Елена Заикина
во, во... вы меня смешите своей наивностью... выиграли войну не сталин а гереналы, это раз.
два - закидать шапками и выиграть за счет волличества - тут большого ума не надо!!! Нашли умника, тфу на него..
Голодомор тоже в украине не сталин устроил?
Вся ваша проблема в том, что вы всю жизнь надеетесь на справедливость царя батюшки, потом генсека и не понимаете, что все ваши несправедливости от них же и идут...
Поднял страну, говорите... да не смешите... история показала, как поднял... Америка в 30г. была на гране войны и голодала , а теперь? или начало 80-х? Кто то скажет войны не было... Да если бы не сталин ее тоже возможно не было... Нефик было устраивать железный занавес.. Потому как боялись и знали, что если человеку показать как там живут, то убегут люди...

Вот, вот! При Сталине не было такого беспредела, он мудрый был, понимал, что раковые клетки (предателей страны) с корнем надо вырезать, чтобы весь организм (страну) они не заразили. Убили Сталина, заразили СУКИ (извиняюсь) весь организм, и травят его, и травят.
Вот Генри, влился в нашу тему (это не плохо), но не учел, что мы уже давали фактические цифры, полностью опровергающие геноцид Сталина над народом. А Генри, кроме болтовни, кстати, ничем не подкрепленной, долдонит и долдонит о массовых расстрелах. Генгри: факты, источники, доказательства!

вот
“Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы былиоправданы некими высшими государственными целями, - сказал г-нМедведев. - Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни.И репрессиям нет оправдания".
Миллионы людей были убиты при Сталине, большинство из них в рамках насильственной коллективизации и репрессий внутри партии.
Хотяон и повторил свою обеспокоенность тем, что Россию демонизируют всовременных версиях Второй мировой войны, г-н Медведев добавил, что “неменее важно не допустить под видом восстановления историческойсправедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ”.

Помню, какая-то МАДАМ, все пыталась академика Лихачева приклеить к спору: Такой гуманист, так Сталина ненавидел, а народ его так любил! Начинаем разбираться с биографией Лихачева. Опа-на! Оказывается Лихачев масон, и не просто масон, а организатор масонского кружка, не просто статейки пописывал, а боролся с советской властью. Поэтому и был арестован. Откуда появляются такие Александры и Генри и им сочувствующие? Да очень просто: их предки были эксплуататорами, работали мы (большенство) на них, а потом нам надоело быть рабами, и дали мы им коленкой под "жопу", а они злость на нас затаили и детям и внукам ее передали. А как же, жить за счет других, это же их жизненный принцип! Они же за труд, считают поливку цветочков и игре на флейте.

Юрий
не смешите своей темностью... почитайте частично рассекреченые архывы нквд... которые кстати показывали и по тв.

можете еще почитать книгу Троцкого . http://bookz.ru/authors/trockii-lev/stalin2/1-stalin2.html
но вам же глаза залили... вы , я так думаю рассуждать здраво не можите...
Даже ваш президент и тот говорит о преступлениях сталина (см.ниже), которым нет и не может быть оправдания!

Но есть правда, против ее не попрешь! Выход один, или правду игнорировать, или просто врать, так они и делают. А те, кто их слушает задрав "ушки", страдают элементарной ленью. Им же "слабо" книжки читать, первоисточники, мозги свои тренировать, легче, ведь, когда вранье им в "ушки" засунут. Так и живут всю жизнь чужим умом, свой-то потеряли.
Что, Генри, может от болтовни пора переходить на докозательства.

Даже церковь и та говорит о преступлениях сталина, которым нет оправдания... «Существуют неопровержимые доказательства того, что при Сталинепроисходили массовые репрессии. Мы, наверное, никогда не узнаем точноечисло репрессированных, но речь идет о миллионах расстрелянных,лишенных имущества, изгнанных с родной земли»,— заявил владыка Иларионв интервью изданию «Шпигель»

Юрий
Доказательсво чего? ВАм что не понятно , что ГУЛАГ был? Или скажите его не было? Почитайте про гулаг, может просветлеет что в голове.. Какие еще доказательства нужны?
Или вы думайте, что в сибирь по национальности ссылали без ведома сталина?

Генри, так Вам надо было сразу признаться, что Вы из шайки Троцкого, кстати, которого даже евреи ненавидят, потому что он был агентом американского лобби ( масоном, высокой ступени). Генри, Вы профан в истории, в отличии от Вас я сталинскую эпоху изучаю более 15 лет. Расскажу Вам о Вашем любимце Троцком. Из воспоминаний Ратиева А.Л. – потомка русской ветви старинногогрузинского рода Ратишвили. "Революцию, товарищи, революцию социальную такого размаха,как наша, в белых перчатках делать нельзя! Прежде всего, это нам доказываетпример Великой Французской революции, которую мы не на минуту не должнызабывать.Каждому из вас должно быть ясно, что старые правящие классысвое искусство, свое знание, свое мастерство управлять получили в наследство отсвоих дедов и прадедов. А это часто заменяло им и собственный ум, испособности".

Продолжение. "Что можем противопоставить этому мы? Чем компенсировать своюнеопытность? Запомните, товарищи, - только террором! Террором последовательными беспощадным! Уступчивость, мягкотелость история никому нам не простит. Еслидо настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло времясоздать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожитьдесятки тысяч. У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных,активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтоженияфизического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйтивозможные враги нашей власти".Генри, как Вам троцкий? Кто был террористом, Сталин или Троцкий и его прихлебатели? Может прав был Сталин, когда уничтожал врагов русского народа?

Юрий
вот вам другие доказательства
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag08/00.html

Генри, еще раз убеждаюсь, что Вы в истории профан! Вот цифры:
- В страшном 37-м году в ГУЛАГе находилось 1.196.369чел, из которых 87% составляли уголовники.
- в этом же году в Америке сидело более 2 млн. 500 т. человек.
- сегодня в России сидит 1 млн. 400 т человек.
Генри, где шире ГУЛАГ?

Юрий
историки самый не обьективный народ... каждый ищет то, во что верит.. поэтому люи должны делать анализ из нескольких источников ...
Кстати, вы так и не ответили про гулаг...

Юрий
вопрос не в том, кто сидел, А КАК сидел!!! В той же америке сидели не политические и пыток там не было на выбивания признаний во врагах народа!!!

кстати, я тут и не говорил, что я историк... я говорю о фактах убийств и террора на национальной почве!!!

Генри, пора своим умишком начинать понимать, что нынешняя антинародная капиталистическая власть будет и дальше искажать факты, она и мертвого Сталина боится, это выше я Вам пытался доказать. Скажите, Вы своей головой можите думать? Правду можно узнать только изучая первоисточники и читая литературу тех, кто непосредственно работал со Сталиным. Если Вы, в Вашем возрасте, этого не поняли, что Вы вообще понимаете в Жизни.

"читая литературу тех, кто непосредственно работал со Сталиным." - не смешите... может литературу тех, кого растреляли? или скажите, что за наличия ДРУГОГО мнения в сибирь не отправляли?
Я очень хорошо помню, как дед расказывал.. Он воевал и имел ордена , так вот, после того как он бежал из плена, его нквдешники полгода пытали.... ЭТОМУ, что есть оправдания? А другой прадед, за то, что он имел свое хозяйство был сослан в сибирь!!! ЭТО НОРМАЛЬНО?
А меня лично за анегдоты про сталина и брежнева в кгб на "беседу"позвали - это как? и потом в 24 часа я был отчислен из института и уже был в сапогах...

О, Генри, у Вас еще душа совсем не загрубела, сужу по Вашему последнему тону! Генри, если Вы не историк, тогда прислушивайтесь к историкам. Зачем мне Вас обманывать, я только добра хочу, и не только своей стране, но и Вам тоже. Что СССР, пусть даже "самодура" Хрущева, плохо делала Прибалтийским странам? Вы же жили как у Христа за пазухой. Что Мы разрушали Вашу культуру, что Вы голодали, что мы Вам запрещали ездить по свету? А если и были ошибки, так ругайте своих правителей! А сегодня, при капитализме, большинству, стало лучше?

Генри, Вы, что хотите сказать, что не было предателей? Что не надо было проверять перебежчиков и попавших в плен? Не смешите! Без контроля и дисциплины, не может быть порядка! Это даже любой "буржуй" знает! Пока все, потом продолжим.

Юрий
вы меня удивляете.. по поводу ездить по свету - конечно запрещали!!! Родителям даже в польшу не дали в гости сьездить!!!
А теперешняя власть дает зарабатывать (у кого есть голова, конечно) дает выехать... Мне без виз в 75 стран можно ехать и я езжу..
Теперешняя власть дает ГОВОРИТЬ!!! а раньше это никто не мог!!! Не знаю как у вас, а у нас за разговоры можно было схлопотать по полной... на себе почувствовал!
Самой большой ошибкой сталина было уничтожение НЕПА...

Генрикас! Вы были сидельцем и ГУЛАГа и кнцлагерей! Из Гулага мнногие повылезали и снова начинали антисовнтскую деятельность,но теперь они прикрывались репрессиями,этакие обиженные,а вот с концлагерей,пока их советские войска не освободили,не смогли бы выйти.Вы даже в очернении нашей истории ни перед чем не останавливаетесь.Но в форуме не все идиоты,они могут и первоисточники прочитать,а не только ваши ,ничем необоснованные опусы.

Людмила! Я всю жизнь свои проблемы решала сама и решаю их до сих пор,а сильная власть нужна ,что бы народ в конце то концов знал,что власть для народа,а не для отдельной кучки,чтобы они безнаказанно могли воровать(власть у нас сейчас на стороне олигархов,бандитов и воров). И не надо на меня пенять,я у вас ничего не просила и просить не буду.Сильная власть эта та власть,которая лицом к народу,а не ЗАДОМ.

Генрикас! Для того ,чтобы что то выиграть,надо объединятся,а у любого объединения есть лидер(если вы этого не знаете),Сталин и был таким объединяющим лидером,последнее слово было за ним или вы думаете,каждый сам по себе что то может сделать? Вот вы хотите построить дом,для этого нужна сначала земля,где вы будете строить этот дом,но не будете же вы в овраге строить,землей кто то распоряжается,вы должны согласовать,дадут вам там,где вы желаете или не дадут.И так все вопросы надо согласовывать.А на войне все действия четко должны быть согласованы и роли распределены.Тот,который учился этому ,знает,что без дисциплины и согласованности не выиграть,для этого и разрабатываются тактика ведения войны.

Клара
Сасма по себе советская власть была утопием! Что она зделала? забирала землю, забирала продовольствие, ограничевала права человека на все! Нельзя сказать, нельзя указать власти на ее ошибки, нельзя заработать денег чтобы отдохнуть по человечески...
НИ ОДНОЙ страны в мире нет, где при подобной власти хорошо живут люди!!! Возьмите серерную и южную корее - где лучше люди живут?
Глушили народ, потому как знали, что если дать им увидеть - все, кранты их власти!!!
Еще раз говорю, если бы сталин имел достаточно ума, то не разогнал бы НЭП и вот тогда, да и люди жили бы и власть была сытой! ТАК НЕТ, туповотый вор и параноик... чего от него еще можно было хотеть...

ну не вор...грабитель да...абреки их называли раньше---разбойник

Генри, а Вы не лукавите? Неужели Вам кто-то рот затыкал при советской власти? Когда я был действующим офицером (офицер, это на всю жизнь), при советской власти, в отличии от Вас, говорил что думаю, и о хорошем (которого было на много больше), и о плохом. Какой же Вы мужик, если боялись отстаивать правду. Вы же просто приспособленец. Ох, сколько таких было, сколько их сегодня при власти!
Теперь, Генри, о "Железном занавесе". Что Вы думаете, что нам (я про большенство), больше положительного принес, чем отрицательного? Если так, то Вы не политик!

....Возьмите серерную и южную корее - где лучше люди живут?
Ну полный бред и ДЕМАГОГИЯ !!!!
Ю.Корея живет как любая капитал.страна - НА КОНТРАСТАХ ! И ЗА КРАСОТОЙ, БОГАТСТВОМ И ОТКРОВЕННОЙ РОСКОШЬЮ просто не видно ЖУТКОЙ НИЩЕТЫ (зачем пугать народ!)
Так что, ГЕНРИКАС, этой пропагандой мы сыты по горло, а главное, кому вы ее впариваете, вы отдаете отчет ?
Тем, кто знает цену куску хлеба ! А я лично на это не ведусь.

Я расскажу про себя, про простого советского офицера. При советской власти я каждый год, подчеркиваю, бесплатно ездил в санаторий, нет не лечиться, а отдыхать. Их было 1000 в Советском Союзе. Я, кстати, сам выбирал, какой в этом году посетить. Да, блин, если я не хотел ехать, меня уговаривали: Глупец, говорили, бесплатно, на Черном море, женщин доступных больше, чем песка на берегу"! Представляешь, отказывался, больше в наши, русские леса, тянуло. А сколько бесплатных путевок в соц. страны давалось! А какие тур программы по стране организовывались и все за дорма, за счет государства.

Тот же Сталин весьма неоднозначная фигура. Ведь ему пришлось противостоять мощнейшей германской военной машине и он сделал для ее сокрушения больше, чем остальные.
Конечно! То-то весь генералитет перед войной перестрелял. Очень постарался!

Необходимо отметить,что простой трудяга не ездил бесплатно отдыхать,не имел бесплатного проезда.Не всем так везло,как военным и ментам.

миша-- вся любовь к Родине шляхова это любовь к халяве...по ней он ностальгирует...по бесплатным блядям на побережье..

Открыл предатель Горбачев "железный занавес"- и что? Около 10% населения, кремлевский клан, стал задницы греть на Канарах, а что делать тем 90% (пусть немного меньше)? Они же дальше своей деревни не могут выехать, вернее в ней и ЗАГИБАЮТСЯ. Но зато вся "НЕЧИСТЬ", так и поперла в нашу, да и в Вашу СТРАНЫ: Спид, наркота, блядство (прости меня Господи), меньшинства, чужеродная культура, бездуховность, фальшивые лекарства и продовольствия, сволочи разной породы, оболваненные зарубежной пропагандой и т.д. В чем же я не прав, Генри?

про культуру интересно..поподробней...

Гена, Вы просто "дурик", у Вас мозгов не хватит, чтобы не только до ИСТИНЫ докопаться, 2Х2 умножить. Нравятся Вам дорогие проститутки, ради Бога, покупайте, их сейчас пол - страны.

мне хватает ..я не ностальгирую...я дурик хорошо...я тут писал про офицеров вмф тогда вопрос к вам --скольки матросам вы в трусы лазили? это стратегия или тактика?

Друзья,давайте не будем друг друга оскорблять

Генри, продолжаю! Гена, встрял, просто достал своими ЛОЗУНГАМИ! Хоть бы одно умное слово написал.
Вы, Генри, сказали, что кто был со Сталиным, тем верить нельзя. Попробую Вам, Генри, на пальцах, показать как и кому надо верить. Вот, например, Вы решили узнать, что происходит на заводе по переработки древесины. К Вам в кабинет направили двух человек (из-за занятости, лично у Вас не было времени на завод поехать), один, это инженер завода, а другой "журналюга", который на заводе никогда не был. Генри, кому Вы поверите, инженеру или журналисту?

у меня лозунгов нет за лозунгами к шляхову

Генри, так и со Сталиным, можно верить тем, кто с ним работал, кто с ним переживал все трудности той жизни, кто знает ту эпоху, кто вместе со Сталиным спасал страну не только от внешнего врага, а в первую очередь от внутреннего (а он был на много опаснее) или "заказным" писакам, которые повыдергивают у врагов пару цитат из того времени, "бабки" срубят у власти, и продолжают жить, без совести и чести. Генри, пока я доступно, для Вас излагаю свои мысли?