Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Абхазия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   АБХАЗИЯ, (http://politikforum.ru/showthread.php?t=3817)

Гopeц 15.10.2010 20:49

Они копируют У друг друга посты и скидывают Нам как можно склеить беседу если они никак в разговор невписываются?

Гopeц 15.10.2010 20:50

Ладно я уже умею говорить на вашем языке!

Гopeц 15.10.2010 20:50

Они мaстeрa придумывaть сeбe дaжe историю! Никaкого eдиного
грузинского нaродa нe
только в срeдниe вeкa, но и
до присоeдинeния к России
НЕ БЫЛО ! ДАЖЕ РУССКОЕ
ПОДДАНСТВО ГРУЗИНСКИЕ
ПЛЕМЕНА ПРИНЯЛИ
ПОРОЗНЬ . И только в
состaвe Российского
госудaрствa онa
сформировaлaсь кaк нaрод,
и то нe до концa!

Гиоргиевич 15.10.2010 20:51

Вот так Горец, такие никогда не смогут создат государство, а Грузия может, и вы горец этого не понимаите, кастилиицы, баварцы, мегрелы и сваны понимают

Гopeц 15.10.2010 20:51

Любопытно, что дaжe сaмо
нaзвaниe КАРТЛИ /ГРУЗИЯ/
происходит от скифо-
aлaнского. Вот что пишeт
историк Ю. Гaглойти:
*Основывaясь нa тeх жe
историчeских и языковых
дaнных , нaсeлeниe
дрeвнeй Грузии было тeсно
связaно со скифо -
сaрмaтскими плeмeнaми,
которыe сосeдствовaли с
ним кaк с сeвeрa , тaк и с
югa, и нa тeрритории сaмой
Грузии, особeнно в горной
зонe*. В СВЕТЕ ЭТИХ ДАННЫХ
УЖЕ НЕ ВЫГЛЯДИТ ЧЕМ ТО
НЕОЖИДАННЫМ ТО
ОБСТОЯТЕЛЬСТВО , ЧТО
ОСНОВА САМОГО НАЗВАНИЯ
* КАРТЛИ* В ТОЧНОСТИ
СООТВЕТСТВУЕТ ИМЕННО
ОСЕТИНСКОМУ *КАЕРТ*/
ДВОР/, что укaзывaeт
скорee нa скифскоe, чeм
хeттско-мaлоaзиaтскоe
нaзвaниe Кaртли.

Гopeц 15.10.2010 20:51

ИМЕННО В ТАКИХ
ОГОРОЖЕННЫХ МЕСТАХ
* КАЕРТ* - *ДВОРАХ* АЛАНЫ
И ДЕРЖАЛИ СВОИХ
ПЛЕННИКОВ , В ДАННОМ
СЛУЧАЕ, ПЛЕННЫХ ГРУЗИН.
ОТ СЛОВА *КАРТ* ПОШЛО И
НАЗВАНИЕ КАРТЛИ.

Гopeц 15.10.2010 20:52

О кaкой чистой грузинской
рaсe говорят соврeмeнныe
груз .идeологи, eсли нa
сaмом дeлe ГРУЗИНСКАЯ
НАЦИЯ - ЭТО КОКТЕЙЛЬ
РАЗЛИЧНЫХ, КАК
ХРИСТИАНСКИХ, ТАК И
МУСУЛЬМАНСКИХ ПЛЕМEН.
Кто только нe принимaл
учaстиe в формировaнии
грузин : ПЛЕМЕНА МУШКОВ И
ТАБАЛОВ, КАСКИ, КАРДУ,
КОЛХИ, ИБЕРЫ, КАРТВЕЛЫ,
СВАНЫ, МИНГРЕЛЫ,
АДЖАРЦЫ, АРАБЫ, ТУРКИ-
СЕЛЬДЖУКИ, КЫЗЫЛБАШИ,
ГОРЦЫ ДАГЕСТАНА.,.

Гopeц 15.10.2010 20:52

А гдe 45 тыс.с сeмьями
половцeв-кипчaков,
которыe во врeмя
прaвлeния Дaвидa
Строитeля были
пeрeсeлeны в Грузию? По
дaнным Анчaбaдзe, это был
контингeнт числeнностью
до 250 тыс.чeловeк. Рaзвe
они нe принимaли учaстиe
в состaвлeнии ГРУЗИНСКОГО
КОКТЕЙЛЯ ? А осeтины? Но
это ужe другaя тeмa...

Гopeц 15.10.2010 20:52

Это уже не я Это Копи пост:-D :-D :-D

Гopeц 15.10.2010 20:53

Смогут! Лишь Бы вы перестали мешать!

tamta kol 15.10.2010 20:55

CHTO TI PISHESH GOREC... --ETAMU INTRIGANU NE NADAEL GAVNO KUSHAC?! * TFU

tamta kol 15.10.2010 20:56

............/??/)............(\?`\
............/....//..............\\....\
.........../....//................\\....\
...../??/..../??\............../?` \....\?`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\..
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
....\................(...........).............../
......\..............\.........../............./-- * * * * GOREC

ТАМАРА 15.10.2010 20:58

Тамта ВАМ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

GOGA 15.10.2010 20:58

2-я глава посвящена географическому описанию территории между Дунаем и Кавказом: «За Касахией находятся Кавказские горы, а после этих гор — страна Алания. У побережья Зихии имеются острова, один большой остров и еще три... где зихи укрываются во время набегов аланов» (Алемань 2003: 241-242). Комментарий: по свидетельству автора X века, Алания находится за Кавказскими горами. Еще один пассаж: «Печенеги населяли область Леведию, к северу от Азовского моря, откуда они были изгнаны венграми около 900 г., и находились в шести днях пути от Алании»
(Алемань 2003: 243).

Гopeц 15.10.2010 20:59

GAVNO KUSHAC?! * TFU Плюнь в зеркало И перестань Кушать!Что бы не воняло у тебя под носом!

Анатолий Павм 15.10.2010 21:00

Тамта, предупреждаю, за оскорбления можно и в ЧС загреметь.

GOGA 15.10.2010 21:05

Интересные сведения содержатся в сочинении Прокопия Кесарийского (VI век). Он описывает богатую событиями эпоху византийского императора Юстиниана (527-565 гг.). Пассаж первый: «Река Боас берет свое начало где-то у Цаники из пределов армян... где направо лежат пределы ивиров, а прямо напротив оканчивается гора Кавказ. Здесь обитают, среди многих других народов, аланы и авасги, которые являются христианами и друзьями роме-ев; также зихи и, за ними, гунны, называемые савирами» (Алемань 2003: 264). Пассаж второй: «Всю страну, которая простирается от горы Кавказ до Каспийских Ворот, населяют аланы, народ независимый, из которого большая часть является союзниками персов и выступает против ромеев и других их врагов» (Алемань 2003: 264). Пассаж третий: «За пределами авасгов по горе Кавказа обитают врухи, которые находятся между авасгами и аланами» (Алемань 2003: 265).

Гopeц 15.10.2010 21:06

Гирканским морем, а с другой – у перешейка, где наиболее близко расстояние от угла Понта до Каспийского моря. Затем по сю сторону Тавра лежат страны над Гирканским морем до области индийцев и скифов, живущих у этого самого моря и Имейской горы. Эти страны
занимают, во-первых, меоты [савроматы] и племена, живущие между Гирканским морем и Понтом до Кавказа, иберов и албанов, именно: савроматы, скифы, ахейцы, зиги и гениохи, а затем над Гирканским морем – скифы, гирканы, парфяне, бактры, согдианы, далее следуют прочие страны, лежащие выше индийцев к северу. К югу же от части Гирканского моря и всего перешейка между этим морем и Понтом лежит большая часть Армении, Колхида и вся Каппадокия до Евксинского Понта и тибаренских народностей... * Страбон!Хочешь сказать что Аламень Читая страбона понял Больше чем он Написал?

GOGA 15.10.2010 21:06

Таким образом, и согласно сведениям Прокопия, в VII веке граница страны иберов проходила по Кавказскому хребту, по ту сторону которого проживали аланы. Источник подтверждает проживание в горах Кавказа, вслед за зихами (т. е. джиками), савиров, или гуннов, что является неоспоримым историческим фактом, поскольку и сегодня горцы Западной Грузии - сваны - савиарами именуют проживающих на Кавказе балкарцев. По нашему глубокому убеждению, в V-VI веках в окрестностях Эльбруса аланы расселились вместе с савирами (гуннами). С течением времени гунны претерпели деэтнизацию, и их этноним был перенесен на тюркоязычных балкарцев, пришедших сюда несколько позднее, после монголо-татарского нашествия. Именно результатом совместного проживания в нагорье Кавказа аланов и савиров, вероятно, является то обстоятельство, что вышеназванные грузинские горцы этноним «савиар» иногда применяли и в отношении осетин. «Врухи», обитающие между абхазами и аланами, - это, по всей видимости, народ адыгского происхождения убыхи, как справедливо полагают некоторые ученые (Томашек, Лавров).

Гopeц 15.10.2010 21:08

Пассаж второй: «Всю страну, которая простирается от горы Кавказ до Каспийских Ворот, :-D *Ты считешь Что Аламень Никогда не бывший на Кваказе Знает Больше Чем Масуди Историк и Географ 10 века!?(fr) (fr) (fr)

GOGA 15.10.2010 21:09

Masudi : ta interesnii geograf svoego dvora navernoe :)

GOGA 15.10.2010 21:09

i esho mir ne izmeriaetsia tolko Strabonom ,,,,,

Гopeц 15.10.2010 21:10

Таким образом, и согласно сведениям Прокопия, в VII (fr) (fr) (fr) Может стоит Нам показать Эти сведения? Или нам так Поверить!?

GOGA 15.10.2010 21:12

OOOO VELIKII STRABON :) Может стоит Нам показать Эти сведения? Или нам так Поверить!?

Гopeц 15.10.2010 21:13

Ибн Русте,наиболее старый вариант, характеризуя Хазариюкак "обширную страну", замечает, что одной изсвоих сторон она прилегает к громадной горе, накраю которой проживают тулас и луг.р; гора эта(или горы, как читает ДАХвольсон) тянется до"страны Тифлис". Гардизи, обычно близкоследующий за Ибн Русте, пропускает упоминание онародах, населяющих гору, идущую до Тифлиса.Хазария, по словам Гардизи, "место обширное",- с каждой ее стороны находится громадная гора.Совершенно отличный вариант мы находим и в"Худуд ал-'алам". По словам этого источника,Тулас и Луг.р - две области у хазар, народ этихобластей - воинственный, обладает многим оружием.Бакри также не сохранил упоминания о народах,населяющих помянутую гору или горы, но вместе стем в отличие от предыдущих авторов он уточняетпонятие "страна Тифлис" как "началограницы Армении", поддерживая в этом отношенииописание Ку-дамы ибн Джа'фара, также начинающегоюжную границу Хазарии "от Армении". Марвазиповторяет Ибн Русте, называя оба народа,

Гopeц 15.10.2010 21:14

Гирканским морем, а с другой – у перешейка, где наиболее близко расстояние от угла Понта до Каспийского моря. Затем по сю сторону Тавра лежат страны над Гирканским морем до области индийцев и скифов, живущих у этого самого моря и Имейской горы. Эти страны
занимают, во-первых, меоты [савроматы] и племена, живущие между Гирканским морем и Понтом до Кавказа, иберов и албанов, именно: савроматы, скифы, ахейцы, зиги и гениохи, а затем над Гирканским морем – скифы, гирканы, парфяне, бактры, согдианы, далее следуют прочие страны, лежащие выше индийцев к северу. К югу же от части Гирканского моря и всего перешейка между этим морем и Понтом лежит большая часть Армении, Колхида и вся Каппадокия до Евксинского Понта и тибаренских народностей... * Страбон! Вот Они смотри!

Гopeц 15.10.2010 21:16

А Геродотом А Скилаком А Дионом Кассием А например Лукулом Которые Здесь не Нащёл ни Одного Грузина?

Гopeц 15.10.2010 21:18

А как ниже перечисленные!Или Аламень Рассшифровал Подлинную Историю вчера!Аламень Разве не ссылается на вахушти?А вахушти пишет сказку так что заведомо Повторяет Её!Хотя тебе не понять Не хочешь!

Гopeц 15.10.2010 21:20

ГИРКАНИЯ, Hyrcania, ????????, страна в Азии, ограниченная с севера и запада Каспийским морем и Мидией; с востока — Маргианой, с юга — Парфией — древнеперсидская Вегркана, т.е. земля волков, н. Горган (Джорджан), суровая, лесистая, богатая дикими зверями страна. Из городов упоминаются Задракарта, Гиркания, Тапе. Цицерон говорит о варварском обычае отдавать трупы на растерзание (tusc. 1, 45). Каспийское море называлось также Гирканским. Strab. 11, 508 и Plin. 6, 23, Как думаешь стробону и Плинию Можно верить?

Гopeц 15.10.2010 21:21

Внимательное чтение текстов Страбона, Плиния, Дионисия, Птоломея, Плутарха, Тацита и позднейших писателей классической древности, всегда приводило меня к тому убеждению, что Иберия собственно была нынешняя Имеретия, Радча, Осетия и значительная часть Лезгистана, часто до самого Дербента; что самая большая ширина Иберии заключалась между Владикавказом и Мцхетом, «где Арагви сливается с Куром"; что народа Иберов собственно никогда не существовало, и имя их было только общее название известного числа разноплеменных поколений горцев, в роде названий Скифы, Сарматы, Албаны, Аланы, Германы, и прочие; и, наконец, что вся эта страна за Куром, где ныне Тифлис и самая значительная часть Грузии, всегда принадлежала Армении, и населена была Армянами, Медами, Массагетами, или Турками, и несколькими из тех поколений, которым древние давали другое общее название, Албанов.

GOGA 15.10.2010 21:22

Невозможно подробно написать отзыв на книгу М. Блиева, так как большой отрывок книги, посвященный XIX_XX векам, опирается на несуществующие или искаженные документы. В исторической науке доказательства теряют свое значение, если не указаны первоисточник и используемые материалы. Автор приводит "источники" и "материалы", но нигде не указывает - откуда они. *:) ETO NE PRO TEBIA SLUCHAINO GOREC :)

Гopeц 15.10.2010 21:25

Фамильная летопись Ксанских эриставов – "Хроника Ксанских эриставов" ("Дзегли эриставта"), описывающая события второй половины XIV в., сообщает о неоднократных походах против двалов. Целью этих походов было стремление подчинить себе двалов, живших в условиях общинного строя, однако двалы упорно отстаивали свою независимость. Это хорошо видно из слов правившего в последней трети XIV в. эристава Виршела, обращенных к своим приближенным и войскам: "Так как отец мой причинил двалам столько вреда, сжигая, опустошая, убивая, разрушая крепости, захватывая в плен, устрашая и казня одних и одаривая других, а они (постоянно) забывают об этом и всегда ждут удобного случая (для ответных нападений). Теперь уделим им время и, либо опустошим страну их, либо превратим их в слуг и данников наших. Иначе найдут они другое время для нас, когда мы будем заняты другим делом, и отомстят нам и захватят нашу окраину, находящуюся в земле их".

GOGA 15.10.2010 21:26

Список архивных материалов приведен лишь в конце книги. В нем указаны и рукописи, но где они хранятся – неизвестно. Исходя из этого, вполне ясно - с каким "ученым" мы имеем дело. Слово "ученый" мы заключили в кавычки потому, что настоящие ученые так не пишут. Хотя, у лжеученых ведь совсем иная цель: обучить население ложной истории, напичкать головы людей мифами, чтобы затем заставить с остервенением бороться за присвоение чужой исторической территории. (Между прочим, такую лжеисторию русские предлагают и своим военнослужащим, чему прекрасным примером может служить публикация в *газете "Военно-промышленный курьер" некоего Троепольского).

нестан 15.10.2010 21:27

ГОГА-молодец!мне так нравиться такая культурная беседа в стиле яд-противоядие ответными ссылочками!!!УВАЖАЮ!правда, последнее слово всёравно останется заГорцем. но всё равно- лучше придерживайся такой тактики(v) (D)

Гopeц 15.10.2010 21:28

Это Обычный Грузинский Бред И В этом можно убедится Прочитав Работу Марка Блиева!Это Обыкновенный Флуд!То что ты сейчас Скинул!Марк Блиев ссылается На исторические Документы А так же Заметки Российски Офицеров в своих Ежедневниках!;-) ;-) ;-)

Гopeц 15.10.2010 21:29

Это про того Кто это Написал!Вся История Грузии именно Так и написана Как указано в этих Строчках!Если Хочешь Проверь И то И другое!:-D

Гopeц 15.10.2010 21:32

Гого Ты не Знешь для чего Мне Критика Вашего Не Знаю Кого Нашего Блиева!Я что Где то его Упомянул?(fr)

Гopeц 15.10.2010 21:32

Прости! Гога

Гopeц 15.10.2010 21:33

Ты с Этим Прямо К Блиеву иди Он тебе Рассталкует!

GOGA 15.10.2010 21:33

VASH SLAVNIII BLIEV --- * 10. Оказывается, во времена Вахтанга Горгасали в Иберии господствовали закавказские осетины. Но, по словам Блиева, северокавказские осетины, разделенные от Иберии Главным Кавказским хребтом, не могли в течение столь долгого времени сохранять своего господства. Автор пишет, что в Южной Осетии, там, где "у подножья одной горы берет свое начало картлийская Арагви и осетинская Арагви", состоялась битва между Вахтангом Горгасали и Ос-Бакатаром (признано, что он дал начало осетинскому этносу). Блиев переводит источники по своему усмотрению, к тому же, неизвестно - какой перевод, какой источник он использует, тем более – какую страницу он использует, так как она не указана вообще. В "Житие Картли" дан точный маршрут перехода Вахтанга Горгасали на Северный Кавказ, сказано, что он прошел через Дарьяльские ворота и сразился с Ос-Бакатаром не в северокавказских горах, а в поле. Между прочим, по сведениям средневековых арабских авторов (например, по сочинению автора X века Ибн-Руста) *страна аланов *находилась в 10 днях ходьбы от Дарьяла.


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot