацаном под охраной гвардейцев с чемоданом топал по мосту через Днестр, обходя остовы сгоревших танков. Поэтому и решил стать военным.
Собственно, я хотел только сказать, что споры о том, кто первый начал, - путь в никуда. Давно стало очевидным, кому это было выгодно (причем подозревать одного Смирнова - наивно).
В остальном со всем согласен.

Да Гена, к солдатам нет претензий, всё делают чуть- чуть сверху, но и офицеры не которые, доводят дело до абсурда.. *Вот, Александр не даст соврать, почьему приказу колонну растреляли, хотя послали офицера предупредить... тоже замалчивается... множество фактов..

Я склонен считать, что афиширование ТАКИХ фактов пользы не принесет никакой. Только взбаламутит общественное мнение, такое чуткое к душещипательным историям. Один такой факт способен возвести на эшафот героя войны, которого еще недавно общество боготворило.

Но некоторые участники форума настойчиво говорят о том что это все оправдано! Все эти ужасы войны ! молдоване же что пришли-- не покорных покарать ! И почему мы такие сволочи не захотели на латинице писать ! А мне интерсно те 60 % жителей молдовы которые выехали на зароботки в Россию на каком языке там пишут ? И им нужна латиница ?