Змиядик,я думала грифи тебя схавали.тебя так долго не было тут видно,я ж переживала.ты б хоть посигналил нам

СМЕЛЫЙ МАЛЬЧИК. *ЧТО АМЕРИКАНСКИХ БОЕВИКОВ НАСМОТРЕЛСЯ. .

интерестно а как грузии жевется в трусливоп позоре?.

ладно буду учитовать Белкочка(H) а грифи не меня то а чуть Артхура не сиели...правда он так долго не появлялся(H)

Ннеее,Артхура они не трогают,им малевальщик больше по душе

неаа белочка:-D Грифи как меня увидят то сразу подумают что: ех ктото уже опередил нась(внд я одно кости как Кащей:-D ) а вот на Артхуре знаю они глаза положили такой он упитанний...:-D прям слуни тикут из клюков у Грифов как Артхура видят...(H) (H) (H)

О,Фантомас,так ты еще как поэт можешь прокатить,ты так красочно описываешь.

Одним из первых зарубежных путешественников XVIII в. был знаменитый И. Гюльденштедт, посетивший по поручению Российской Академии наук в начале 70-х годов XVIII в. Кавказ. Во время этого путешествия он несколько раз посетил отдельные районы Осетии и Грузии, где он был принят картлийским царем Ираклием и имеретинским Соломоном. Вот его описание географического положения Осетии: "Страна или провинция Осетии занимает часть территории высоких Кавказских гор от северных притоков Терека до Лескена, а на юге- на притоках Куры – Арагвы, Ксани, Малой и Большой Лиахвы и на притоке Риони Джедо (очевидно, Джоджора – Ю. Г.)". И далее: "Осетия занимает не только всю северную часть Главного хребта между Тереком и Лескеном, но частично и его южную часть на рр. Арагви, Ксани, М. и Б. Лиахве, которые впадают в р. Куру, и Джедо, которая впадает в Рион". По его же словам, "с юга Осетия граничит с Внутренней Картлинией (Шида Картли)".

Что бы определить Где на самом деле находилась "Шида Картли" Нужно Определить собственно Границы Самой Картли конца 19 ого века!

До Присоединения Грузи к России Южная Осетия не Была покорена никем Хотя были одноразовые поражения И выплаты Даньи!За тем следовал отказ от выплат!Хотя Грузия всегда делила Шкуру не убитого медведя и назначала Туда Князей и Моуравов!Которые туда и носу сунуть не могли до Присоединения Повторюсь Грузии к России! Подтверждение слов моих Нужно?А то ведь Придёт какой нибудь Новенький и начнёт за ново!И надо будет всё повторять!?

Первым зарубежным автором, у которого встречаются уже термины Южная и Северная Осетия, был, по-видимому, К. Кох, совершивший свое путешествие на Кавказ в ЗО-х годах XIX в. Ему удалось лично посетить многие районы Грузии и Осетии, вследствие чего наблюдения его приобретают особый интерес. Наряду с терминами Северная и Южная, К. Кох ввел в практику и понятие Средней или Срединной (Миттлер) Осетии. Западными и восточными границами Южной Осетии К. Кох называет верховья Риона (Квирила и Джеджора) и Арагви соответственно, а южными – Картли. По его словам, северные границы последней "никогда не были точно установлены, поскольку в селениях, расположенных по рекам Ксани, Лехура и обеим Лиахвам, грузины и осетины постепенно смешались". Отдельные замечания немецкого автора о том, что "в Джаве расположен самый крайний русский военный пост в Осетии", что "три находящихся в Южной Осетии пристава находятся в постоянной опасности пасть жертвой осетин", что в бытность его в Осетии "лейтенант Андреевский был послан в Южную Осетию, в долину кешелтов (Чеселтгом – Ю. Г.) для составления карт", что "в котловине Эрцо". Осетия "характеризуется совершенно другими чертами", что "только истоки Ксани, где находится общество Дзимыр, относятся к Осетии", что "текущие на юг реки Осетии, за исключением двух,. впадающих в Риони (Квирила и Джеджора), являются притоками Куры" и др., дают совершенно ясное представление о том, что территорию компактного расселения южных осетин К. Кох называет Южной Осетией или просто Осетией, а не каким-либо административным или географическим названием Российской империи или Грузии.

Брат,твоя инфа подобна лома,против коего,как известно,нет приёма...А попытки опровергнуть эту Истину могут привести сомневающихся к больничной койке,или ч-з травмпункт в хирургию или травмотологию,или в дурку,где их безплатно обеспечат стильными халатами с длиными руковами...(H) Третий вариан связан опять-таки с взлохмачиванием...;-) (Y)

Парсадан Горгиджанидзе. Рассказывая о вторжении персидского шаха Аббаса I в Восточную Грузию в 1614 г., П. Горгиджанидзе пишет: "Шax прибыл в Никози и оттуда послал отряды разорять Осетию…" Хотя П. Горгиджанидзе и не говорит конкретно, о какой части Осетии здесь идет речь, однако упоминание расположенного в нескольких километрах южнее Цхинвала сел. Никози, отправного пункта для походов шахских войск в Осетию, дают полное основание полагать, что шахские отряды были направлены против горцев Южной Осетии.
Этот вывод подтверждается сведениями Искандера Мунши (1560 – 1634), биографа шаха и старшего современника П. Горгиджанидзе, трудом которого пользовался грузинский историк при описании походов шаха в Грузию. Рассказывая об этом походе, Мунши говорит, что шаху было доложено, что жители области Ос (Ус) "являются последователями веры Христовой и хотя считаются подданными Баши-ачуки (имеретинского царя – Ю. Г.), но не подчинялись даже царю".

Салам ме Фсымар!(v)

Президент Абхазии Сергей Багапш во время *празднования 20-летия со дня образования т.н. Южной Осетии *поддержал *ингушей в вопросе возвращение беженцев в свои дома. Об этом *редакции Ингушетия.ORG рассказал высокопоставленный чиновник в *правительстве республики.
"На трехсторонней встрече Евкурова, Кокойты и Багапша, президент *Абхазии достаточно ясно дал понять своим осетинским коллегам, что в *вопросе о возвращении беженцев из Пригородного района в свои дома *полностью поддерживает ингушей" - рассказал источник.

:-D :-D :-D

Министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе парировал на заявление главы МИД России Лаврова о том, что решение о *безвизовом въезде кавказцев России является "провокацией". Сегодня *Вашадзе в беседе с журналистами выразил удивление, почему Кремль *раздражает все, что делается в Грузии по гуманитарным соображениям.

:-D :-D :-D

:-D :-D :-D

Поссмотрите канал "Кавказ1"

http://www.1k-tv.com/index-3-newsinfo-9292

Ой...прям так и все!!! Аж смешно!!!

А можно бред и флуд убирать с темы?Мусульманин понятие растяжимое!Кого конкретно имеешь в виду?Грузин или Ингушей?

Привет Юка!

Привет Горец!!! *У меня вызывает большие сомнения...что Джабраил мусульманин.... он кроме 2-х фраз заученных ничего и не говорит...

-Кто с османской стороны мог перейти в Грузию?

Уважаемы политики и знатаки,а вот теперь внимательно почитайте вот эту информацию и попробуйте ее опровергнуть!

-Известно, что тогда в российской армии в основном воевали грузины, и местное население тоже мохаджирам сочувствовало, несмотря на то, что они были мусульманами?

-Разумеется, во всех этих войнах была пролита кровь многих грузин, так как грузины все же предпочитали, чтобы *исторические грузинские земли перешли в руки христианских захватчиков. Многие грузинские офицеры, в том числе, и генералы, принимали участие в этих войнах. Более того, эти войны полностью пришлось перенести Грузии: армия *именно из Грузии снабжалась провиантом, вьючными животными. Кроме того, несколько тысяч *крестьян работало на укрепительных строительствах, и большая их часть погибла, настолько были плохие условия. *Знаете из чего еще *видно, что тут не было грузинских интересов? Чар-Белакан, древнейшую грузинскую территорию, *Россия присоединила не к Тбилисской губернии, а выделила отдельным Закатальским округом, поскольку, если бы присоединила к Тбилисской губернии в виде уездов, перемещение населения внутри губернии никакой сложности бы не представляло. Но чтобы грузин из Закатальского округа попал в Тбилисскую губернию, и, наоборот, на это требовалось специальное согласие русского чиновника. Т.е. русские тормозили перемещение мусульманских грузин к христианским грузинам. *Что касается Аджарии: Аджария тоже могла войти в состав Кутаисской губернии в виде трех-четырех уездов, однако русские создали Батумскую область. Почему? Чтобы *из Батумской области * попасть в Кутаисскую Губернию было нужно согласие русской власти, а она, увы, его не давала. И здесь не должны были смешаться между собой грузинские христиане и мусульмане. Т.е. Россия затормозила процесс консолидации грузинского народа. Россия отхватила Абхазию у османов, но не присоединила в виде уездов *к Кутаисской Губернии, а выделила отдельно Сухумский округ. Перемещение из Кутаисской губернии в Сухумский округ тоже было проблемой. Но в Абхазии *ввели ограничение *еще жестче: если до 1865 года грузин не был постоянным жителем Абхазии, не мог ни перейти туда, ни приобрести имущество. Тем временем, параллельно были упрощены въезд, и поселение в Абхазии армян, литовцев, латвийцев, эстонцев, греков и османов. Поэтому в Абхазии превалировали не грузины. Даже католических священников привезли для прибалтийцев, чтобы они не были вынуждены идти в православную церковь, и молится там. *Существует тайное письмо генерал-губернатора Кутаиси, генерал-майора Федора Гершельмана к наместнику Кавказа, где он пишет: Дело обрусения Абхазии идет превосходно. Мы достигли больших результатов, однако окончательных результатов мы не получим, если не прогоним грузин, грузинских учителей, грузинских священников, и не отделим грузин от абхазов. Так что, никаких грузинских интересов Российская империя не предусматривала ни в присоединении исторических грузинских территорий, *ни в их управлении. Интересы били только "великодержавными". Ситуация не менялась до 1917 года, до конца российской империи.

На этот счёт и у меня сомнения!

-Говорят, именно этот факт подтверждает, что черкесы были христианами, поскольку иначе их никто бы не продал *мамлюком на рынке пленных.

-Кто бы мусульманского ребенка похитил? Если в элите 90% были грузины, *значит, и похищенными больше всех были грузины, не так ли?! Как так может быть, чтобы больше всех похищали черкесов или русских, а в элите мамлюков абсолютным большинством оказывались грузины?! Этого русские, разумеется, не признают. Заодно, и *на вопрос Шевченко ответим: втянула ли Грузия Россию в кавказскую войну? Если бы Грузия могла втянуть Россию в кавказскую войну, это должно было произойти в XVI- XVII веках, когда грузинские цари звали, просили прийти, но Россия не отозвалась, и не ввязалась в войну ни против Ирана, ни против Османской империи. Россия включилась в активную игру после того, как захватила Картли и Кахетию, и оказалась в некотором смысле в неудобной ситуации: Южный Кавказ ее, а Северный Кавказ- нет. Она подчинила нас, создала плацдарм, и использовала нас для захвата Северного Кавказа. Однако, это ведь было специально подготовлено? Северный Кавказ Россия захватила после того, как подготовилась к этому, и начала кавказские войны потому, что если бы не она вошла на Северный Кавказ, туда бы вошли Иран и османы. *Борьба за Кавказ было противостоянием Ирана и России, России и Османской империи. Так что, кавказские войны были логическим продолжением кавказской политики России, которую начал еще Петр I *в 20-е годы * XVIII века, но тогда цель не была достигнута, также как и позднее, *при Екатерине II.

-И еще одно обвинение, которое предъявляют нам: Россия пролила кровь ради возвращения Аджарии и Самцхе-Джавахетии.

-Россия, правда, подчинила все грузинские царства, но не остановилась на этом, потому как у восточной политики России были далеко идущие планы: *развалить османскую и иранскую империи. Именно за этим она хотела войти на Кавказ. Тогда в Османскую империю входил весь Ближний Восток, и Россия приступила к подготовке чрезвычайно серьезной экспансии. В составе России тогда не было тех грузинских территорий, которые были отхвачены османами и Ираном: Саингило, Самцхе-Джавахетия, Аджария и Абхазия. * В данном случае для России главное, прорваться на Ближний Восток, однако не прорвешься, если не обосноваться в Аджарии и Самцхе-Джавахетии. Так что, переход исторической территории Грузии из Турции в состав российской империи не был выполнением воли грузинского народа. *Просто было противостояние трех империй, и в этом противостоянии было все решено. После этого, в XIX веке произошло несколько войн между Россией и Османской империей, и Россией и Ираном. В результате этих войн за Россией остались историческая провинция Чар-Белакани, которую неправильно называют Саингило, Самцхе-Джавахетия, Аджария и Абхазия. Русские попрекают, что пролилась кровь русских солдат и офицеров, но, когда Ираклий II *и Соломон I просили помощи, почему они не помогли?! * А потому, что не хотели проливать кровь за Грузию. Россия пролила кровь для захвата исторической территории Грузии после того, как уничтожила царства Картл-Кахетии и Имеретии. *То есть, она проливала кровь за имперские интересы, а не за объединение грузинского государства.

- Более детально о том, в чем четко проявляются имперские интересы?

-После победы в русско-османской войне 1828-1829 годов Россия вынудила грузинских мусульман переселиться в Османскую империю. В условиях мира было записано: установленная в результате войны граница должна была оставаться открытой *некоторое время, в частности 18 месяцев, чтобы желающие могли перейти из османской территории в Грузию, и наоборот. Не желала Россия, чтобы грузинские мусульмане жили в приграничной *зоне, так как считала их османской ориентации, однако грузинские мусульмане не хотели съезжать. Поэтому русские сначала внесли такие налоги, которые мусульманин принимал за оскорбление, но и это не дало результата. *Затем началась агитация, и это оказалось безрезультатным, и, наконец, русские пушками *развалили целые села, и вынудили грузинских мусульман, покинуть Самцхе-Джавахетию. Россия не признает, но есть цифры: 70 000-75 000 грузинских мусульман вытеснили из Самцхе- Джавахетии.

-Максим Шевченко, например, сказал мне, что именно Грузия втянула Россию в кавказскую войну.

-Если это так, то русские должны ответить на вопрос: Османская империя и Иран существовали и в XVI -XVII *веках, и тогда у них была армия янычаров. Почему в те времена в Грузии не торговали пленными, и почему рынок пленных появился в XVIII веке?! Это выразилось и в цифрах: в 80-х годах * XVIII века, со ссылкой на предельно достоверные документы *подтверждается, что 90% *элиты мамлюков составляли грузины, и крайне мало было черкесов, русских и абхазов.

Там были созданы поселки казаков. Подавляющая часть чеченцев и ингушей живут не там, где жили раньше, они были жителями равнин, и именно русские согнали их в горы с начала *XVIII века. Насильственно согнанные в горы лезгины, чеченцы и ингуши остались без пастбищ и *покоса. Что им оставалось делать? Разбойничать! Где? В Картл-Кахетии и Имерети. Разумеется, могли бы разбойничать и по ту сторону, но там была великая Россия со своей огромной армией, и туда они не могли войти. Это чрезвычайно хорошо описано в "Казаках" Льва Толстого.

-Когда Россия впервые появилась на Кавказе? Если не ошибаюсь, во времена Петра I?

-Уже с эпохи *Петра I Россия активизируется на юге в двух направлениях. Одним направлением было северное черноморское побережье, где тогда находилось Крымское ханство, вассал Османской империи, и Россия хотела занять территорию от устья реки Дунай до устья реки Кубань. Вторым направлением был Северный Кавказ. Россия наметила целью занять равнину Северного Кавказа, и затем проникнуть вглубь, в его горную часть. Т.е. захватить пространство от берегов Каспийского моря до берегов Черного моря. Продвижение России, как христианской страны, вроде бы, должно было быть выгодно для нас, однако, *в 20-30 годах XVIII века *попытка России вторгнуться с берегов Каспийского моря на Кавказ привело в ярость Иран и османов, поскольку у них появился конкурент. Причем, оба прекрасно знали, что грузины приняли бы сторону христианской России. Поэтому Иран и Османская империя предельно четко определили свою политику: надо уничтожить грузинскую государственность до того, пока Россия придет сюда как реальная сила. Россия не смогла достичь успеха в эпоху Петра I: вошла на Южный Кавказ, вызвала ярость Ирана и османов, и потом ушла отсюда. Именно на этом фоне, в 1737 году ко двору *иранского шаха является Надир-шах. И что было одним из его первых действий? Приказ, *или обратить в *мусульманство живущих в Ферейдане грузинских христиан, или истребить, и все грузины христиане, кто не принял мусульманство, были убиты. *Теймураз и Ираклий, правда, примкнули к Надир-шаху, но тот начал борьбу за господство *на Северном Кавказе, и вся тяжесть * войны легла на Грузию. Относительно западной Грузии: как только в 20-30 годах XVIII века *Россия активизировалась на Южном Кавказе, Османская империя поставила мощные гарнизоны на всем черноморском побережье: в Кобулети, Поти, Анаклии, Сухуми, и *даже в самой Чхалте. Одним словом, Россия оставила нас лицом к лицу с раздраженными исламскими государствами, и, с другой стороны, этим исламским государствам стало ясно, что до тех пор, пока Россия повторит попытку, с этими христианами грузинами что-то надо делать. Раньше, в середине XVII века *активизация России была заметна и на Украине. Россия захватила Украину. Правда, Крымское ханство она не смогла занять, но взяла под контроль полосу черноморского побережья, где был базар торговли пленными. В армии янычаров османы не служили, она состояла только из пленных, похищенных, и затем принявших мусульманство людей. Когда на черноморском побережье был закрыт базар пленных, у османов для пополнения янычарской армии осталось единственное место-Грузия. Однако беды грузин не закончились на этом: Россия медленно продвигалась вперед на Северный Кавказ.

-Должны ли мы принять обвинение, что Грузию, начиная с XIX века, сохранила кровь русских солдат?

-После развала СССР Российская Федерация и Грузия стали равными субъектами мирового содружества. Это сильно задело Россию, поскольку она Грузию рассматривает, как собственную колонию, и никак с этим не может смириться. Русские историки и политики считают, что Грузия проявляет неблагодарность в отношении России; Что Россия спасла грузинский народ от физического уничтожения, укрепила, оживила, возродила, но Грузия дважды уходила: впервые, в 1918 году из состава российской империи, а в 1990-1991 годах из состава Советского Союза. *У раздражительности русских, несомненно, есть политическая подоплека, но нет никакой исторической основы. Давайте, рассмотрим эти исторические основы. Россия причинила много бед грузинской государственности до начала XIX века, когда просто-напросто уничтожила грузинское государство. Часть бед Россия причинила не потому, что была заинтересована непосредственно в нашем несчастии, политика России на черноморском побережье и Кавказе естественно вызвали процессы, которые способствовали упадку государственности в Грузии.

:. Реклама
* * * *
* * * * * * * * * * * Почему 90% элиты мамлюков составляли грузины

Мамлюки (также мамелюки, араб. ??????? [ед. ч.] 'принадлежащий', араб. ???????? [мн. ч.]) — военная каста в средневековом исламском Египте, рекрутировавшаяся из юношей-рабов тюркского (кипчаки) и кавказского происхождения (черкесы, абхазы и грузины ). Юноши обращались в ислам, обучались арабскому языку и тренировались в закрытых лагерях-интернатах для несения военной службы. Предшественниками мамлюков были гулямы Арабского халифата, аналогом — иракские кюлемены.

Самыми сильными и крепкими мамлюками считались ГРУЗИНЫ!

Еще некоторые очень интересные посты,почему то не копируеться,как получитсья скопировать,обьязательно скину сюда!