Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Астапенко 13.01.2010 21:19

А на второй вопрос, чтобы ответить, назовите хотя бы несколько фамилий, кто насиловал и кого насиловали. Мне сразу вспоминается брехня Хрущева, который рассказывал как Берия ездил по Москве, и выискивал, чтобы изнасиловать несовершенных девочек. Берии же больше нечего было делать, как днями и часами мотаться по Москве. Представляю, чтобы с ним сделал "изверг" Сталин, сам бы пустил ему пулю в лоб.
Но в одном могу согласиться, женщины разные бывают. Если они сами отдавались за пару банок "красной икры" или "однокомнатной квартиры", встает вопрос: кто тогда, кого насиловал?

Астапенко 13.01.2010 21:23

Санек, хорошо, что Вы стали понимать, что народ и Сталин неразрывны. А если Вы еще поймете, что народ и Сталин построили за короткий срок могучее государство, что советская власть, стала после войны, пользоваться огромным авторитетом в мире, что китайский народ, является продолжателем идей Сталина, Вы в вдвойне будите молодцом!

Винни 13.01.2010 21:28

"...Но водном могу согласиться, женщины разные бывают. Если они сами отдавалисьза пару банок "красной икры" или "однокомнатной квартиры", встаетвопрос: кто тогда, кого насиловал?Сегодня 00:19..."----(E) ---
Ну ,конечно,же ... женщины сами виноваты ...
---Ты виноват лишь тем.что хочется мне кушать---

Винни 13.01.2010 21:31

Юрий! Ну а евреи... что с ними? запишем их в состав Советского Народа...
или все же они--это все беды и несчастья ...

Астапенко 13.01.2010 22:14

Очень уважаю евреев: Газманова, Рашаля, Крамарова, Богословского, врагами России считаю только сионистов.
Саша, я на все Ваши вопросы ответил?

Алдонин 13.01.2010 22:22

Ну вот,Генрикас и здесь пишет против Сталина.:-|

Зубы Сма 14.01.2010 00:23

...иудеи это .....,твари...

Астапенко 14.01.2010 06:12

Иван, великие не могут быть только менеджерами, они многогранны. Поэтому они и великие.
Генри, АУ! Что будем ворошить ПРИБАЛТИЙСКУЮ ИСТОРИЮ? Вы не боитесь, что мы разворошим НАЦИСКИЙ улей?

Аржавитин 14.01.2010 06:19

как понял договорились до того что все русскиевертухаи...палачи...бандиты...и вааще сволочи ...дивно ...даже нерусские--- а граждане ссср..спасибо шляхову

Аржавитин 14.01.2010 06:46

..Развращение нравов дошло до того,чтоглуповцы посягнули проникнуть в тайну построения миров иоткрыторукоплескали учителю каллиграфии, который, выйдя изпределовсвоей специальности, проповедовал с кафедры, что мир не мог бытьсотворенв шесть дней. Убогие очень основательно рассчитали, что еслиэто мнениеутвердится, то вместе с тем разом рухнет все глуповскоемиросозерцание вообще. Все части этого миросозерцания так крепкоцеплялись другза друга, что невозможно было потревожить одну, чтобы неразрушить всего остального.

Аржавитин 14.01.2010 06:48

Не вопрос о порядке сотворения мира тут важен, ато,что вместе с этим вопросом могло вторгнуться в жизнь какое-тосовсемновоеначало, которое, наверное, должно было испортить всю кашу.Путешественники того времени единогласно свидетельствуют, чтоглуповскаяжизнь поражала их своею цельностью, и справедливо приписываютэтосчастливомуотсутствию духа исследования. Если глуповцы ствердостию переносили бедствия самые ужасные, если они и после того продолжалижить, то они обязаны были этим только тому, что вообще всякое бедствиепредставлялось им чем-тосовершенно от них не зависящим, а потому инеотвратимым. Самоекрайнее, что дозволялось в виду идущей навстречу беды,— это прижаться куда-нибудь к сторонке, затаить дыхание и пропасть на всевремя, покуда беда будет кутить и мутить.

Аржавитин 14.01.2010 06:58

Но и это ужесчиталосьстроптивостью;бороться жеили открыто идтипротив беды — упаси боже! Стало быть, еслидопустить глуповцеврассуждать, то, пожалуй, они дойдутидотакихвопросов,как, например, действительно лисуществует такое предопределение, которое делает для них обязательнымпретерпение даже такого бедствия, как, например, краткое, но совершеннобессмысленное градоправительствоБрудастого (см. выше рассказ"Органчик")? А так как вопрос этот длинный, аруки у нихкоротки, то очевидно, что существование вопроса только поколеблет их твердостьв бедствиях, но в положении существенногоулучшениявсе-таки несделает».

Астапенко 14.01.2010 10:44

Гена, Вы как всегда ничего не поняли! Да и вообще, что Выможете понять, если пишите такое: «например, действительно лисуществует такоепредопределение, которое делает для них обязательнымпретерпение даже такогобедствия, как, например, краткое, но совершеннобессмысленное». Форумчане, еслиВы понимаете нашего вундеркинда ГЕНУ, помогите разобраться, в его «тайнойлетописи». По-моему он замахнулся на «ИСТИНУ МИРОЗДАНИЯ»! Дорогой Гена, если Выв Сталине, не хрена не можете разобраться, не лезьте Вы со своими ИДЕЯМИ к «Абсолюту»!

Аржавитин 14.01.2010 10:50

щляхов не гони..это мих ефграфыч салтыков -щедрин..самое актуальное чтиво..а учитель каллиграфии на мой взгляд вы...а мы глуповцы...история одного города..и это комп так неаккуратно перенес ..ну звиняйте

И Целого Мира Мало 14.01.2010 11:58

Юрий, вы меня поражайте, своей слепостью и не пониманием... Говорите фамилии - тогда спросите тех, кто там сидел! То что там насиловали и издевались разве что младенец не знает... Посмотрите зарисовки и интервью заключенных того времени... Им нет основания врать. Так что этот факт,даже не рассуждается!

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:01

НЕт не боюсь разворотить улий! Тем более, что ВЫ постоянно увиливаете от прямых ответов!!! ПОДЧЕРКИВАЮ - вы уклоняетесь дать свою оценку, так как боитесь не не красиво выглядеть, мне так кажется...
К тому же, советской власти в литве НИКТО НЕ РАДОВАЛСЯ! Она принесла разгром и хаус в экономику литвы. В 39 г. батрак в литве зарабатывал за лето столько, что всю зиму мог семью кормить! С приходом советов, все разрушили.

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:12

И еще факт - пока жил сталин в лагерях политических содержали вмете с зеками, а после смерти сталина политических и зеков разделили... ЭТО ЧТО? НЕ СПЕЦИАЛЬНО НАПРАВЛЕННЫЙ ТЕРОР ПРОТИВ политических? И причем направленный лично сталиным!!! Ваш комментрий, уважаемый Юрий! Или вы такой коммунист, что для вас права человека пустое?

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:14

вот вам выдержка, что думали простые жители дитвы, и кстати я с ними согласен! - - Мы не ощущали большой тревоги, потому что еще не знали, какие онибудут - cоветские законы. Хотели жить лучше, чем жили. А потом, когдаувидели, что они начали творить - арестовывать интеллигенцию, офицеров,крестьян, служащих, учителей, - мы поняли, что это не та власть,которая защищает интересы трудящихся. Поэтому когда советские войскавозвращались в 1944 году, мы однозначно воспринимали их как оккупантов."

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:15

- Помните ли вы день советского вторжения в Литву в 1940 году? Было лив обществе ощущение тревоги? Вообще, люди представляли себе, кто этопридет?

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:25

Юрий,
Как можно сразу после подписания договора (по мне предательского со стороны литовского правительства) придти на чужую территорию и НАЧАТЬ депортации? ЭТО КАК? Что Сталин в 40 г. (когда у него уже не было конкурентов) ЭТО НЕ ПРИКАЗЫВАЛ? или еще скажите, что не был в куре..

И Целого Мира Мало 14.01.2010 12:46

И еще, вы наверняка знаете, что при депортациях семей - семьи разделяли. т.е. главы семей арестовывались и отправлялись в лагеря, а женщины с детьми в другое место на поселение...
Это как? Тоже Сталин не причем? НКВД инструкции что, с ним не согласовывала?

Аржавитин 14.01.2010 13:00

да шляхову плевать..на семьи...на детей..на кого угодно..генрикас не пытайтесь в чем то его убедить.. главное человек лишен халявы..вот и возмущается...

Астапенко 14.01.2010 13:16

Уважаемый Генри, я от Вас прошу единственное, это доказательства! Я люблю историю и изучаю ее в отличии от Вас. Я терпеть не могу болтовни! Приведите мне хоть одного автора, который писал о регулярных изнасилованиях при Сталинском правлении. Тогда и поговорим! Генри, если я скажу что Вы насильник, не приведя доказательств, Вы мне поверите? Только не надо сюда Солженицына приплетать, Надеюсь (если изучали) Вы знаете, что он "шестеркой" был в лагере.

Астапенко 14.01.2010 13:23

Выполняю Вашу просьбу по Прибалтике.Следует отметить, чтоиз-за сложной обстановки в Прибалтике, по приказу НКВД в июне 1941 г. началось выселение граждан из республик Прибалтики

Вследствие активизации националистических организаций, членами семейполицейских, жандармов, бывших крупных помещиков, фабрикантов и чиновников,членами семей бывших офицеров, а также прибывших в порядке репатриации изГермании — более 25 тыс. человек, из них из Эстонии - 3668, из Литвы - 12 682,Латвии - 9236 человек. Но на этомдепортация из названных регионов не заканчивалась. Она продолжалаосуществляться мелкими группами. Для конкретного руководства переселениемрешением НКВД в Литву был направлен заместитель наркома внутренних дел С.Н.Круглов, в Белоруссию - заместитель наркома Б.З. Кобулов.

Астапенко 14.01.2010 13:24

Выступление террористических групп на территории названныхреспублик в 1944-1945 гг. еще более усилило репрессивные меры. Из Литвы былодепортировано 6320 человек. Остальные группы населения подвергалисьпринудительному переселению из Прибалтики уже после войны. Общая численностьдепортированных из Прибалтики составила около 203 тыс. человек.
Сотрудничество снемцами было массовым. Так, местное население с энтузиазмом приняло участие вуничтожении евреев. Было сформировано 22 литовских (8 тыс. человек), 45латышских (15 тыс.) и 26 эстонских (10 тыс.) вспомогательных полицейскихбатальонов. Позднее началось создание прибалтийских частей СС.
Приказ осоздании латышского легиона СС был подписан 16 февраля 1943 года.

Астапенко 14.01.2010 13:24

Латыши сформировалидаже две дивизии СС – 15-ю и 19-ю. на 30 июня 1944 года численность 15-йдивизии составляла 18 412 солдат и офицеров, 19-й дивизии – 10 592. Более того,планировалось создание ещё одной латышской эсэсовской дивизии – 36-й танково-гренадерской.
Литовские добровольцынаправлялись в различные части войск СС, например в 15-ю латышскую дивизию. Вприказе рейхсфюрера СС от 22 января 1945 года среди полков войск СС упоминаютсядва литовских полка. Очевидно, это 2-й и 3-й Литовские добровольческие пехотныеполки, формировавшиеся осенью 1944 года в районе Данцига.

Астапенко 14.01.2010 13:25

Операция по очистке республик Прибалтики от неблагонадёжныхэлементов была осуществлена в ночь с 13 на 14 июня 1941 года. В ходе неё повсем трём республикам было арестовано 14 467 человек и выселено 25 711 человек.

Главной целью операции ставилось уничтожение в Прибалтике фашистскогоподполья. Насколько успешно была решена эта задача? Обратимся к свидетельствампротивника. Так, бывший офицер СС И.Кажоциньш в своих воспоминаниях,опубликованных в эмигрантском журнале «Даугавас ванагу менешракстс» №3 за 1982год, утверждает, что 15 июня 1941 года хорошо вооружённые группы действовавшейна заводе ВЭФ подпольной организации должны были на нескольких грузовикахвыехать из Риги на «экскурсию» в Видземе, в Мадонский уезд, где существовала большаяподпольная организация айзсаргов.

Астапенко 14.01.2010 13:26

Объединившись с ними, диверсанты планировали захватитьМадонскую радиостанцию и призвать жителей Латвии к свержению Советской власти.Однако в ночь с 13 на 14 июня большая часть организаторов «туристическойпоездки» стала жертвами депортации. В результате захват радиостанции несостоялся.

Согласно обзору, составленному полицией безопасности и СДЛатвии в декабре 1942 года, 14 июня было арестовано и выслано около 5000 лиц,связанных с германской агентурой.
В Латвии органами госбезопасности с 22 июня 1944 по 1августа 1945 года было убито 672 бандита, задержано и арестовано 10 285человек, в том числе бандитов и бандпособников – 2228, изменников родины ипредателей – 1376, разного антисоветского элемента – 321, дезертиров иуклонившихся от призыва в армию – 6340. При этом было изъято 85 пулемётов, 278автоматов, 914 винтовок, 159 револьверов, 718 гранат, 384 мины, 110 992патронов, 23 кг взрывчатых веществ.

Астапенко 14.01.2010 13:28

Генри, надеюсь, что хватит? Я не стал останавливаться сколько прибалты евреев уничтожили.

И Целого Мира Мало 14.01.2010 13:57

Юрий, эти данные я прекрасно знаю! ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ на мои вопросы... Почему?

И Целого Мира Мало 14.01.2010 13:58

Еще раз повторюсь - если сейчас взять и за ваши убеждения сослать в лагерь, вместе с семьей и детьми (которые замечу не при чем) то как вы будете реагировать?

Амурочка 14.01.2010 14:00

Киевский суд признал И.Сталина виновным в голодоморе. Вот наконец! Свершилось! Не Россия виновата, а Сталин!

Шуйский 14.01.2010 14:37

Надеюсь (если изучали) Вы знаете, что он "шестеркой" был в лагере.
А ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?КАК ЭТО"ШЕСТЁРКОЙ"?

Шуйский 14.01.2010 14:40

И ПОТОМ....ВСЕ ВАШИ ПОЗНАНИЯ О ПРИБАЛТИКЕ...ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С 42-ГО ГОДА.ЭТО НЕСЕРЬЁЗНО.....ПОТОМУ КАК И Я БЫ ПОДАЛСЯ В СС....ЕЖЕЛИ В 37-ОМ МОЕГО ПАПЕНЬКУ С БРАТЬЯМИ КАКОЙ ТО ГРУЗИНСКИЙ ХЕР ПРИСТВИЛ К СТЕНКЕ ЛИШЬ ЗА ТО ЧТО ОНИ ПРИБАЛТЫ

Астапенко 14.01.2010 14:56

Людмила, украинский народ (да и прибалтийский) не удивится, если их суды, завтра, Германский фашизм, утвердят как освободителя мира от Иудаизма и коммунизма. А Сталина провозгласят главным ИУДЕЕМ!
Генри, блин, я только на Ваши вопросы и отвечаю. Уже все свои дела забросил, чтобы в Вашу голову вдолбить историческую правду.
Для чего Вы меня спрашивали о депортации прибалтов, если Вы и так знаете, что Ваши власти (не народ) сотрудничали с нацистами и расстреливали не в чем неповинных евреев. PS - Гена, видите я заступаюсь за Ваших любимых евреев.

Бентли 14.01.2010 14:57

...обьединившись с ними диверсанты планировали... призвать жителей Латвии к свержению советской власти
Юрий, Вы нам опять цитируете учебники советской истории30-летней давности, которые Вы "внимательно изучаете?" Оккупированный народ Латвии не хотел жить при Совьетах и боролся за свою независимость, это знают все и давно. История поставила все на свои места, народы Латвии, Литвы, Эстонии, и многих других республик получили независимось, за которую долго боролись.
1376 изменников родины и предателей-интересно, кого на оккупированной территории Вы, Юрий, называете изменниками и предателями?(dt)

Астапенко 14.01.2010 15:03

Вы что, не можете простой истины понять, что шла война: если Вы были на стороне врага, значит вы убивали советских солдат. А что мы за гибель наших бойцов, должны были Вас награждать? Снимите шляпу, прогрейте мозги! Извините, конечно, Вы же не ребенок. Это, хоть, можно понять.
Да если бы Сталин был тираном, вместо того чтобы Вас депортировать, он мог Вашу "булавочную" Прибалтику с землей сравнять. Это, хоть, Вы понимаете. Жизнь он хотел сохранить детям, внукам, пусть даже врагов. Тебе, Генри, жизнь он сохранил. Когда Вы, блин, мозгами начнете шевелить!

Астапенко 14.01.2010 15:07

Ирина, Вы опять оплошались: я СТАЛИНИСТ, а советские учебники, которые сохранились, поливают грязью Сталина. Я не читаю советские учебники, я читаю первоисточники. И привожу Генри данные директив и приказов.

Астапенко 14.01.2010 15:15

Если Вы мне не верите, что Сталин был не только великим, а мировым спасителем почитайте эту ссылку. Вам до этих людей, как камару до слона! http://vlastitel.com.ru/stalin/itog/lichnost.html

Анисимов 14.01.2010 15:19

Генри, блин, я только на Ваши вопросы и отвечаю.Уже всесвои дела забросил, чтобы в Вашу голову вдолбить историческую правду.
Зря стараешься Юра. Литовский сейм одобрил
поправки кУголовному кодексу, вводящие
наказание за отрицание или оправдание "советской агрессии" против Литвы.
За оправданиепреступлений СССР или
нацистской Германии против человечества
предусматриваетсянаказание в виде лишения свободы на срок до двух лет.
Генри как любой человек не захочет сидеть в
тюрьме за то чтосогласится с Вашими доводами.


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot