Фаррух, прав- прав. Ты имеешь в виду, что она может свободно встречаться с подругами, передвигаться где либо без мужа. но естественно без "левака". я правильно поняла?

Да Надин ты правильно поняла.

Мне интересно, почему *в жизни случается так, что порядочные, умные, трудолюбивые люди выбирают себе пару -антипод:тупых, безнравственных, ленивых. Прямо затмение ума какое-то! Обидно за этих хороших людей. Очень редко можно встретить пару когда он и она друг другу под стать

Жанна ну такое ведь редко бывает.

Жанн, ну мы с мужем вроде бы под стать друг другу.......

Это хорошо Написала тот пост под впечатлением звонка моей подружки. У нее брак трещит по швам

Вот Фаррух еще материал на засыпку, Жанна подкинула. Преставьте себе что женщина не замуж вышла, а усыновила взрослого мужчину, родила от него детей. Имеет ли такая женщина моральное право на измену? Вы тоже крайности не берите, я джаляпляр направо, налево не обсуждаю, я говорю о любовнике в одном экземляре, который компенсирует что-то, что отсутствует в семье. Непонятно так-же забивание на веру и традиции при отсутсвии таковых, человек просто о них не знает, это ведь не условный рефлекс, не ходить налево, а осознанное насилие над собой.

Насчет забивать,я имел в виду что плевать на свою веру и традиции не очень красиво.Но в тоже время зацикливаться на всем этом тоже неправильно. Если женщина не вышла замуж,а просто усыновила взрослого мужчину,как вы написали , то получаеться что?Что она ему ничем не обязана.А раз не обязана , значит может делать то что хочет.Во всяком случае я все это так понимаю.

Фаррух, не пойму как это вас до сих пор никто не "охомутал"? Вы такой трезвомыслящий, современный и симпатишный мужчина. А уж понравится мужчине женщинам - не проблема.

Жанна это интересно,в первый раз кто-то называет меня симпатичным.Спасибо.

Жанна те девушки которые мне нравились бывали заняты.С другими, теми которыми я хотел просто дружить,хотели каких-то отношений,во всяком случае на это намекали.Все это так сложно.

Фаррух, я вот читаю ваши посты и думаю: была бы помоложе и без мужа - точно бы за вас замуж вышла. я не знаю какие сегодня мужчины в бывшем Союзе, но в Америке подобных вам - точно единицы. и вот я тоже думаю, куда женщины в Москве смотрят что вы до сих пор один?(lo)

Жанна я такой же как и все.Америку я представляю себе совершенно другой.Мне кажеться там живут самые умные и самые культурные люди в мире.И вообще там самый высокий уровень культуры.Наверное это оттого что это самая богатая страна в мире.Там можно быстро заработать денег,можно жить достойно и в достатке.Неужели все это не так?Не верю.

ну вот с этим постом я бы поспорила......... хотя не была в америке.

Надин нам с тобой расскажут об этом те кто живут там много лет.Хотя у всех мнения будут разными.

Скажите Фаррух, как самые умные и культурные люди могли выбрать Обаму своим президентом? А культур-мультур в Америке хуже, чем в джунглях. Хотя в Америке есть все, там шикарные музеи, театры, там много умных и хороших людей, но вы неверно себе создали картину, что здесь можно быстро разбогатеть, конечно есть везунчики, но в остальном это титанический труд, тогда иногда Америка отдает частицу себя.

Фаррух, ну скажем так, что Америка просто дает возможность умным людям зарабатывать столько сколько они хотят и могут. уровень культуры здесь достаточно средний. хотя... как уже сказал Леонид, музеев и театров здесь хватает. в театры и на концерты люди ходят активно, кинотеатры тоже не пустуют, в метро и автобусах люди читают, как это было в Союзе. часто читают учебники или спец.литературу, массово читают газеты и книги в электронном формате. но.... уступить место в транспорте пожилому человеку или беременной или детям - не принято. Америка не столько богатая страна, сколько понтов за свое богатство создала. внешний долг Америки уже приближается к 50% ее валового национального дохода. что жить достойно и в достатке можно - точно. только у всех понятия на эту достойность и достаток - разные. давай скажем так, достойно жить в Нью-Йорке - это иметь доход в районе $5,000 на человека с тем чтобы выплачивать ипотеку, иметь машину, откладывать на "черный день", питаться и одеваться в нормальных магазинах, развлекаться. данная зарплата - это уровень менеджеров среднего звена, бухгалтеров, начинающих адвокатов, медсестер, врачей-ординаторов, программистов и прочих профессионалов. у людей со средним специальным образованием доход в районе $2,000-$2,500 в месяц, что соответственно переводит человека на другой уровень достойной жизни. так что, Фаррух, в Америке, как и во всех других странах, все весьма относительно. единственно что у этой страны не отнять - это то, что любая твоя мечта действительно здесь может стать реальностью, все зависит от тебя самого. а заработать в этой стране можно быстрее чем в других странах. диапазон приложения знаний и умений достаточно широк.

Жанна, освяти свое видение отношений между полами, я думаю всем будет интересно, мне тоже, я ведь смотрю с другой позиции, чем ты. Почти согласен с твоим описанием, но надо отметить что Нью-Ёрк это отдельное государство.

Жанна самое главное то что заработать там можно быстрее чем в других странах.Все остальное не сильно важно.Интересно то,что эти 2000$ можно заработать и в Москве.Если очень сильно постараться.

Рассуждать на тему отношений между полами можно вечно.И все равно сколько бы не спорили как обычно все остануться при своем мнении.

Ну от чего-же? Никогда не помешает сверить стрелки часов. Мне кажется что в чужих странах, так же как в чужих бабах, лежит корень проблемы? Серьезные програмисты в Москве и в Питере получают так же как и здесь, от $4000 до $5000 тыс. в месяц и никуда ехать не хотят. Остальные профессии я не знаю.

Однозначно можно сказать одно,женскую логику очень трудно понять.Все решения они принимают на эмоциях.Не могут подавить свои эмоции.И вообще тяжело с ними.Чем больше я о них узнаю ,тем меньше мне хочеться жениться.Хотя с другой стороны может мне это просто кажеться,поскольку никакого опыта отношений с ними не имею.

Если вы это будете откладывать в долгий ящик, то никогда не женитесь, либо какая-нибудь аферистка найдет слабую струнку в вас и захомутает, у женщин нюх на мужчин. Что-бы начать, надо с 2-3 друзьями как вы, пойти вместе на стриптиз и надо почаще общаться с узбекской диаспорой, наверняка есть хорошие девочки из Узбекистана, москвичка вам видно не подойдет, как я помню Москву, они либо развратны и циничны, либо фригидны, среднего не дано, а вы видно человек пока не испорченный. Ко всем своим "достоинствам" они не умеют варить шурпу по Самаркандски, с нохатом.

Леонид, я не совсем поняла что освещать в отношении между полами в штатах. в этом отношении могу сказать одно: при всей внешней видимости распущенности, Америка очень пуританская страна и семья является номером один в списке ценностей ее жителей.

Леонид с тех пор как вы здесь были ничего не изменилось.Кроме всех тех качеств которые вы описали они еще и надменны.В них много плохих качеств.Да я неиспорченный и не испорчюсь,поскольку очень четко осознаю что правильно, а что неправильно.И за невестой поеду в Ташекент.

Фаррух, а может не стоит так далеко ездить? наверняка и в Москве есть достойные девушки, которые будут отвечать вашим требованиям. я вот еще что заметила по всем своим скитаниям по миру: когда человек выезжает в другую страну не потому что он сам пришел к данному решению что ему это надо для личностного развития, а потому что кто-то сказал что там лучше или родители настоятельно советуют или еще какие причины извне, то.... в этой новой стране человек меняется на 360 градусов, становится полной противоположностью той личности коей он был у себя дома, и особенно это касается женщин. так что - невеста с Ташкента может оказаться намного хуже чем невеста в Москве

На мой взгляд черные и латиносы просто моногамией не страдают в массе, а нашему брату просто легче оплачивать счета вместе. По статистике в штатах через 5 лет после свадьбы, 50% семей распадаются, такая же картина в Канаде.

Жанна все наши девушки в Москве либо замужем,либо просто не станут иметь какие-то отношения по всяким причинам.Здесь все это очень сложно.

Леонид в России почти те же самые статистики.Во всяком случае в Москве.

У каких-то отношений не всякие причины, а всего две, либо бабки, либо замужество, желательно если два в одном. В смысле бабок вы как я понимаю только на старте, в смысле женитьбы не понимаю, почему на вас не реагируют так, как вы хотели бы, наверно вы их чем-то настораживаете, должна быть причина? Не может вся рота идти не в ногу, кроме одного бойца.

Фаррух, не забывайте, что Москва-это государство в государстве. и люди там тоже от обычных россиян отличаются. они за то что они "москвичи"- сами себя короновали и нимб еще включили!!! я не спорю, есть исключения, но их так мало......так что жену тебя не надо в столице искать..... время потеряешь.

Ташкентские девушки тоже наверняка изменились. Сексуальная революция в разгаре...

Лень, за статистику разводов в штатах уже немало копий сломано и статистическое бюро, наконец, вынуждено было признать что данная цифра в 50% не совсем правильная цифра. статистическое бюро штатов никогда не проводило социсследований по крепкости браков. цифры статистики брались следующим образом: на 1,000 человек в год было заключено 7 браков, на тоже количество было зарегистрировано 3,6 разводов или договоров о раздельном проживании и ведении хозяйства. кто вошел в эти 3,6 - неизвестно. там могут быть и кто женился 20 лет назад, и 10 и 5 и несколько месяце назад тоже. а поэтому с уверенностью утверждать что через 5 лет распадается 50% браков - не совсем корректно. кстати, зайдя на сайт бюро статистики США я обнаружила что последние цифры по данному вопросу были обнародованны аж в 2005 году, до этого - 1996 год. так что, не удивлюсь, если в 2012 году скажут что количество разводов превышает количество браков, если будут использовать подобный подсчет как я описала. за период 2008-2010 года, в связи с финансовым кризисом, тоже много пар распалось

Леонид я никого не настараживаю,наоборот распологаю к себе.Некоторые женщины даже пытаються заиграть или пококетничать.Но есть определенные комплексы ,от которых я немогу избавиться.Например иногда бывает неуверенность в себе ,но сейчас это постепенно проходит.Или же излишняя стеснительность.Со всем этим я пытаюсь бороться.Все проблемы возникают отсюда.

Надин я все это знаю.Но тем не менее спасибо за совет.

Вот видите Фаррух, я поделился впечатлениями о москвичках, которые мамаши тем, с которыми знакомы вы и мы поняли друг друга, ничего не изменилось. Отсюда мораль: "яблочко от яблони недалеко падает", значит с течением времени суть не меняется, меняется форма. А вы пытаетесь построить второй велосипед, не следовать традиции своего народа, неужели наши предки были дураки. Надо поступать так, как поступали деды и прадеды, не проиграите. Будь вы лет на 5 моложе, можно было набить руку с веселой вдовой, сегодня уже поздно, это сыграет против вас, на это уже нет времени.

Жан, ты одной фразой ответила больше, чем описанием нелогичности статистических подсчетов. Правильно, когда на счет вовремя заходит, то недостатки и обиды как-то уходят на задний план. Когда финансы поют романсы, тут все всплывает, справедливости ради надо отметить что мужиков здесь давно втоптали в грязь. Заставь льва вместо охоты клевать зерно, сможет он справиться с такой задачей? Только не надо мне рассказывать что лев сам себе выбрал такую участь, ему по периметру капканы расставили. Мне наш разговор напомнил фильм "Неприличное предложение", в гл. роли Деми Мур, Рэдфорд, не знаю есть ли русский перевод этого фильма, кто не видел, очень рекомендую.

Лень, насчет мужиков: у меня муж - риэлтор и дивелопер. другими словами - его бизнес пострадал более всего. зайди на сайт www.pearltowercondo.com и посмотри все его проекты, которые стоят с 2008 года и двигаются очень малыми шажками. кстати, можешь и приблизительно понять сколько денег "похоронено" в этих проектах, которые вернуть удастся не раньше чем через 7-10 лет с сегодняшним состоянием рынка недвижимости. был период, когда муж начал впадать в депрессию, начал развивать комплексы неполноценности в себе, я ему на тот период сказала: у тебя есть только 2 пути в этой жизни. или думать что ты-мужик, но которому кто-то мешает проявить свои мужские качества, или действительно быть мужиком и делать что-то для того чтобы исправить ситуацию в нужном тебе направлении. я приму любой твой выбор, но.... в первом случае - мы просто разъедемся в разные квартиры, во втором случае - я сделаю все что от меня зависит и даже больше чтобы помочь тебе вновь почувствовать вкус жизни. с этими словами я ушла на работу. через пару часов муж пришел ко мне в офис и сказал что выбирает 2 вариант, но... ему нужны мои мозги для совместного мозгового штурма чтобы понять как можно обойти "капканы" расставленные ситуацией. у нас ушло больше недели чтобы найти выход как договорится с банками на остановку выплат по кредиту на строительство, как заполнить уже построенное здание жильцами, как мужу перестроить себя и свой бизнес, чтобы двигаться вслед за "перемещающимся сыром". так что я вам таки да скажу, что лев сам выбирает себе участь - или обойти капкан или попасть в него. тоже самое я наблюдала и наблюдаю в семьях своих близких друзей. из 7 семей ни одна семья не распалась, хотя были моменты что разъезжались по разным квартирам. знаете, я очень люблю американский фильм "мачеха" с Сарандон и Робертс в главных ролях. так вот в этом фильме есть классическая фраза, сказанная Робертс своей падчерице: можно претендовать на то, что ты - взрослый и плакать по любому поводу, а можно - быть действительно взрослым и действовать чтобы исправить неподходящую тебе ситуацию.

Жан, у тебя несколько нестандартная ситуация, которую наши односельчане могут не понять. Во первых, девелоперами не становятся от фонаря, у меня есть не друзья, скажем приятели, предлагавшие войти в бизнес (время еще было хорошее), я рвался в бой, но моя жена меня отговорила, сегодня я не жалею. Лучше продавать воздух, я палец о палец не ударю, заведомо не зная сколько я из этого вытащу. Твой муж капитально попал (к слову; сайт зависает) и я вижу частичное решение, это сдавать в рент, пока рынок зашевелится. Но тут вопрос в тебе, ты не хочешь быть попутчиком неудачнику или распустившему нюни, т.е. ты *друг и я бы сказал адвокат и бизнес эдвайзер. Ашкеназкие мужья любят своих жен, потому-что их жены напоминают им своим мам, но ты на это не согласна. Хорошо что он одессит, будь он ташкентский, за первое предложение мог через 2 часа на работу к тебе не прийти. Умные жены хороши для карьеры, но когда касается постели, то у дуры лучше получается (если муж сам не дурак). Иначе остаешься вообще без тылов.

Когда наступит "первый" вариант ( не дай бог) тогда и происходит проверка всего в браке. Честно, даже незнаю как поступила бы я... Хотя мы с мужем были уже во всяких ситуациях.