юрий а я тут на острове врангеля в экспедиции был

Мишек что ли изучал или моржей ? Туда слава богу , не заносило , Хатанга , Диксон , Норильск , Ямал , Варандей , Хыльчи-Ю , Харасавей , Медынка , Амдерма , вот - моя география .

меня там носило, где только ненормальные работают.......................................... ...........................................Так там многих носило....кто денег хотел заработать.............да и наверно хочет , до сих пор.....

Сужу по стройкам , хороших механизаторов не просто не хватает , их просто НЕТ !!! А кто есть тем -за 40 ! Не хочет молодежь трудиться и учиться . Вот мое мнение/ 20:20 от вчера.

Судить по стройкам, объем которых по России оставляет желать большего, это значит не предствлять общей картины по стране. Вообще-то страна у нас аграрная. Значит надо посмотреть, как живет деревня. Уверяю всех - восторгов не будет. Это круглосуточный труд в собственном хозяйстве (другой работы в деревне нет), невозможность сбыта сельхозпродукции (а уж о реальной цене на неё и говорить не приходится) и, след-но, отсутствие ден.знаков, что, в свою очередь, лишает возможности получения молодыми образования - оно (если не знаете) платное. Кстати, молодежь, не желающая работать и учиться, это продукт сеогодняшней политики государства.

Теперь о северах... Априори цены на в РКСевера (в т.ч. и на энергоносители -в Иркутской области 0.63 коп/квт.час, а в Бурятии - 2.10) гораздо выше, чем на материке. Безработица, мизерная зарплата, так как работать негде. З исключением регионов, где добываются нефть, газ, др. полезные ископаемые. Зима 10 месяцев в году. Энергноресурсы, как говорилось выше, оч.дорогие. Даже 1кубометр дров у калитки нерасколотых стоят около 1000 рублей. И это в тайге! Это настоящая дискриминация. Люди, живущие на берегу Байкала не имеют права добывать рыбу себе на пропитание, только любительская рыбалка. Хотя вы то же время идет мыссовый промлов омуля и других ценных пород и вывоз за пределы республики. Ещё много чего...
Ваши соображения, господа.

Насчёт сельского хозяйства. Если у человека есть земля и желание на ней трудиться-никогда голодным и необутым не будет. Можно,конечно,смдеть со своим земельным паем "в обнимку" и смотреть,как березняком зарастает земля,пить суррогат и целый день шастать по помойкам близлежащих городков и посёлков в надежде разжиться пустой бутылкой или куском медной проволоки.Да,нечернозёмная зона РФ-это своего рода "чернобыль". Но и там люди многие живут небедно,есои водку не пьют. Многие из них работают в "отхожем" промысле,освоили массу профессий. Так что кто имеет пристрастии к спиртному,кто готов с похмелья выходить неделями,тот и живёт за чертой бедности,как и жили такие люди во все времена и при всех правителях. Жалко,что они умудряются этими качествами заразить своих потомков.

Верно, Рамиль! Кто ХОЧЕТ жить, чтобы жить, а не пить - тот и в деревне живет! В свое время сельского жители отучили работать и вести своё хозяйство. Я недавно зашел к знакомому в небольшой деревне.! у него свой трактор, корова, овцы,о, курах и разговора нет, летом - постоянные халтуры - много дачников сейчас, все строятся, дома - спутниковая тарелка, компьютер. Полный холодильник всего и варенье - лес-то- под боком. И живет не хуже городских!. Я спрашиваю, а машину что не купишь? Говорит, пока не нужна, понадобится - куплю., мне скутера хватает для нужд своих. Проблема - в образовании детям! Да и не хотят молодые в деревне жить, всем - город подавай! Короче - просто уничтожили в свое время крестьянство.

Дон, про скутер улыбнуло..! У него наверное скутер-вездеход, что бы по осенней и весенней грязи ездить.. Да и по снежным сугробам..

кстати, Дон,а можно название сего дачного оазиса.. И где находится.. Хотя я так полагаю, кроме ответа 'а чё? Мало ли таких деревень в России', названия и район мы не услышим...

Пока все не забудут слово, ДАЙТЕ, и не начнут говорить, Я САМ, в этой стране ничего не наладится !!!!!

Вы видите, что я инкогнито? Могу только добавить, что эта деревня примерно в двухстах километрах от Москвы, в той деревне и алкаши есть и спиртом торгуют и таких, как я описал в деревне из 45-ти дворов четыре таких хозяина и местных дворов осталось примерно десять - двенадцать.., остальные - дачники. В тех четырех живут семьи сорока-пятидесятилетние коренные, остальные - пенсионеры! Земли местный житель может взять -сколько обработать сможет, было бы желание. Дачникам - до пятнадцати соток. Большинство дачников, кстати - картошку и морковь-лук выращивают для себя, а пара семей-пенсионеров так вообще там весь сезон живут и даже уток-кур-пчелок завели! *А чтобы не "улыбаться" - можно просто попробовать съездить в деревню, только не на один день, а пожить там и познакомится с местным населением и условиями.

Иркутской области 0.63 коп/квт.час, а в Бурятии - 2.10) гораздо выше, чем на материке.
Уж не знаю, что у вас считается материком, но в Ростовской обл. я плачУ за электричество по 2,80 р. за кВт.

Дон, а как ты? Как ты обошелся без ДАЙТЕ? А как же ДАЙТЕ кредит на машину?

Не понял.

Дон, ну то что ты ни чего про месторасположение деревни ни чего не скажешь с этим понятно и ожидаемо... /А не 'улыбаемся' мы много лет в деревне Реброво Гороховецкого района Владимирской области..

Дон, про дайте это не тебе, а Санче..

Алексеев ты действительно такой дебил, или прикидываешся??? ты же прекрасно понял, что ДАЙТЕ, имеется в виду халява, что пора забыть что кто то кому то, что то должен. а кредит, это далеко не халява,

И что у вас там, в Реброве, сплошь алкаши и бездельники живут, с самогонки на сухари перебиваются? И райцентр за сотню километров со своими алкашами и магазина нет? Хоть электричество то есть там?

Наша песня хороша,начинай сначала...Не кажется ли вам,дорогие участники группы,что мы в своих аргументах пошли уже даже не по второму,а по третьему или даже четвертому кругу?Чисто по российски все аргументы свелись к крайним точкам,с всесторонними взглядами,учитывающими причины неблагополучия большой части населения России, у нас плохо и на уровне власти и,как показывает наш разговор, среди населения.Если судить по разговору в теме,то население наше состоит из экстремалов,которые выживут в любых условиях и из пьяниц и маргиналов.Но,ведь,это,как и в любой стране, меньшинство,середина-то где?В других странах руководство ориентируется в выстраивании внутренней политики на то,чтобы основная часть населения(средний класс) была благополучной и имела будущее.У нас же до сих пор господствует точка зрения(кризис это показал),что нужно помочь богатым,а они все решат.Оставшиеся крохи сбрасывают тем,кто уже "за бортом",возможно,понимая,что не без помощи власти они там оказались.Мне пришлось,оставшись без работы(я инженер) поработать в соцзащите.Я пыталась до своего руководства достучаться с мыслью,о том,что помогать надо тем,кто уже вися над пропастью,пытается изо всех сил выбраться,что когда человек уже свалился туда,бесполезно ему помогать,можно только из гуманности поддерживать его существование.Разумные люди со мной соглашались,но объясняли,что политика правительства не позволяет это делать,можно только бросать крохи в пропасть.Пока мы согласны с такой политикой,пока гордимся своим личным героизмом в создании благополучия семьи осуждаем свалившихся в пропасть,не понимая,что это осуждение уже абсолютно бесполезно,в лучшую сторону в нашейстране ничего не изменится.Для меня такое утешение,как то,что я еще держусь,весьма слабое,т.к. никто не застрахован от того,чтобы получить около 20 ножевых ранений от человека,которому не хватило на выпивку,как это произошло недавно с учительницей из Кировской области,выходящей из магазина.К сожаленью,ее не спасли,т.к. в результате "оптимизации" медицины,хирурга в поликлинике уволили,а до областного центра женщину не довезли....

И что у вас там, в Реброве, сплошь алкаши и бездельники живут,
В Реброве зимой, как и во всех окрестных деревнях уже ни кто не живёт.....

Мишек что ли изучал или моржей ? Туда слава богу , не заносило , Хатанга , Диксон , Норильск , Ямал , Варандей , Хыльчи-Ю , Харасавей , Медынка , Амдерма , вот - моя география .
ххх
книгу писал "Путеводитель по восточным островам России от острова Врангеля до архипелага Римского-Корсакова" по экспедициям с 2004 года ездил осталась одна на Шантары этим летом

Дениск, а ты был в США? Или у того у кого есть интернет все были в США??? :-D :-D :-D

Вообще-то страна у нас аграрная. ================= Конечно аграрная ... Была до индустриализации 30х годов , какая , блин аграрная , 78 % живет в городах ! Думайте , о чем пишите !

если вы ко мне обращайтесь по форме я тут под своим именем и фамилией никто в жизни никогде не звал меня иначе чем вадим
я с удовольствием отвечу на любой вопрос
причем учтите- я себе всю жизнь позволял писать только правду и только то что я действительно думаю. Кстати это основной признак богатого человека-не ври и делай что хочешь.
поэтому на всякий случай, хоть я и не денис, отвечаю в сша я не был, эту страну не люблю, но съездить собираюсь- приглашают снимать пустыни весной

Ваши соображения, господа.
Сегодня 05:56====================== Соображения по рыбе . В Коми запретили ловить хариуса ( в некоторых реках кроме него вообще нет другой рыбы , он - кормилец . Местное население поднялось на уровне поселков и заставило республиканские власти отказаться от этого бреда , действуйте , господа ! Вот и все измышления . В вашем регионе местророждения нефти тоже имеются , ВСТО тянут , дороги строят , люди со средней полосы на ВСТО едут , а у вас работы нет . Во блин как !

Сахалин под боком , строят газопровод Сахалин -2 Владивосток , Хабаровск . Приехали оттуда спецы , задолбались , говорят искать людей нормальных , просто тупо - не хотят работать или пьют ! Такое же и в Коми творится ! Местных хрен затянешь на работу из деревни , сидят на пособии и сурогат жрут и дохнут , жрут и дохнут ! А в пяти километрах мужики со Ставрополя , Кирова , Вологды бабки зарабатывают .

экспедициям с 2004 года ездил осталась одна на Шантары этим летом
Сегодня 12:06++++++++++++++++++++Завидую , по- белому . У меня все по работе .

Алексеев! Вы себя бедным не считаете, те кто летом приезжают в деревни - что бедняки, голь перекатная?

АА интелектуал , он на природе муз гоняет и пегасов в табун собироет .

Алексеев! Вы себя бедным не считаете, те кто летом приезжают в деревни - что бедняки, голь перекатная?
Дон, дело всё в том что всё это благосостояние достигается путём лжи, обмана... А зачем жить в самообмане... Например, моё благосостояние зависит от того, насколько я грамотно разведу людей... И большинство так же... Вот Санчо к примеру... Если он будет строить заборы по честному, по закону, не обманывая государство, то Санчо без штанов останется....

Дон, дело всё в том что всё это благосостояние достигается путём лжи, обмана...====================== Заодно и ,, честно приобретенная ,, квартира , якобы в Москве . Лукавит АА , ох лукавит !

. Вот Санчо к примеру... Если он будет строить заборы по честному, позакону, не обманывая государство, то Санчо без штанов останется..............................
А кто тебе сказал, что я не по честноработаю??????????????

я зарегестрированый частный предпрениматель, отчисляю как положенно. Хожу в штанах, и штаны мои не дешевле твоих.

Санчо, ты и в договорах на работу указываешь полную стоимость работ? И трудовые договора с работягами заключены? И работаете вы не нарушая технику безопасности..? Аха?

Санчо, ты и в договорах на работу указываешь полную стоимость работ? ------------------------------------- Умник ты имеешь понятия о сметах ? Платит заказчик ! А работодатель платит наемным рабочим исходя из договора с ними и здравого смысла . Насколько я понимаю Санчо- работодатель , а , по-сему заинтересован квалифицированным рабочим платить так , что бы они не перебежали в другую фирму , это - аксиома . А низкая квалификация землекопа никогда не оплачивалась , как квалификация классного каменщика , сварщика , отделочника , механизатора . Я в этой кухне варился и знаю , как кому платят .

И работаете вы не нарушая технику безопасности..? Аха?
Сегодня 13:45========================== Ростехнадзор за нарушения лицензии лишает !

Платит заказчик !
Юрик, да кто бы спорил.... Мне нужен забор, я нашёл бригаду Санчи... Кто составляет договор на строительство забора? Я? Санчо составляет договор, а сумму которую указать в договоре мы обговариваем с Санчей... Ведь лучше указать 10 тыс рублей, при реальной стоимости работ в 100 тыс..

Да и меня терзают смутные сомнения, что на селе на строительство заборов заключаются какие либо договора...

, а , по-сему заинтересован квалифицированным рабочим платить так , что бы они не перебежали в другую фирму ,
Юрик, каждая работа имеет свою цену... К примеру 1 метр забора стоит 200 руб.... И абсолютно по(мужской половой орган) кто его строил, професссор из строительной академии или Равшан из Душанбе... Санче важно, ни кто умнее, а кто запросит меньше за свою работу......