Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Белоруссия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Великий батька Лукашенко - президент навсегда (http://politikforum.ru/showthread.php?t=4035)

E-Name 13.10.2010 12:33

Дюк,ну если вы против сказок,то ответьте кто из президентов России лучше Путин или Медведев.Горбачев или Ельцин.И самое главное-за что.

_____



Я насколько помню - Горбачев никогда не был российским президентом. Он был генеральным секретарем КПСС, председателем президиума Верховного Совета СССР, первым и последним президентом СССР. В российские президенты он баллотировался в 1996 году, но на тех выборах победил Ельцин, заручившись поддержкой А.Лебедя.

E-Name 13.10.2010 12:38

Дюк вы обвиняете человека в незнании бел.языка,а сами вы его знаете,и если знаете,то почему не пишете на родном языке,а предпочитаете даже имя писать на английском

_____



Duk *- написано в моем паспорте гражданина РБ, графе "фамилия", так что это не более чем придирка. Насчет языка - не каждый россиянин понимает белорусский, поэтому, чтобы не ограничиваться узким кругом здешних сограждан, и в целях большего информационного распостранения, русский мною и используется. Но от главы государства за 16 лет беларускую мову все слышали только тогда, когда он клялся на Конституции, которой впоследствии "подтерся".

Bella Donn 13.10.2010 15:01

"Белорусские аналитики, основываясь на сентябрьском опросе общественного мнения, проведенном НИСЭПИ, констатируют углубление ценностного раскола в обществе и
указывают на радикальные сдвиги в сознании
белорусов."
Дук,это же ВАШЕ!!! И тут же отрекаетесь от своих же слов:"...Какому расколу? Те редкие добровольцы, подписавшиеся на пикетах белой руси никак не тянут даже на 30% избирателей."
Определились бы хоть,что ли...в своей "позиции".Кроме злобствований и сплетен кухонного пошиба в ней ничего не прослеживается.
"...Флудерам напоминаю, что одна безотцовщина - еще не вся Беларусь. Тем более, если он не знает даже белорусского языка."
Это вы о КОМ???Ваши дети ЗНАЮТ БЕЛОРУССКИЙ ЯЗЫК и СВОБОДНО на нём ИЗЪЯСНЯЮТСЯ???

Bella Donn 13.10.2010 15:05

<SPAN style="COLOR: #707070">2010-10-11 12:22
Kprf.ru.
В начале октября в очередной раз обострились российско-белорусские отношения. Застрельщиком, как известно, стал президент Медведев со своим жестким обращением в видеоблоге. После этого антибелорусская кампания покатилась по всем официозным российским СМИ. И уже не в первый раз многочисленные обвинения в адрес Белоруссии накладываются на один лейтмотив: мы этих сябров кормим-кормим, а они, неблагодарные, что-то там позволяют себе! «Кормим» – это значит, конечно, поставляем нефть и газ. Об этом публикация в газете «Советская Россия» депутата Госдумы фракции КПРФ Л.И. Калашникова.

E-Name 13.10.2010 15:06

Дук,это же ВАШЕ!!! И тут же отрекаетесь от своих же слов:"...Какому расколу? Те редкие добровольцы, подписавшиеся на пикетах белой руси никак не тянут даже

на 30% избирателей." Определились бы хоть,что ли...в своей "позиции".Кроме злобствований и сплетен кухонного пошиба в ней ничего не

прослеживается

__________



Лариса, это ссылка на статью самого посещаемого портала Беларуси www.tut.by, выложенная мною в информационных целях.

E-Name 13.10.2010 15:07

Это вы о КОМ???Ваши дети ЗНАЮТ БЕЛОРУССКИЙ ЯЗЫК и СВОБОДНО на нём ИЗЪЯСНЯЮТСЯ???

_______



Они еще только учатся разговаривать, Лариса

E-Name 13.10.2010 15:10

Кормим» – это значит, конечно, поставляем нефть и газ. Об этом публикация в газете «Советская Россия» депутата Госдумы фракции КПРФ Л.И. Калашникова.

______



Калашников не написал, почем он сюда продает энергоносители, и всю ли продукцию, в которой энергоносители употребляются как сырье, используется на внутреннем рынке Беларуси?

Bella Donn 13.10.2010 15:19

"...То и дело сравниваю, только с теми, кто добился бОльших успехов. Ни один лукашист не ответил обоснованно, почему же все-таки мы живем хуже чем в Польше?"
Дук,а что Польша ТОЖЕ входила в состав СССР??? Что вы сравниваете Божий дар с яичницей?!?!Вам уже несколько раз повторяли,что Польша с 45 года живёт САМОСТОЯТЕЛЬНО,а НЕ в СОСТАВЕ ЧЕГО-ТО и не испытала на себе последствий развода по-советски! Но даже это недалеко продвинуло Польшу-хватает и в ней проблем!!!
Прямо детский сад-обиженная группа... Правильно сказал Виктор:не тронь...отмывать не придётся! Позиция оппов предельно ясна и примитивна-ничего они ни стране,ни народу,да и себе самим не дадут и ничего не улучшат! Есть порода "долбодятлов",которые кроме сотрясения мозга от долбёжки в одно и то же место не имеют. Извините,но как ещё вам объяснять прописные истины?!Кроме "БУГАГА" ничего толкового ответить НЕ МОЖЕТЕ!!!А ещё запугиваю тут 101-м километром...Вот ВАМ туда прямая дорожка,как не просто НЕБЛАГОНАДЁЖНЫМ,а как ярым вредителям.
Интересно:тех,кто хочет сохранить стабильность и спокойствие,вы называете ЛУКАШИСТАМИ,а вы-то КТО???Как вас-то самих величать???Кто ВАШ идейный вдохновитель и лидер по УЛУЧШЕНИЮ жизни в Беларуси? Видимо,браться Гримм...

Bella Donn 13.10.2010 15:27

Вот именно на этом вопросе стоит остановиться подробнее. Чтобы, наконец, разобраться: кто тут кого кормит?
Средний телесмотрящий россиянин настолько часто слышит о том, что Россия просто-таки содержит Белоруссию за счет своих поставок нефти и газа, что, наверное, думает, что Минск получает российские энергоносители или совсем даром, или по какой-то невероятно льготной цене. Как же обстоит дело в реальности?
В 2010 году среднегодовая цена российского газа для Белоруссии составит 187 долларов за 1000 кубометров. А в следующем году Газпром хочет получать с Минска уже по 240–250 долларов за 1000 кубов.
Для сравнения: в российских областях, непосредственно прилегающих к границам Белоруссии (Псковская, Смоленская, Брянская), оптовая цена на газ составляет 2600–2700 рублей за 1000 кубометров. То бишь, примерно 85–90 долларов. Получается, что при сопоставимых транспортных расходах российский газ сегодня продается в Белоруссию в 2 РАЗА ДОРОЖЕ, чем он стоит в западных областях России. Вот такая «благотворительность»!

Bella Donn 13.10.2010 15:28

Что же тогда подразумевает кремлевский агитпроп, когда говорит о том, что мы «кормим» Белоруссию? Дело в том, что газ продается Белоруссии пока еще дешевле, чем в страны Евросоюза. Но уже не намного дешевле. Российский газ для Западной Европы стоит сейчас порядка 300 долларов за 1000 кубов, а для Белоруссии, повторим, около 190 долларов сегодня и 240–250 долларов в следующем году. Вот эта «дельта» между европейской ценой и ценой для Белоруссии и объявляется российской «помощью» Минску.
Но вот вопрос: а мог бы Газпром тот газ, что продается сейчас Белоруссии, продать кому-нибудь другому, но дороже – по европейской цене? Ответ однозначно отрицательный!
Из-за мирового капиталистического кризиса потребление газа в Западной Европе упало до уровня семилетней давности. А европейский рынок газа – это, между прочим, весьма конкурентный рынок. Это только в кремлевских теле­сказках нынешняя Россия изображается «энергетической сверхдержавой», которая управляет половиной мира, закручивая или откручивая вентили на трубах. В реальности стран – сырьевых придатков в мире много. И даже на европейском газовом рынке, где позиции России сильнее, чем на любом другом крупном рынке энергоносителей, российский газ составляет… всего одну четвертую. То есть диктовать здесь цены и объемы поставок Россия никак не может.

Bella Donn 13.10.2010 15:30

По итогам прошлого года российский экспорт газа в Западную Европу сократился в сравнении с докризисным периодом на целую четверть. В это же время из-за кризисного падения промышленного производства серьезно упало и внутрироссийское потребление газа. В этих условиях экспорт газа в страны СНГ приобрел особое значение.
В 2009 году в сравнении с 2008 годом доля стран СНГ в российском газовом экспорте выросла с 19% до 28%. Что же получается? Продажа газа в Белоруссию для Газпрома является высокорентабельным бизнесом. Продать этот газ еще дороже (то есть в Европу) невозможно – спрос сильно упал. Продать в России тоже нельзя – промышленный кризис. То есть, если бы этот газ не купила Белоруссия, он бы вообще не был добыт. Соответственно, были бы потеряны рабочие места и доходы российского бюджета.
Таким образом, реальная экономическая картина резко отличается от той, что мы видим в кривом зеркале кремлевской пропаганды. Не Россия сегодня «кормит» Белоруссию поставками нефти и газа. А наоборот, промышленная Белоруссия своими закупками энергоносителей помогает в кризисный период «поддерживать штаны» российским сырьевым отраслям и наполнять российский бюджет.
Замечу, что постоянное вздувание газовых цен для Белоруссии находится в разительном противоречии с общемировыми экономическими тенденциями. Кризис вызвал серьезное падение цен на энергоносители во всех регионах мира. В результате сегодня природный газ, скажем, в США и Канаде примерно в 1,5 раза дешевле, чем российский газ для Белоруссии. А с нового года газ будет обходиться белорусской экономике почти в 2 раза дороже, чем американской или канадской! Другой пример: переговоры с Китаем о поставках российского газа застряли на мертвой точке из-за разногласий по цене. Торг идет в вилке между 150 и 180 долларами за 1000 кубов. Что в любом случае намного дешевле, чем цена, которую Газпром собирается драть с союзной Белоруссии в следующем году. То есть якобы «льготный» российский газ для Белоруссии сегодня дороже, чем в любом регионе мира, кроме Евросоюза.

Bella Donn 13.10.2010 15:31

Но надо же понимать, что Евросоюз – это регион с самыми высокими в мире ценами!
Схожая ситуация и с российскими поставками нефти. Россия поставляет нефть в Белоруссию фактически по мировым ценам. Единственное отличие от экспорта в дальнее зарубежье – до недавних пор при поставках нефти в Белоруссию не взималась экспортная пошлина. То есть белорусские потребители находились не в «льготных», а примерно в таких же условиях, как и российские. Только вот почему-то при этом белорусская экономика росла гораздо быстрее, чем российская.
Но, как известно, с 2010 года Россия решила поставлять Белоруссии без экспортной пошлины лишь примерно одну треть от обычного объема нефти (эта треть – тот объем, в который оценено внутрибелорусское потребление нефтепродуктов). А остальное – с пошлиной, то есть ровно на тех же условиях, что и в дальнее зарубежье. Таким образом, очевидно, планируется нанести удар по мощной нефтеперерабатывающей промышленности Белоруссии, которая, кстати говоря, является лакомым куском для хищного российского капитала.
Существенно, что поставки нефти без экспортной пошлины в прошлые годы были выгодны не только для Белоруссии, но и для российских нефтяных компаний. Ведь белорусские НПЗ работали в основном по давальческим схемам, при которых и исходное сырье, и конечный продукт принадлежали российским компаниям. Которые потом поставляли полученные нефтепродукты в дальнее зарубежье, экономя на экспортной пошлине.
Подведем итоги. Поставки энергоносителей в Белоруссию, безусловно, выгодны для России. Без этих поставок Россия уже сегодня была бы беднее, имела бы бо?льшую безработицу. Ни о каком «субсидировании» Россией белорусской экономики речь идти не может. Почему же тогда Москва фактически разговаривает с Минском с позиции силы? Ответ очевиден: только потому, что Россия является для Белоруссии практически монопольным поставщиком. Других газопроводов, по которым Белоруссия может получить газ, не существует. А что касается попыток Белоруссии найти альтернативные источники снабжения нефтью (доставка нефти танкерами из Венесуэлы), то российская власть борется с этим, причем неэкономическими методами. Именно давлением Москвы практически все эксперты объясняют отказ Украины пустить венесуэльскую нефть, доставленную в черноморские порты танкерами, в одну из двух ниток нефтепровода Одесса–Броды. А при транспортировке этой нефти железной дорогой проект может оказаться нерентабельным.

Bella Donn 13.10.2010 15:32

Если называть вещи своими именами, речь идет о шантаже. Особенный цинизм этому шантажу придают очевидные исторические обстоятельства. Освоение огромной западносибирской нефтегазовой провинции – одно из самых выдающихся свершений ХХ века. Только благодаря этому и существует нынешний российский режим. Именно за счет «нефтегазовых» денег он кое-как платит пенсии и зарплаты бюджетникам. Но при этом нынешняя российская власть предпочитает совсем не вспоминать, что белорусы вместе с другими народами Советского Союза внесли вклад в освоение этих ресурсов.
Цель энергетического шантажа, помимо всего, – повлиять на ход кампании по выборам белорусского президента, а также добиться уступок в вопросах собственности. Ведь подавляющая часть крупных предприятий в Белоруссии до сих пор (увы и ах!) принадлежит белорусскому государству, а не как в России – крупному капиталу. Российский олигархат, тень которого маячит за Кремлем и Белым домом, очень хотел бы исправить это «недоразумение» и получить контроль над белорусской экономикой. Со всеми вытекающими для белорусского народа последствиями.
ЛеонидКалашников,
депутат Госдумы

Хуан Миг 13.10.2010 15:53

Интересно:тех,кто хочет сохранить стабильность и спокойствие,вы называете ЛУКАШИСТАМИ,а вы-то КТО???Как вас-то самих величать???Кто ВАШ идейный вдохновитель и лидер по УЛУЧШЕНИЮ жизни в Беларуси? Видимо,браться Гримм...

Тех, кто хочеш узаконить и сохранить беззаконие в стране я называю преступниками. А те кто дальше своего носа не видит и доволен своей зп в 1 млн или пенсией в 500 тыс - да видимо это Лукашисты

И не вам лукашистам рассуждать о морали. Именно потому что никого ничего не волнует у нас на НАЦИОНАЛЬНОМ ТВ практически исчез белорусский язык. Именно с вашего молчаливого согласия в стране пропадают и погибают люди от рук сами знаете кого.

Хуан Миг 13.10.2010 15:54

И вообще, свои мысли то хоть есть? Или только перепечатывать можем чужие?

Bella Donn 13.10.2010 15:54

"...Так что, сделать власть Ответственной надо и в России и в Белоруссии. Но либералы тянут совсем в противоположную сторону. По сути они готовят РБ роль "банановой республики,только без бананов."(В.Труханов.РФ)

Хуан Миг 13.10.2010 15:56

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб,который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает иприкрашивает свое рабство, такой раб есть, вызывающий законное чувствонегодования, презрения и омерзения, холуй и хам.
Чернышевский

E-Name 13.10.2010 16:39

Дук,а что Польша ТОЖЕ входила в состав СССР??? Что вы сравниваете Божий дар с яичницей?!?!Вам уже несколько раз повторяли,что Польша с 45 года живёт САМОСТОЯТЕЛЬНО

__________



Угу. Но в 1990 в польских магазинах были только уксус и мыло. Только на основании этого, я считаю что сегодня мы могли бы жить не хуже.

E-Name 13.10.2010 16:40

олучается, что при сопоставимых транспортных расходах российский газ сегодня продается в

Белоруссию в 2 РАЗА ДОРОЖЕ, чем он стоит в западных областях России. Вот такая «благотворительность»

________



Теперь сравните с другими странами. Мы не есть российский регион.

E-Name 13.10.2010 16:43

По итогам прошлого года российский экспорт газа в

Западную Европу сократился в сравнении с докризисным

периодом на целую четверть. В это же время из-за кризисного падения промышленного производства серьезно

упало и внутрироссийское потребление газа

________



Именно благодаря этому, "забесплатно" строятся пути в обход Беларуси?


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot