Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13692)

Абдурахманов 25.11.2010 20:20

Думаю, причина не в том. Последствия голода просто были СЛИШКОМ разные, да и "передумови" (не помню как по русски)



Да, были разные, но ведь это не меняет ничего в принципе своём, это только указывает на разную степень. Степень была разная, а принцип был один во всём Союзе. Кто-то пострадал от этого больше, кто-то меньше, но выделять одну национальность среди 180 живших в СССР это просто бред.*-)

Азазелло 25.11.2010 20:21

Дурбацело, голодомор был исключительно на сельской территории, населенной на 99% украинцами. Крупные города, где проживали русские и евреи, он миновал Сегодня 23:02 ВОПРОС АФРОГАЛУ, А ЧЕГО В ТЕ ГОДЫ УКРАИНЦЫ В ГОРОДАХ НЕ ЖИЛИВООБЩЕ?

Ариель 25.11.2010 20:21

Боря, огласи смету ДнепроГЭС и ХТЗ? Сидел бы сейчас на пальме, а не гордился Украиной!

Абдурахманов 25.11.2010 20:21

Один воевал и получил лёгкое ранение, а другой погиб. Но ОБА они воевали. ОБА.

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 20:22

Борис Стыменко, почему у моего прадеда 10 детей в Белопольском р-не все выжили, а у моей свекрови в 30 км - в Краснопольском все вымерли, вся семья?
на неудобные воросы не отвечаете? юлите?

Анубис 25.11.2010 20:24

Россия * приемныця СССР, * в будущем это *черэвато *очень большыми *наслидкамы * финансовымы, вот и вся проблема голода 1932-33г.г.

Азнаур 25.11.2010 20:24

Да не, русские все чистокровные. Еще и евреи-колхозникиСегодня 23:15
------------------------------
НЕЕЕЕ у нас негры буряки цапали....

Amelia 25.11.2010 20:25

Один воевал и получил лёгкое ранение, а другой погиб. Но ОБА они воевали. ОБА.


Один "получил легкое ранение" на охоте. *второй "погиб" защищая закон. А теперь разница есть?

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 20:25

Не придуривайтесь, а отвечайте, крутитесь как ужи на сковороде:
2 р-на в одной и той же Сумской области, условия абсолютно одинаковые...

Ангел-Хранитель 25.11.2010 20:26

жили украинцы,также и в Краснодарском крае они слышат мову значит там живут украинцы,но когда дело зашло о ГОЛОДЕ,то почему-то резко голодомор был в пределах Украины и против украинцев...и там в России украинцы не голодали..-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ох Дениска . скрытый ты бандерлог , все темы такие поднимаешь ---- *о погибших на Кубани наверное хотел сказать ?

Азазелло 25.11.2010 20:26

СЕМЕНОВ, НАСЧЕТ САЛА ХЕРОЯМ, ЭТО К ВОВЕ КОБЦЮ. А СВОЮ ДЕМОГОГИЮ ВЫ НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРДИЛИ. ЭТО ФАКТ.

Amelia 25.11.2010 20:27

на неудобные воросы не отвечаете? юлите?


А ты лучше спроси, почему ВСЕ не умерли?

Анубис 25.11.2010 20:27

"евреи-колхозники". * *Они уже Крым подняли *в 20-х годах * *ХХ-го *веку

Абдурахманов 25.11.2010 20:27

Один "получил легкое ранение" на охоте. *второй "погиб" защищая закон. А теперь разница есть?
Оксанка, ты хочешь сказать, что простые люди с Поволжья или из Белоруссии были хоть в чём-то виновны больше чем украинцы? Интересно в чём?;-)

Amelia 25.11.2010 20:30

Оксанка, ты хочешь сказать, что простые люди с Поволжья или из Белоруссии были хоть в чём-то виновны больше чем украинцы? Интересно в чём?


Простые люди ВООБЩЕ НЕ ВИНОВАТЫ. И там , и там они были просто игрушками в руках власти. Просто на территории Украины попались "простые люди" которые начали высказывать недовольства против власти (сам ищи линки про местечковые "восстания", инфы в нэте полно). А зачем власти недовольные? Для власти то проблема.А нет людей - нет проблемы.

Азнаур 25.11.2010 20:32

ох Дениска . скрытый ты бандерлог , все темы такие поднимаешь ---- *о погибших на Кубани наверное хотел сказать ?Сегодня 23:26
-------------------------------
это вы тут хотите предать ГОЛОДУ,ставшему общей трагедией для страны,этническую подоплёку...

Ангел-Хранитель 25.11.2010 20:32

Видите , Погорелов , только длительное общение *с вами не позволяет *еще вытянуть несколько постов об "отсутствии признания Голодомора геноцидом " и выставить вас в неприглядном виде....поищите Погорелов сами

Азазелло 25.11.2010 20:32

ДА ТЯЖЕЛО В ДЕРЕВНЕ БЕЗ НАГАНА.

Ариель 25.11.2010 20:36

Россия * приемныця СССР, *

Рассчиталась за голожопых...

в будущем это *черэвато *очень большыми наслидкамы * финансовымы, вот и вся проблема голода 1932-33г.г.

Дадим! Догоним и ещё добавим! Дурень думкой багатiє!

Боря, у нас сегодня скидки на ГУБОЗАКАТОЧНЫЕ МАШИНКИ!
Вы - победитель, цена 10.000 грн. с учётом всех скидок!

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 20:36

Виталик, ну посмотри, разве с ними можно очем то спорить?
Ответ на вопрос следующий:
да, был перегиб с индустриализацией, когда зерно отправили заграницу...
да, был приказ из Москвы об изъятии излишков зерна и усмерении непокорных.
Да, совпало с диким неурожаем еще к тому же...
Но... само же хохляцкое быдло, получив власть на местах над такими же селянами-украинцами, принялось их грабить и усмирять непокорных.
ГПУ Сумское было украинским, из Москвы его не присылали. Власть получили бывшие Петро да Василь, совершенно безграмотные, тупые, безпринципные люди (кто в ГПУ служить добровольно пойдет), но это были все свои, вчерашние соседи... Кроме того- холуйство, сказали 2 тонны изъять, а он 3, чтоб выслужится.
Т.е. если руководитель р/на соображал - до последнего не отнималось - и эти р/ны выжили.

Азазелло 25.11.2010 20:40

СЕМЕНОВ, Я ПЕРЕТОПЧУСЬ ДАЙТЕ УЖ ССЫЛКИ.

Абдурахманов 25.11.2010 20:40

Простые люди ВООБЩЕ НЕ ВИНОВАТЫ. И там , и там они были просто игрушками в руках власти. Просто на территории Украины попались "простые люди" которые начали высказывать недовольства против власти



Оксанка, такое же недовольство высказывали не только в Украине. Почитай опубликованное письмо Шолохова по этому поводу и ответ на него Сталина. Это открытые письма и они известны всем.

Поэтому повторяю - не было ничего уникального в Украине из того, что было и в других местах Союза. Все в одном говне сидели. Все.*-)

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 20:41

Оксана, ну какое непокорство в Сумской области, там даже Гражданской войны не выло, сразу власть Советов признали

Ангел-Хранитель 25.11.2010 20:41

да, был приказ из Москвы об изъятии излишков зерна и усмерении непокорных.
Да, совпало с диким неурожаем еще к тому же...
Но... само же хохляцкое быдло, получив власть на местах над такими же селянами-украинцами, принялось их грабить и усмирять непокорных-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Шатова , представьте , что Москва не столица "Родины"--небыло бы откуда приказу поступать ....И что там вы о диком неурожае ? если можно поподробней --впервые слышу

Абдурахманов 25.11.2010 20:44

http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/22fa7cb39af8e09ec32574bb003a7f8c?OpenDocument


Это сводный перечень рассекреченных документов ФСБ по этому поводу. И здесь видно очень хорошо, что голодали не тоглько украинцы и не только в Украине.

Абдурахманов 25.11.2010 20:46

Натаха, Семёнов намеренно всю дорогу уходит от сути вопроса. Так что ты не очень напрягайся объясняя ему что-то. У него цель не разобраться, а провести очередную пропагандистскую акцию, не больше.*-)

Ариель 25.11.2010 20:47

представьте, что Москва не столица "Родины"--небыло бы откуда приказу поступать ....

Свято место пусто не бывает... БруссЭль, как отдалённая перШпектива (при условии, хорошие мальчики... мальчики из Украины востребованы... обращаться - Амстердам...)

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 20:53

Вы впервые слышите, а мой отец его пережил...
Не росло ничего...
Семенов, у человека всегда есть нравственный выбор: выполнить или отказаться... Или как выполнить...
НЕ надо, не надо скромничать и за весь титанический труд, в осуществлении планов Великого Сталина, хвалить только своего старшего брата. Ведь мы знаем, какой весомый вклад в дело вождя всех народов внесли украинцы. Они трудились не покладая рук, денно и нощно в ЦК, НКВД, Красной Армии, в великих сталинских стройках не только как заключённые, а так же в качестве охранников этих заключённых. А какой огромный вклад в развитее естественных наук внёс академик Лысенко, разоблачивший Вавилова, как поклонника лженауки- генетики. А Дыбенко, который матросов в Кронштаде под лед пустил
Как выслужиться перед советскими властями, так кдело пустое,а как отвечать за преступления этой власти, так хохла и не сыскать. Хорошё устроились ребята, давайте и дальше всех собак на кацапов и жидов вешать

Ангел-Хранитель 25.11.2010 20:55

У него цель не разобраться, а провести очередную пропагандистскую акцию, не больше----------------------------------------------------------------------------ох и умен ... и пронзителен --нострадамус , а действительно хотелось услышать ответ Шатовой , ведь она сказала о приказе из Москвы

Абдурахманов 25.11.2010 21:00

Семёнов, мне тоже хотелось от тебя ответ услышать, но ... ты его как бы не заметил.(ch)

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 21:04

А то до Шатовой о планах Сталина по индустриализации страны Семенов не знал?*-)
Не передергивайте...
при чем тут Россия? что, русские репрессии проводили? Голодомор - дело рук украинских коммунистов, которые слали письма Сталину, мол, все в порядке, есть возможность увеличить нормы продразверстки...
Не было приказа Сталина именно *Голодом украинцев морить
Смысл *в чём? Какая Сталину с этого выгода?
Сталинскому преступлению нет прощения, но нельзя забывать, что инструментом в осуществлении его дьявольских планов были люди всех наций СССР

Ангел-Хранитель 25.11.2010 21:06

Шатова . а вы меня не поняли ---ведь первый удар на себя приняли русские , именно *нас первыми уничтожило совдеп отребье в гражданскую , потом первыми загнало в колхозы . потом уничтожило культурных людей . потом под палкой натравило на другие народы в составе различных формирований . но главное уничтожив лучших другим внушило . что у нас *новая вселенская миссия -принести счастье другим народам и все это не повод * олицетворять русских с ура -патриотами . это не повод ненавидеть других за их стремление жить по своему . за их стремление бороться с империей и думать . что мы олицетворение этой совдеп -коммуно империи . нет мы более пострадавшие ибо в других народов было право бороться с этой нечистью --они себя не олицетворяли с той властью --их не успели превратить в рабов

Азазелло 25.11.2010 21:08

КАСИОР, ОН МОСКВИЧ БЫЛ? А СЕМЕНОВ.

Ангел-Хранитель 25.11.2010 21:12

Косиор ? не знаю ...не он был бы другой

Азнаур 25.11.2010 21:13

Ещё один вэлыкый украинец(подданый австро-венгрии) никаких заявлений против коллективизации или в защиту «голодающих» крестьян на Украине *не делал. Может быть, он не знал о трагедии «украинского народа»? Не знать об этом было невозможно, в особенности, если поверить «свидомым» и считать умершими от голода треть населения Украины или половину от украинского крестьянства. Почему промолчал Грушевский? А быть может, для него жизни украинцев ровным счетом ничего не значили?! Памятник Михаилу Грушевскому, первому Президенту Украины, сегодня стоит в столице «незалежной». Но советский период его биографии находится в зоне умолчания в современной Украине. Объяснить то, как и почему Грушевский нашел общий язык с коммунистами невозможно, если рассматривать его метаморфозы с точки зрения «свидомой» историографии.

Айболит 25.11.2010 21:17

Вы ведетесь на националистический подход в оценке исторических событий, которые навязывает Семёнов.
И советская власть и Сталин с его *репрессивным аппаратом *менее всего заботились о национальной принадлежности своих противников - тех кто противился и власти советской и идеологии . *Не было ни одной привилегированной нации или народности. Все были под одну гребёнку. И басмачи *Туркистана и националисты Галичины и лесные братья * Прибалтики и кулаки Нечерноземья *и казаки Кубани и все прочие уничтожались не по национальному признаку а а потому что были врагами власти. Уничтожались даже подозреваемые. *Все домыслы об умысле с целью извести украинцев голодом *как нацию, лишены оснований. Голод был. Это исторический факт.

Айболит 25.11.2010 21:20

КАСИОР, ОН МОСКВИЧ БЫЛ? А СЕМЕНОВ.
Сегодня 00:08
=======================
Наверное Алеко Дундич были с Львом Давидовичем москвичами.
Феликс Эдмундович точно не был москвичем. Я был в его родовом имении в Белоруссии, бывшей Польше.

В Слиянии Двух Лун 25.11.2010 21:20

Семенов, а вы тоже не поняли, почему именно ВУ, пережившая Голодомор, яростно сопротивляется его формулировке:
уберите национальную окраску с формулировки- и народ успокоится. Это была гражданская война одних украинцев против других. Равнозначно как и Украина Петлюры - такая же коммунистическая диктатура, как и московская.
действия украинских националистов: Им надо, чтобы пришли гости из Москвы и повырезали бесзащитных украинцев... Поэтому они поляков побили... Дни Петлюры устроили во Львове .. Нашли НКВД в полном еврейском составе- и вырезали... еще за 3 дня до прихода немцев...*-)
Дудки... В том, что произошло виноваты все, и не фиг народы драконить(N)

Ангел-Хранитель 25.11.2010 21:26

Семенов, а вы тоже не поняли, почему именно ВУ, пережившая Голодомор, яростно сопротивляется его формулировке:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------я бы сказал не пережившее , *те погибшие уже не сопротивляются

Ариель 25.11.2010 21:34

бы сказал не пережившее , *те погибшие уже не сопротивляются

Сопротивляются отъевшие харю на голоде...(pl)


Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot