Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Ведехин 20.11.2009 17:56

Достижение шведской демократии называют почему то шведским социализмом Александр Винницкий Сегодня 20:22 посмотрите как называется в швеции правящая партия, как называется в Нидерландах партия, имеющая в парламенте большинство и посмотрите в Инете что такое "Социнтерн". Это вы не желаете признать, что у социалистов всё получилось лучше.

Ведехин 20.11.2009 17:58

Отсюда очень высокий уровень жизни.
Сегодня 20:14 Константин Фатеев Я не спрашивал про уровень жизни, я говорил о минимальной оплате труда, которая выводится из потребительской корзины.

Веденяпин 20.11.2009 18:03

у нас социализм 70 лет былдело не в том что у них и социальные достижения есть и очень значительные дело в том почему у нас ни хрена не получается сплошная болтовня и недовольства

Ведехин 20.11.2009 18:04

Константин Фатеев, говоря о банках в Люксембурге вам надо вспомнить, что эта страна-паразит, живущая на проценты с чужих денег, на спекулятивном бумажном капитале, ничего не производящая , но очень много потребляющая на душу населения - вот он, капиталистический рай - обжираться за чужой счёт, когда в мире миллиард голодающих.

Винни 20.11.2009 18:06

Спасибо Михаил!!! Наконец то! Так таки да , там лучше???
Ну согласитесь ,что в перечисленных Вами странах все же главными являются принципы демократии по Новодворской, нежели социализм по Сталински...

Ведехин 20.11.2009 18:06

"...почему у нас ни хрена не получается сплошная болтовня и недовольства"
Сегодня 21:03 Ростислав Журавский А у вас и не получится, оттого, что повинуясь стадному инстинкту вы голосуете за "партию власти", не смотря на её антинародную политику.

Ведехин 20.11.2009 18:10

Александр Винницкий Сегодня 21:06 Новодворская - не творец демократии, а политический труп. Её товергли даже её соратники по СПС. Потому, что она ярковыраженная шизофреничка. Что касается демократии, то её творцы - "левые" а не "правые", её принципы вырабатывались со времён "Утопии" Мора и французской революции. Не смешите народ чучелом Новодворской Винницкий!

Винни 20.11.2009 18:12

Ну никак нельзя капиталистов называть социалистами---
ВСЕ СТРАНЫ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ --ЭТО СТРАНЫ КАПИТАЛИЗМА!!! Ну что бы мы с Вами не читали и не учили...
Можно,конечно, на черное говорить белое--но из-за этого оно не побелеет.

Винни 20.11.2009 18:15

Но именно эта Шизофреничка в одиночку пропагандирует Западные ценности, а 140 миллионов против!!!

Винни 20.11.2009 18:21

"..Её товергли даже её соратники по СПС..."---(E) ---
Ну и где сейчас СПС??? А Новодворская предупреждала лидеров СПС чем все закончится...

Ведехин 20.11.2009 18:23

"Но именно эта Шизофреничка в одиночку пропагандирует Западные ценности" Сегодня 21:15 Александр Винницкий. Я завтра выйду и буду в одиночку пропагандировть ценности народов Майя и Инков - дайте мне за это Нобелевскую премиюшечку! Народ России блюёт до крови от "западных ценностей".

Веденяпин 20.11.2009 18:27

от пустой болтовни голодающих меньше не станет Почему голодающие не разберутся с теми кто их сделал таковыми рабом быть довольно глупо это знают все ,участь раба незавидна но проблема не неразрешимая Кстати уровень жизни рабочего в СССР был ниже чем в той же Англии у английского рабочего

Ведехин 20.11.2009 18:36

Почему голодающие не разберутся с теми кто их сделал таковыми? Сегодня 21:27 Ростислав Журавский. Потому, что дуло танка длинней и толще палки голодного зимбабвийца и бесполезно лезть с ножичком на паровоз.

Веденяпин 20.11.2009 18:42

я даже ни разу за Ельцина не голосовал А вот на западе экономика да капиталистическая а кроме экономики есть ещё и правовое скажем так поле на котором они взрастили и свободу и права человека у нас на этом поле ничего не посеяно

Аниканов 20.11.2009 18:48

Наименование темы не корректно!

Аниканов 20.11.2009 18:50

Журавский !Ак.какой уровень жизни был в Англии в 1914 году?

Веденяпин 20.11.2009 19:03

Англия всегда отличалась высоким уровнем

Аниканов 20.11.2009 19:11

Журавский;-)Ну и брехун же ты!В 1914 году имела средний возраст 35-40 лет.Россия -30-38 лет.До СССР ни одна страна не предоставляла отпусков своим работникам,кроме полиции,армии и ж/д.Ни одна женщина в мире не знала пред..и послеродовой отпуск!Это все появилось с рождением СССР! Бесплатное лечение было только в СССР!А в Америке до сих пор 50 млн.человек не охвачены медициной.Вот что такое Ленин.Болван!

Веденяпин 20.11.2009 19:23

а почему не корректно ведь многие Ленина считают гением и многие злодеем но больше всё таки тех кто считает его злодеем и кстати так сказать голодающие не сколько раз наносили удар по своим хозяевам и брали власть начиная с парижской коммуны но толку мало и сегодня ведь вполне может власть оказаться у противников экономики на основе частной собственности но всё ли будет хорошо и в плане достатка и в правовом плане

Веденяпин 20.11.2009 19:30

болванов у нас много я не в их числе в отличие от вас у нас сегодня свобода верить можно во что угодно и в кого у годно а я лично предпочитаю всё таки то что на самом деле

On-Line 20.11.2009 19:32

….А в Америке до сих пор 50 млн.человек не охвачены медициной.Вот что такое Ленин.Болван!
Дмитрий и Люба будьте пожалуйста корректнее в адрес собеседников, предупреждение…, и уж если на то пошло Ростислав не самый ярый антиленинец в этой теме.
Если конечно Вы адресовали *это слово ему лично, а не как утверждение в адрес вождя революции, но и здесь найдется множество недовольных…(tr)

Веденяпин 20.11.2009 20:37

когда мы русские у себя в России благополучно жить будем

Бентли 20.11.2009 20:45

Ростислав, что там написали товарищи Гурные- Вот что такое Ленин-Болван!
Может они и правы(fr)!

Агапьев 20.11.2009 20:54

Ирина,мне кажется,вот вы обживетесь как-то в Америке и разберетесь со всеми их президентами!Не завидую я им!!!:'( Особенно им нехорошо будет,если у вас "нажитые непосильным трудом" закончатся!!!:-(

Авиловичев 20.11.2009 20:58

Вот что такое Ленин-Болван!
Ирина, вы видите и знаете то, что вам хочется знать и видеть...., но этого к сожалению вы лучше не стали.

Бентли 20.11.2009 21:09

Господа, за меня не волнуйтесь! "нажитое непосильным " не закончиться, президенты Америки все в безопасности., Юрий Корчагин,а яс *каждым днем становлюсь все лучшеи лучше(так мне мой муж говорит) (fr)

Агапьев 20.11.2009 21:25

Дай-то Бог,Да сохранит он все ваше,да отнимет чужое!!!Да приумножит ваше!!Только мне не понятно,почему такая печаль о нас,убогих?Аль в "Америках" надоело?Мне кажется дело тут вот в чём:не все задачи в России выполнены по добиванию остатков проСталинских настроений?Тогда "Миссия" будет выполнена!!!.?

Агапьев 20.11.2009 21:26

Тесезеть!!!

Бентли 20.11.2009 21:39

Александр Шалыгин, это ж надо так все в одну кучу! У Бога просить "чужое отнять"!
Александр, в "Америках"не надоело, а в "одноклассниках" по той же причине, что и Вы- общаться нравится. А Миссия-Миссия невыполнима! Нужны годы-долгие годы!

Алдонин 20.11.2009 21:45

Февральскую революцию иногда называют «революцией генерал-адъютантов», намекая на решающую роль, которую сыграл генералитет в государственном перевороте зимы 1917 года.
Именно высшее офицерство, опора русской монархии, сыграло ведущую роль в ее гибели.
Александр,приведите,пожалуйста,всю ссылку.
Интересно почитать.

Авиловичев 20.11.2009 21:50

Нужны годы-долгие годы!
Занятно. И кто вам такое сказал ?

Алдонин 20.11.2009 21:51

Ирина,добрый вечер!
Вот не смотрел "Дух времени"(1,2),всё хочу постотреть(о нём столько разговоров).
Читал вчера в газете статью Пола Крэгса Робертса,помощника министра финансов в администрации Рональда Рейгана.
Автор восьми книг по экономике.
В 1975-78 работал в Конгрессе.
Был награждён за "выдающейся вклад в создание экономической политики США".
Статья называется "Крушение доллара".

Бентли 20.11.2009 22:17

Дмитрий, Пол Робертс-американский дессидент-явление нормальное в демократических странах. Кстати, жизни его тут ничто не угрожает, как, например русским дессидентам. Так вот, читаю Пола и вижу, что, оказывается, я потратила все свои деньги, заложила недвижимость ( и деньги тоже потратила), и вообще ничего купить не могу. Да бросьте ,вы, Дмитрий, я сегодня поехала в Мэйсис мамае подарок купить-огромный мол-кружила долго, чтоб машину поставить-места нет, а Пол говорит, что не "окупают!Да врет он!

Алдонин 20.11.2009 22:23

Так там так и было написано-диссидент.
Нет,интересно другое-что он пишет.
Поцитировать?
Есть и Нет-издание-SLON.ru.
Там тоже пишет.

Бентли 20.11.2009 22:29

Дмитрий, я читала его работы. Многое -правда. Про огромный разрыв в зарплатах между средним бизнесах и финансистами-чистая правда! Топ-менеджеры финансовых компаний только бонусов к Рождеству миллион , а то и больше имели-и это была обычная практика. Министр финансов так и сказал " Мне кажется, что мы уснули за рулем на огромной скорости!" Так чтоДмитрий , в том, что он пишет есть доля правды. Но система тут построена так , что народ защищен даже во время кризиса. И , поверьте, фонари на улицах с точки зрения экономии выключать не будут!

Алдонин 20.11.2009 22:35

Дмитрий, я читала его работы. Многое -правда. Про огромный разрыв в зарплатах между средним бизнесах и финансистами-чистая правда! Топ-менеджеры финансовых компаний только бонусов к Рождеству миллион , а то и больше имели-и это была обычная практика. Министр финансов так и сказал " Мне кажется, что мы уснули за рулем на огромной скорости!"
Ну так я о чём.
Но если это произойдёт с долл.,то в России будет обвал,да такой,что 1998 покажется.....шуткой.
Тут,кстати,то же самое-бонусы топ-менеджеров зашкаливают,а народ живет...так скажем-не очень....
(о регионах-молчу,кроме нефте- газодобывающих,но и там в последний год стало гораздо хуже).

Бентли 20.11.2009 22:38

Прорвемся! Дмитрий, спасибо за приятную беседу! Всем хороших выходных!

Алдонин 20.11.2009 22:40

Но система тут построена так , что народ защищен даже во время кризиса. И , поверьте, фонари на улицах с точки зрения экономии выключать не будут!
Он пишет,что система начинает давать сбой.
Конечно,лет 10 ещё будет нормально(при таком развитии событий).
А дальше?
Кстати,фонари и тут не выключают.
Горят.Даже в пустом,засыпанном снегом дачном поселке(ну там живут из 300 домов зимой человек 20).И главную дорогу чистят.(поперек неё-улицы(линии,как их называют,и номера:1-я,2-я,....до 8-й)

Бентли 21.11.2009 04:30

Дмитрий, что значит "при таком развитии событий"? Развитый капитализм тем и хорош, что он очень гибок, постоянно что-то меняется. За 10 лет изменится многое. Так что Пол не очень хороший предсказатель, но диссидент -хороший. Когда в стране нет диссидентов, означает, что демократией там и не пахнет! А вот то, что у Вас фонари ночью горят-это здорово, я всегда рада слышать, что люди хорошо, спокойно живут.

Decadence 21.11.2009 05:40

Ирин...в СССР тоже были десиденты...(тот же Солженицын)...Но по вашим репликам...демократией в СССР не пахло...Как понять?


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot