Меня умиляют слова о ДОКАЗАННОСТИ версии Геббелса! Так обосраться на всероссийком пространстве могут только недоделки, не имеющие понятий о компьютерных технологиях. Как только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вышли на ГОСУДАРСТВЕННОМ сайте, неугомонные интернетчики сравнили фото и обсмеяли этих балбесов. Те не знали, что в фото зашиты тэги и любой может убедиться в том, что "новые" документы висят в Инете не один год.

Если Ваша уверенность основана на доказательствах такого рода, то я удивлен, потому, что я тоже технарь и не привык верить в первую же показанную мне конфету, а пощупать ее, не просто ли это завернутая бумажка. В случае с Катынью имеем: версия советской стороны-ряд прямых доказательств и масса косвенных. У немецкой стороны ни одного прямого, и ряд косвенных доказательств.Спросите мнение любого знакомого Вам следователя о Катыни и потом расскажете, что он Вам сказал. Я почему то уверен, что знаю, что он Вам скажет.

Да! "ДОКАЗАННОСТЬ" это сильно! А "САМ ПУТИН" - это вообще - нечто! "Сам" опозорился, когда сказал, что "не знал, что Сталин имел отношение к поражению в ходе конфликта с Польшей"!
А "Ельцин и Медведев" это так - "ладно"! Второй сорт!:-D *
Я в вас - фигею! (md)

Главное, Геббельс и расстрелял поляков и раздул это всё, что бы спровоцировать резню и казни евреев в Польше! "Катынская подстава" (весьма неумелая, топорная) Геббельса это, можно сказать, идеология ХОЛОКОСТА, а вы так её!

....В случае с Катынью имеем: версия советской стороны-ряд прямых доказательств и масса косвенных. У немецкой стороны ни одного прямого, и ряд косвенных доказательств....Сегодня 13:14
С этим полностью согласен, но... С другой стороны даже обидно, что это не наши их расстреляли, потому что поляки этого вполне заслуживали.

За зверски-замученных пленных красноармейцев почему-то никто не спешит каяться.*-)

У немецкой стороны ни одного прямого, и ряд косвенных доказательств.
Точнее, не одного "прямого" и масса "поддельных" и "подтасованных"!
Но удивляет , другое! Существуют свидетельства и выводы комиссий как Гебельсовской так и Бурденуовской. И те и другие имели равную возможность для подгонки и девления на свидетелей... Допустим... Но почему , сегодня, *"цивилизованные" перцы" как один, верят Геббельсу и не верят Бурденко! (fr)
Ну и "множество нестлевших берёзовых листочков в могиле, посреди трупов" по описанию комиссии Геббельса, конечно, "прямое" доказательство, что время расстрела, именно, ВЕСНА сорокового!(md)

С этим полностью согласен, но... С другой стороны даже обидно, что это не наши их расстреляли, потому что поляки этого вполне заслуживали.
Да наши, их во сто крат больше наказали и унизили! Они заставили шляхтичей, "белую кость" офицерства, работать на строительстве, как последних опущенных ЗЕКОВ! И если бы уж власти захотели их расстрелять, то покосили бы из пулемётов, а потом сказали бы, что подавили бунт, старых врагов! И непременно, написали бы об этом во всех газетах! Чтоб Советские люди знали, что возмездие, за их жизни, непременно будет!

Кстати, они же пленные и закличённые, при любом расстреле, власти оюязанны были сообщить родне и предаставить право на захоронение! Это , в любом случае ПРИШЛОСЬ БЫ делать! Так как войны же в 40-м не было! Никто не знал как повернётся всё! Отвечать -то Сталину , по любому когда- нибудь, пришлось бы за этих пленных, перед мировой общественностью и поляками! Их собратья-то живы и здоровы были!

Так что, с какого боку не смотри, а расстреляли их - НЕМЦЫ!:-D

А сверху?(dt) * * *(ch)

"Сверху" - тем более! Немцы же их, в 41-м, замочили. А тогда ещё, они пришли "навсегда"! И уж их точно не интересовало, что на этом месте , в прошлом году ещё, был пионерский лагерь!:-D *Вот и закопали, в надежде, что после "победы" разроют и дескредитируют коммуняк-евреев, в глазах общественности, а когда к 43-му, поняли, что дело пахнет "беребендюльками" - вскрыли "кровавые" происки евреев! Именно так, Геббельс представил тогда дело!

И тем белее, сейчас, удивительно, что большинство евреев, рьяно поддерживают версию Геббельса! Чуть ли не с большим энтузазизмом, чем сам Геббельс, в ТО время!(fr)

За зверски-замученных пленных красноармейцев почему-то никто не спешит каяться.*-)
.................................................. .......
Польский журнал о судьбе пленных красноармейцев
http://gold-nike.intwayblog.net/?p=2219
.................................................. ........................
О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник “Ньюсуик Польска”. Статья на эту тему называется “Ад за колючей проволокой”. Ее автор – историк Игор Мечик.

<FONT color=#105cb6>“За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи”
, пишет журнал, называя условия их содержания “польским бесчестьем”.
Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей – в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.
.................................................. .

Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови.
“В самый страшный для узников период – зимой 1920-21 годов – умерших считали уже тысячами”, – утверждает “Ньюсуик Польска”.
Помимо этого имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев, утверждает издание. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела еще 18 военнопленных.
В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.

Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.

То - то некоторым "человеколюбам", так жалко расстрелянного Тухачевского! Он бы ещё и в ВОВ, пленными снабдил немцев, обильно!

И тем белее, сейчас, удивительно, что большинство евреев, рьяно поддерживают версию Геббельса! Чуть ли не с большим энтузазизмом, чем сам Геббельс, в ТО время * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Вслед за Вами мне хочется спросить словами героя "Покровских ворот" "Савва! Тебе то это зачем надо?!" Тоже удивляюсь. Впрочем это гримаса антисоветизма, горячо ненавидя советское, начинают демонизировать любое событие. И все равно кто в союзниках-Гитлер, Геббельс, Кальтенбруннер!"

С этим полностью согласен, но... С другой стороны даже обидно, что это не наши их расстреляли, потому что поляки этого вполне заслуживали. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Тут я с ВАми не соглашусь. ЭТИ не заслуживали. Более того большинство тех, кто заслуживал смерти, благополучно смыкнули в Иран с ген. Андерсом. Тем более у нас не было мотива убивать связистов, артиллеристов, пехотинцев. А вот у немцев был. Гитлер в 1939 году заявлял, что должен быть уничтожен костяк польского общества-офицеры, интеллигенты, ксендзы. Именно таков состав убитых. А направление разговора, когда говорят: "Братцы! Поляки заслуживали смерти, чего нам стесняться" придуманы сторонниками Геббелса, которые поняли, что их аргументация замешана на липе. И подводят нас к геббельсовской версии с другой стороны. Ведь это не меняет дело. На Западе важен факт вины, а не мотивы.

По Катыни есть документальный фильм "Польский крест России". Нет ни одного документа ( как ни старались найти дермократы) о причастности наших к растрелу поляков. Документ который Медведеву представили , фальшивкой оказался. На нём печать ЦК КПСС, а у партии в то время другое название было.

Если бы только это. Почти каждый пункт этих документов подвергается сомнению. Но самое главное.....МОТИВ. Кто мне объяснит желание расстрелять кучу человек в людном районе, среди пионерских троп. Да еще там дача НКВДшного начальства в полтораста метров. Кто устроит могильник рядом с местом, куда прииезжают с женпми и детьми.

Владислав Панафидин.а я думал динозавры вымерли:-D

"....И тем белее, сейчас, удивительно, что большинство евреев, рьяно поддерживают версию Геббельса! Чуть ли не с большим энтузазизмом, чем сам Геббельс, в ТО время!(fr)
Сегодня 16:58..."-----(E) ----
--------------------------------------
Ну вот и обсудили вопрос о Катыни ....
В итоге перешли на евреев !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
Ну поругайте Вы *Яковлева с Горбачевым или Ельцина с Путиным ,или там свой Совет Федерации или Государственную Думу--которые существую и меняются 20 лет и где 99 % не евреев.
Поругайте Вы свое СМИ, которые не возмутились безобразиями Медведева в вопросах Катыни.
А где Ваши губернаторы и где общественность , что бы на местах в городах и весях выразить свой протест да так , что бы его услышали в Москве?
А где Вы ,народ Русский ?
А где Вы , народ Российский?
Ведь по Вашему выходит (!!!) , что все Ваши руководители и маленькие и большие никто иные как *
*"...СТОРОННИКИ ГЕББЕЛЬСА..."
Вы же почитайте сами себя!!!
Если на ВАШЕМ ВЫСШЕМ УРОВНЕ РОССИЙСКОМ приняли ,что поляков расстреляло НКВД-- значит ВСЕ ОНИ "СТОРОННИКИ ГЕБЕЛЬСА"
Если при этом на месте остаются и Президент и Премьер ,причем с совсем неплохим рейтингом,--это значит ,что *и народ "СТОРОННИК ГЕББЕЛЬСА"--
--а Вы, как впрочем и всегда, наехали на евреев ...
Плиз...

"...События 11 сентября 2001г , мировой терроризм... бред. Сами США , спецслужбы, рванули башни! Это даже в США 70% понимают! :-D
Сегодня 17:24 *"--------(E) -----------
-----------------------------------------------
*Это я не случайно с другой Темы перенес.
Пытаюсь подтвердить свои мысли:
Дело не в Катыни---
а в том ,что вот ОНИ -это плохие,а вот МЫ--это хорошие....

Ну поругайте Вы *Яковлева с Горбачевым или Ельцина с Путиным ,или там свой Совет Федерации или Государственную Думу--которые существую и меняются 20 лет и где 99 % не евреев.
Поругайте Вы свое СМИ, которые не возмутились безобразиями Медведева в вопросах Катыни.
А где Ваши губернаторы и где общественность , что бы на местах в городах и весях выразить свой протест да так , что бы его услышали в Москве?
А где Вы ,народ Русский ?
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) !!!!!!

Шалыгин,а вы что на Луне живёте или с Агафией Лыковой вместе?

Шалыгин,а вы что на Луне живёте или с Агафией Лыковой вместе?
Сегодня 20:23
Нее,мою жену Татьяной звать!(H) Это у вас ,что то в восприятии событий не то..

Нет вы как будто ко всем взываете оттуда

Николай,это всё игра в умного и не умного,ну вот я и играю!(fr)

Ну тогда понятно. *Мы все играки в "дурака"!

тем не менее очень много россиян продолжают отрицать ДОКАЗАННЫЕ эпизоды того времени.

Это в основном не"россияне" а московиты. Амбициозны по натуре и любят всех поучать-как жить дальше! Вот и не любят их!Говорунов........

Видимо доказательств серьёзных нет,если есть люди,которые не согласны с поляками!А в угоду политической конъюктуре наши политики и *и ..не то! сделают!!!

А я вообще нашим СМИ и власти никогда не верил и не верю,что бы они ни говорили.Пройдёт несколько лет и опа! совсем другое получается.Врут врали и будут врать.Натура такая. Кто не дурак сам выводы может сделать и сопоставить!

Тогда мне бы хотелось спросить: как Вы относитесь к справедливости суда по делу о поджоге Рейхстага?
Сегодня 12:10
А чо тут спрашивать,канешно камунисты!!!(fr)

московиты.
Так ,шо?,тут хохлы появились,однопартийци Петра Вояки?:-D

Дело не в Катыни---
а в том ,что вот ОНИ -это плохие,а вот МЫ--это хорошие....


Сегодня 19:56
Нет, ПЛОХИЕ не "ОНИ", а те кто делает ПЛОХО! Взрывать и сваливать на других - ПЛОХО! Выдавать фальшивки за подлинные документы - ПЛОХО! А что вы в этом странного находите? Если "МЫ" сделаем, что-то ПЛОХОЕ - мы тоже будем ПЛОХИЕ... Есть какая-то ещё формула?
А на счёт реакции евреев на Катынь, так это же Геббельс кричал, что ЕВРЕИ поляков расстреляли! Я то тут при чём? По логике, евреи должны обвинить геббельса во ЛЖИ! А происходит всё наоборот... Вот мне и странно. Это только мне "странно"? Это я один такой?

А на счёт реакции евреев на Катынь, так это же Геббельс кричал, что ЕВРЕИ поляков расстреляли! Я то тут при чём? По логике, евреи должны обвинить геббельса во ЛЖИ! А происходит всё наоборот... Вот мне и странно. Это только мне "странно"? Это я один такой?
....................
Просто у евреев, другая, еврейская логика............;-)

Если на ВАШЕМ ВЫСШЕМ УРОВНЕ РОССИЙСКОМ приняли ,что поляков расстреляло НКВД-- значит ВСЕ ОНИ "СТОРОННИКИ ГЕБЕЛЬСА"
Если при этом на месте остаются и Президент и Премьер ,причем с совсем неплохим рейтингом,--это значит ,что *и народ "СТОРОННИК ГЕББЕЛЬСА"--
--а Вы, как впрочем и всегда, наехали на евреев ... * * * * * * * * * * * * * * * *Да плевать на евреев, просто отметили странный и непостижимый факт, что антисоветчики войдя в раж даже власовцев объявили героями(вмпомните Погребинека) * * * * * * * * * * *А вот тот факт, что Президент и Премьер со сворой сволочи чувствуют себя как гауляйтеры провинций, тут безусловно наша вина. Нашей инертности, асоциальности и похуизма, густо замешанного на пьянстве. Тут крыть нечем. Однако то, что большая часть населения не хочет верит брехне президента хоть малость но значит. Не думайте, что аналитики не отслеживают настроения в инете, заставляя вождей микшировать обороты. Почитайте речь Путина внимательно и Вы поймете о чем я. Он сказал так, что ничего не сказал, дав полякам шанс замолчать. Они не поняли.

...Он сказал так, что ничего не сказал, дав полякам шанс замолчать. Они не поняли.Сегодня 23:16
И тогда береза, посаженная под руководством лично товарища Сталина помогла им (полякам) осознать всю свою неправоту.