Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Украина (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Воины УПА - Украинская повстанческая армия. Кто они? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=13692)

Аз Есмь Царь 08.11.2010 09:17

Одного тянет в ментовку потому, что можно карманы у пьяного почистить, другого чтоб очистить улицы от мрази не дающей нормальным людям спокойно жить. Е.К чувствуете разницу.

Ангел-Хранитель 08.11.2010 09:26

Оксана, я жду ответ про количество украинских школ построенных поляками до39 года для бандеровцев
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Яна . бандеровцев до 1939 года вообще небыло

Irinka 08.11.2010 09:32

Как это не было бандеровцев???..... Яну же этому учили!!!!.... все западэнцы - бандеровцы!!!!!!!!!!!
----------------------------
нашла кое-что интересное....
http://www.youtube.com/watch?v=WsSg6weiS8Q&feature=related

Irinka 08.11.2010 09:34

с девятой минуты - смотреть обязательно!!!!!!!!!!!!!!!

Irinka 08.11.2010 09:40

http://www.youtube.com/watch?v=TiOpob3mlLo&feature=related

Ангел-Хранитель 08.11.2010 09:50

"понесут эпидемию коммунизма , за наш счет конечно " *-------

Irinka 08.11.2010 09:54

http://www.youtube.com/watch?v=ku12eEfOtGs&feature=related
-----------------------
возвращение "освободителей"...........

Анубис 08.11.2010 12:34

"Одного тянет в ментовку потому, что можно карманы у пьяного почистить, другого чтоб очистить улицы от мрази не дающей нормальным людям спокойно жить" * За первый пункт *обееми руками "за", *а вот *второй - это с области фантастики или лет сто назад *такое могло *ещё * случится.

Дядя Стам 10.11.2010 03:53

Праведність Шептицького визнали євреї України

Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
Таким чином віддають шану митрополиту Української греко-католицької церкви, який під час ІІ Світової війни врятував життя багатьом євреям. Також цими днями на кінофестивалі в Каннах буде вперше публічно показано фільм про Андрея Шептицького.

Андрей Шептицький завжди мав добрі стосунки з євреями, а особливо прислужився цьому народу в час Голокосту, врятувавши багатьох від переслідувань нацистами. Однак багато сучасних євреїв про вчинки Шептицького, часто без перебільшення героїчні, дізналися зовсім недавно, зокрема й від режисера фільму про митрополита Шептицького, який шукаючи місце для зйомок певних сцен з фільму завітав у синагогу.

Продовження:

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/story/2008/05/080522_sheptytskyj_jews_oh.shtml

Дядя Стам 10.11.2010 03:54

Американський меморiальний музей жертв Голокосту у Вашингтоні видав календар на 2010 рік, присвячений людям, які в роки Голокосту врятували тисячі євреїв. Серед них – ім’я митрополита Української Греко-Католицької Церкви Андрея Шептицького, який організував акцію порятунку євреїв. Близько 200 єврейських дітей врятував митрополит від смерті.

http://upa.in.ua/book/?p=991

Антикунни 10.11.2010 03:58

Шептицький це одне , а СС "Галичина " , Бабій яр ...- то це зовсім інше...

Дядя Стам 10.11.2010 04:15

каравай, заспокійтесь - не для вас пишу.

Ви нічого і так не знаєте ні про Шептицького, ні про Бабин Яр, ні про СС Галичина.

Від вас лише про "горшки" можна почути - видно, що це якрaз на вашому рівні.

Антикунни 10.11.2010 04:45

Леся , від мене *про все можно почути , а зараз я з такими як ви розмовляю...

Xeritus 10.11.2010 06:00

О какой Украине мечтали эсесовские генералы и как мы выполняем план Гиммлера. Часть I http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8148:-i&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10 СЛАВА УПА ? ВОТ УЖ ХРЕН

Виртуальный Фант 10.11.2010 06:40

Лесе Черныш: Ну еще немного о Шептицком:
Отдельная и неизвестная широкому кругу людей страница - отношение к фашистским оккупантам руководства украинской грекокатолической церкви. 30 июня 1941 года, когда во Львов вошел спецбатальон СС "Нахтигаль", глава церкви Андрей Шептицкий благословил их, а также провел богослужение в честь победы "непобедимой немецкой армии" и фюрера. А 23 сентября 1941-го написал письмо Гитлеру: "Ваше превосходительство! Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины - златоглавым городом на Днепре Киевом... Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки... Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации.

С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит".

Руководство УГКЦ не только искренне приветствовало оккупантов, но и активно сотрудничало с вермахтом и немецкими спецслужбами. Вот показания на Нюрнбергском процессе бывшего сотрудника абвера фельдфебеля Альфонса Паулюса: "... Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также командование абвера 202 использовали Украинскую православную церковь (УГКЦ.- Авт.). В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами....Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связь с церковью и поддерживать ее"

(ЦГАООУ, ф. 57, оп. 1, дело 338, стр. 241-250).

12 января 1942 г. Шептицкий снова пишет Гитлеру о том, что "провідні кола на Україні готові до тіснішого співробітництва з Німеччиною з тим, щоб вести боротьбу з спільним ворогом спільними зусиллями німецького і українського народів і встановити справді повний порядок на Україні і у всій Східній Європі".

Кребс 10.11.2010 07:58

Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
____________________________
Брехня......

Кребс 10.11.2010 08:01

Как объяснила Ъ пресс-секретарь посольства Израиля в Украине Оксана Гурова, в Израиле международное звание "Праведник мира" может получить человек нееврейской национальности, в отношении которого доказано, что в годы Второй мировой войны он бескорыстно помогал евреям, рискуя своей жизнью или свободой. "Решение о присвоении такого звания принимает комиссия Израильского национального мемориала памяти холокоста, которая проверяет информацию по каждому кандидату",– уточнила госпожа Гурова. Она добавила, что Праведник мира получает в награду почетный сертификат и именную медаль, на которой на двух языках – иврите и французском – выгравирована надпись: "В благодарность от еврейского народа. Кто спасает одну жизнь, спасает весь мир".

Кребс 10.11.2010 08:08

http://www1.yadvashem.org/yv/en/righteous/pdf/virtial_wall/ukraine.pdf
На всю Украину только один Шептицкий - Клемент Шептицкий получил звание "Праведник Мира"
А Андрей Шептицкий не прошёл комиссию, и причиной тому являлось его двуличие и сотрудничество с "Великой Германией"

Кребс 10.11.2010 08:09

И обмануть можно наивных обывателей, но только не Яд-Вашем........

Laary 10.11.2010 08:27

А Леся здесь всех за дураков считает.

Ария 10.11.2010 09:32

По темі - явно не москалі.

E-Name 10.11.2010 09:48

Еврейская община признала Шептицкого праведником мира, заявил на пресс-конференции в «Обозревателе» главный раввин Украины Моше Реувен Асман.
Раввин Асман рассказал, что вчера напротив центральной киевской синагоги имени Бродского было посажено дерево в память митрополита Андрея Шептицкого. Акция «Дерево жизни» была организована еврейской общиной Украины и прошла при участии глав христианских конфессий.
По словам раввина Асмана, таким образом община выразила благодарность митрополиту Андрею Шептицкому за спасение сотен евреев в годы второй мировой войны.
Андрей Шептицкий сделал очень многое для украинцев. Он был сторонником объединения православных церквей, а во время Холокоста спасал сотни евреев от смерти в подвале своего дома, чем подвергал смертельной опасности себя и свою семью. Кроме того, Шептицкий был автором воззвания «Не убий», в котором осуждал антисемитизм и гитлеровскую антиеврейскую пропаганду, в частности.
Спустя многие годы еврейская община признала Шептицкого праведником мира.
«Мы хотим отдать должное человеку, спасшему сотни евреев», - сказал главный раввин Украины Моше Реувен Асман. «Мы должны бороться не только с антисемитизмом, ксенофобией, но и помнить своих героев, напоминать о них подрастающему поколению», - добавил Моше Реувен Асман.
Как сообщал «Обозреватель», в самом Израиле, Шептицкого отказались признавать «праведником мира» (Праведники мира - люди, которые рискуя жизнью спасали евреев в годы ВОВ - прим. ред.). В Иерусалиме, в мемориальном комплексе «Яд Вашем», посвященном Холокосту, существует аллея «Праведников мира». Там высажено более 15 тысяч деревьев, каждое из которых посажено в честь такого человека и названо его именем.
Вопрос о признании Андрея Шептицкого «Праведником мира» поднимается из года в год специальной комиссией при «Яд Вашем». Нынешний год не стал исключением, однако и на этот раз большинством в один голос комиссия отклонила признание Шептицкого «Праведником».
После очередного «отказа», еврейская община Украины решила посадить такое дерево в Киеве.

Ария 10.11.2010 09:49

Раз пошел копать червей, раз копнул. а там - еврей...(H)

E-Name 10.11.2010 09:51

Єврейська громада України визнала Андрея Шептицького праведником світу.
____________________________
Брехня......
Тарасенко, слово Україна в пості таке непомітне?:-O *За "брехню" пасувало б вибачитись;-)

Кребс 10.11.2010 10:07

Праведником мира может быть признан человек только на основании решения комиссии Яд-Вашем.......... *А все эти местные дела не есть признание таковым. Дерево посадили - это хорошо.

Ария 10.11.2010 10:10

А Українська громада не рахується москалями ?

Кребс 10.11.2010 10:13

Під тиском політиканів?

Кребс 10.11.2010 10:18

Перед пані Лесею я вибачаюсь. Звісно то факт, що опублікований. Але направді то є порушенням правила.

E-Name 10.11.2010 10:19

Значить по логіці, "главный раввин Украины Моше Реувен Асман" і "еврейская община Украины" - балаболи ?
Ще раз: слово Україна в пості таке непомітне?
І звичайно ж єврейска община України, де жив А.Шептицький звичайно ж менш інформована про вчинки цієї людини, ніж якісь там дядечки у Тель-Авіві...:-O

Кребс 10.11.2010 10:33

Не думаю, що у Яд-Вашем дилетанти займаються тими питаннями.

Кребс 10.11.2010 10:35

А якщо їм не вдається довести об*єктивну оцінку українського єврейства, значить щось тут не так пішло....... *Співпраця з нацистами очевидно заважає

Кребс 10.11.2010 10:41

В Израиле по ходатайству Давида Кахане рассматривался вопрос о присвоении А. Шепетицкому звания «праведник мира». Однако когда дошло до голосования в 1981 году, то из 13 членов комиссии, рассматривавшей данный вопрос двое воздержались, пятеро высказались за присуждение звания и шесть против, Д. Кахане, который также был членом комиссии, воздержался. В результате звание присвоено не было. Причиной этого стало сотрудничество А. Шептицкого с немецкими оккупантами, в том числе участие в создании дивизии СС Галичина.[17]. Следует отметить, что в разное время «праведниками» были признаны некоторые члены вермахта и других служб и органов Германии, имевшие различное отношение к спасению евреев. Вопрос о присвоении Шептицкому звания праведника рассматривался в Яд ва-Шем несколько раз и последний раз предложение было отклонено в 2007 году.
Это решение вызвало неоднозначную реакцию.[18] Например в газете «Jerusalem Post», в заметке двух польских авторов выражается возмущение этим фактом.[19]. После отказа комиссии Яд ва-Шем признать Шептицкого Праведником мира, еврейская община Украины в мае 2008 года признала его Праведником.[20]

Кребс 10.11.2010 10:42

В 1944 году, сразу после входа во Львов Советской армии, Шептицкий отправил Сталину поздравительное послание, а затем и делегацию, которая «верноподданнейше» посетила московскую патриархию, Верховный Совет СССР и НКВД.[14]

Кребс 10.11.2010 10:43

В первый период начавшейся советско-германской войны Митрополит встал на путь сотрудничества с оккупационными властями. 1 июля 1941, на следующий день после занятия Львова германскими войсками, обратился к пастве с приветственным посланием по этому поводу. 23 сентября 1941 после взятия Киева направил Гитлеру поздравительное письмо, в котором приветствовал фюрера как «непобедимого полководца несравненной и славной немецкой армии»:
«Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фирер Великого Немецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Немецкого народа под Вашим руководством... Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Немецкой Армии и Немецкого Народа. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».[4][5]
12 января 1942 г. Шептицкий снова предлагает Гитлеру тесное сотрудничество [6].
Бывший сотрудник абвера фельдфебель Альфонс Паулюс показал на Нюрнбергском процессе:
«… Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также командование абвера 202 использовали Украинскую православную церковь (УГКЦ.— Авт.). В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами….Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связь с церковью и поддерживать её» (ЦГАООУ, ф. 57, оп. 1, дело 338, стр. 241—250)[7]

Кребс 10.11.2010 10:45

Хотя, нацисты, в то время не отличали евреев от большевиков, Шептицкий выступал против уничтожения евреев, межнациональной розни и рискуя жизнью сам участвовал в спасении более сотни еврейских детей и нескольких семей еврейских раввинов, распорядившись укрывать их в своей резиденции, монастырях и церквях епархии, в том числе раввина Львова Давид Кахане[10], которого прятали в Соборе святого Юра. Активную помощь также оказывали крестьяне окрестных сел, предоставлявшие продукты питания, а также монахи и монашки, которые обеспечивали убежище раввинам и их семьям.[11],[12].
В конце лета 1942 года Шептицкий организовал кампанию спасения евреев. Это, по большей части, были люди, бежавшие из гетто или из Янивского лагеря. 14 августа 1944 года 2000 еврейских детей были тайно вывезены в разные монастыри. Их прятали в криптах, в монастырских школах, детских приютах Львова и окрестностей, им были выданы фальшивые удостоверения о крещении. Шептицкий организовал подпольные группы людей, которые помогали прятать евреев. В этом участвовали монахи-студиты под руководством игумена Унивского монастыря Климентия, брата митрополита. Были разработаны специальные маршруты, которыми тайно переправляли евреев в Венгрию, где было более безопасно.

Кребс 10.11.2010 10:57

Возможно, что в первые несколько месяцев после немецкого вторжения 76-летний больной Шептицкий был ошеломлен неожиданными событиями и все еще верил в установление украинского национального единства под эгидой нацистского режима. Однако с течением времени ситуация прояснилась. Постоянное насилие со стороны немцев, а также растущее в украинских кругах разочарование в немецкой позиции относительно украинских национальных ожиданий не могли не повлиять на митрополита, местное украинское население, особенно на молодежь, которая уже с 30-х начала обращаться к радикальным позициям.
Шептицкий выражал свою озабоченность несколько раз. В письме Гиммлеру в феврале 1942 г. митрополит жаловался на жестокое обращение немцев с местным населением, особенно с евреями и протестовал против использования украинских вспомогательных частей в антиеврейских акциях. Шептицкий возлагал на это письмо большие надежды. Он опять же обсуждал его с раввином Давидом Кахане и упомянул его в своем послании в Ватикан. Письмо в Ватикан выражает все разочарование Шептицкого немецким правлением и содержит его обвинения в адрес новой власти. Он писал: «Освобожденные немецкой армией от большевистского ига, мы почувствовали некоторое облегчение, однако постепенно немецкое правительство установило режим невероятного террора и коррупции… Теперь все согласны, что немецкий режим, возможно, еще более злодейский и дьявольский, чем большевистский. За этот период — более года — не прошло и дня без ужасных преступлений. Евреи — их первоочередная цель. Численность евреев, убитых в нашем крае, определенно превышает 200000». «В определенное время они начали убивать евреев открыто, на улице, прямо на виду у публики».

Mafia 10.11.2010 11:01

Дуже багато читати...:-( Слава героям! Україні Слава!

Ария 10.11.2010 11:05

Андрій. а може прокатаєшся по місцях наших та пізнаєш заодно. за що ж все-таки боролась УПА ? Може тобі ще й відомо. чому червоно-чорний прапор в УПА ?

Кребс 10.11.2010 11:10

Та мені відомо, і значно більше, і за що боролись я знаю. В хитросплетінні подій того часу тільки одне мене турбує - методи тої боротьби, а часом і нелюдські тортури, яким піддавали людей заради тої ідеї. От і все. Тому не вважаю можливим то виправдовувати.

Ария 10.11.2010 11:11

Що ж се за методи такі страшні ?! Може тоді доречно було москаля чи то фашиста у кутки понаставляти ?


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot