http://www.charter97.org/ru/news/2009/3/16/16184/

http://www.charter97.org/ru/news/2009/3/16/16174/

Александр, "в начале 90-х Беларусь опережала Чехию в экономическом развитии" а поподробнее, откуда такая инф.????

На выборах голосовал за Лукашенко.

Зашел по прямым ссылкам, ни одной экономической программы, одна пустая болтовня.

Я уже просил, дайте мне реальные программы экономического развития республики, и тогда будет разговор, пока у оппозиции нет не одной экономической программы, я даже смотреть в их сторону не буду. И весь наш спор ничего не стоит.

Зашел по прямым ссылкам, ни одной экономической программы, одна пустая болтовня.

Что Вы подразумеваете под словом "болтовня" и под словом "экономическая программа"? Честно говоря, не понимаю, что Вам надо дать...

"http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?newsPage=0&page=100&news=36349"

Александр, я хочу понять, что собирается сделать оппозиция или тот или иной кандидат в президенты, чтобы сделать жизнь в Беларуси лучше.

Только не политические лозунги, а реальные предложения, что и как они собираются делать для улучшения экономики, что бы не было так, люди работали на двух работах и у них нехватало на самое необходимое как у Светланы.

Вадим, прежде всего это либерализация частного бизнеса. Практически у всех политических партий сегодня это есть приоритет. У кого-то в большей степени, у кого-то в меньшей. Я в последнее время больше правых убеждений. Хотя был бы рад даже, если бы левые (типа соц-демы) пришли к власти.

Далее, распродажа государственной собственности, особенно убыточных предприятий. Думаю, что это бы делала почти каждая политическая партия. Я бы был за открытый аукцион, но даже любой другой способ лучше, чем неэффективное гос-управление.

Мне кажется, что этого уже достаточно, чтобы начался экономический рост.

Что касается работы на двух работах, то я работаю на двух. Это не проблема, но это не должно быть ради выживания (как необходимость, или, если хотите, неизбежность).

Сегодня людям некуда податься. Есть или госпредприятия (то же самое и госсужба), и есть задавленный частный бизнес, положение которого страшно нестабильно. Раньше много людей уезжало на заработки, но сегодня они там уже не нужны. Куда они пойдут работать? На те несколько госпредприятий, откуда сегодя увольняют людей? В умирающий бизнес, где сегодня, опять же, увольняют людей. Кто сегодня себе может позволить открыть свое дело? Через что он должен пройти? Сколько разных инстанций и налогов должен платить?

У меня 2-х комнатная квартира общ.пл.56,7 кв.м.Всего-всего коммуналка 146000 руб. за этот месяц.Телефон и Нет не включала сюда.

По поводу Милинкевича.Уж кто-кто,а бывший мэр Гродно ну никак не может считаться оппозицией.Выпавшим из обоймы-да.Но никак не оппозицией.То же и Козулин.Люди решают свои обидки и преподносят это как политическую интригу.

Что касается Украины, то ситуация с демократией там гораздо лучше и рано или поздно все устаканится, люди разберутся что к чему, приобретут опыт и рано или поздно выберут нормальнх людей...

Вести из Украины:

Если Вы считаете, что выборы ежегодно - это очень хорошо, то желаю испробовать на своей шкуре: приезжайте и увидите результат. Вернее, его полное отсутствие. Можно и каждый месяц, как за зарплатой, ходить на выборы, а что толку-то? Или вы считаете, что в Украине живут 48 млн идиотов, которые ошиблись и просто не тех выбрали (кстати - оппозиция у власти, демократы хреновы!). Чтобы выбрать того, кого нужно, следует поменять законодательство, а это может - но не хочет! - сделать только парламент. Но парламент не будет принимать законы, благодаря которым их всех вышвырнут от кормушки подальше... Так что шанс увидеть нормальных людей в парламенте сведён к минимуму. Выборы по закрытым партийным спискам - ах, какая "демократия"! (N)

http://anticomprador.ru/publ/32-1-0-404

Читайте, согласна на все сто!

...Светлана!...

...Странная,однако,у Вас логика...И почему же это,мне очень интересно,бывший мэр города Гродно не может считаться оппозицией?...И причём тут "свои обидки"?...



...Милинкевич,по-крайней мере,производит впечатление умного и образованного человека,в отличии от...Ну,сами,думаю,догадаетесь кого :) ...

...Недавнее интервью Лукашенко для "Euronews" - это просто ужас какой-то дикий...Всё-таки,раздавать "ценные указания" по БТ,и отвечать на прямые вопросы европейских журналистов - не одно и то же...

не хотелось бы никого обижать, но imho. Козулин - не совем одекватный человек. судя по его высказываниям и поступкам, ужимкам никогда бы не поверил, что он руководил БГУ. то что его посадили, конечно печально, но СИЗО штурмовать... это ж додуматься до такого! *:-S да и поведение вцелом, упаси Бог Беларусь от такого президента.

Когда слышу или читаю лозунги и призывы оппозизии, вспоминаю историю и лозунги большевиков накануне переворота... . Так ведь уже прошли это у соседей, разве не заметно ? Хочется надеяться, что у нас лучше получится ?

В какой стране после прихода к власти оппозиции произошли позитивные и глобальные изменения, которые озвучивают только с одной единственной целью привлечь электорат на свою сторону ? Сокровенная мечта человечества.

Александр, что вы называете "либерализацией частного бизнеса"? Надеюсь не отмену налогов? Знаю (лично знаю), людей занимающихся бизнесом (не купи-продай на рынке), все нормально работают и не жалуются.

Распродажа гос.собственности, особенно убыточных предприятий, так этот процесс идет, медленно но идет, а если махонуть разом все, под нож, так за гроши (и за взятки), распрододут приносящие прибыль, а убыточные так и оставят государству, (Россия и Украина хороший пример). Вот потому я и боюсь прихода оппозиции к власти, что под шумок разворуют и распрододут все что можно, а народ останется нищим в худшем положении чем теперь.

"(Россия и Украина хороший пример)"... (md) * (N) *8oI

Чувство юмора у Вас, однако...

Ирина, что касается плохого парламента и прочего. Это то же, как в Беларуси и России. Люди слишком уж надеятся на власть и забывают, что им самим нужно за себя постоять. Никакой парламент ни в какой республике, ни президент, никто за них ничего делать не будет. И это естественно. Проблемы Украины не в парламенте, не в выборах, а в отсутствии гражданского общества. Тем ни менее, на Украине предпосылки создания такого общества гораздо больше, чем в России. И пусть Вам кажется, что там бардак. Тем ни менее, разделение властей там есть, свобода печати тоже, частный бизнес развивается. А гражданское общесто, которое уничтожалось сначала колонистами, потом коммунистами за такой короткий промеждуток не возрадить. На Беларуси и в России все гораздо хуже. Любая инициацива граждан наказуема, пресса зависима, произвол всюду. У вас о бардаке пишут, там догадываются. У вас все знают кто есть кто, там верят...

Так что шанс увидеть нормальных людей в парламенте сведён к минимуму

Та же ситуация сейчас сложилась в Чехии. Тем ни менее традиции, послушность к законам, открытость медий делают свое дело.

Как то в ЧР пол-года небыло правительства. Тем ни менее ничего не взорвалось. В Европе во многих странах происходят перевыборы кабинетов, парламентов и прочее. И тем ни менее, все живут как-то.

По поводу Милинкевича.Уж кто-кто,а бывший мэр Гродно ну никак не может

считаться оппозицией.Выпавшим из обоймы-да.Но никак не оппозицией.

Мэр города это еще не преступление. Это нормальная работа, как и каждая. Есть у Вас сведения, что Милинкевич на этом посту делал свою работу недобросовестно? унижал людей? брал взятки? либезил? Милинкевич выглядит уравновешенным и розумным политиком, у него есть направление, он не метается из стороны в сторону, работает в регионах.Вы можете не соглашаться с его взглядами на политику, но в этом случае просто обязаны привести свои... не просто сказать "болтун", "грантосос" и прочий бред. И тогда можно будет обсудить Ваши взгляды. Определение "Болтун", как тут приводил его Вадим, нельзя никак обсудить. Это ярлык.

Что касается Козулина, то этот человек пока что как лидер не вызывает у меня доверия по следующим причинам:

- у него нет четкого направления и программы

- его поведение в отношение к соц-демам, которые его под своей крышей выдвигали в президенты, весьма неккоректно

- мне не понравилось, что он повел людей на ОМОН, в этом небыло необходимости. Цели не отвечали последствиям.

- мне не понравилось давление его команды на похороны жены на Московском кладбище. Это очень не скромно

- он должен объясниться по поводу его реформ в БГУ, пока он был ректором. На форумах ходят слухи, что он не был такой демократ и проводил анти-белорусские реформы.

В какой стране после прихода к власти оппозиции произошли позитивные и глобальные изменения,

Чехия, Польша, Прибалтика, Украина..

Надеюсь не отмену налогов? Знаю (лично знаю), людей занимающихся

бизнесом (не купи-продай на рынке), все нормально работают и не

жалуются.

Я знаю очень много людей, которые жалуются, которые уже не работают. Разница между купи-продай и остальным бизнесом гипотетическая. В либеральном обществе не преследуется ни одна ветвь, это бы вызвало дисбаланс на рынке, на котором должна присутствовать конкуренция.

Налоги и либерализация рынков совсем разные вещи. Я бы изменил структуру налогооблажения. Думаю, что лучше всего в этом плане бы поступили Христианские демокараты, у которых давление на муниципальную политику. Правда, как я уже говорил, они еще только создались.

Распродажа гос.собственности, особенно убыточных предприятий, так этот процесс идет, медленно но идет

Нет, это не процесс, а маневры. Негласный, без гарантий, в

непонятные руки, единолично и без контроля. Большинство иностранных

инвесторов не идут в РБ, помня опыт Форда, Балтики и других компаний.

Ни в одной стране приватизация не проходила прозрачно, но мне кажется, что при разнообразии мнений продажа госсобственности будет более открыта, чем та, которая сегодня из-под полы происходит в РБ.

а народ останется нищим в худшем положении чем теперь.

Проблема людей не в собственности на предприятия, а в нежелании бороться за свое положение. Люди делегировали заботу о своей жизни одному единственному и не самому умному. Когда все это обвалится, месть за "обман" будет жестока. Тем ни менее люди сами виноваты в том, что их не интересует, как и почему они живут. Так что, даже после распродажи предприятий в режиме Лукашенко, людям легче не станет. Они то последнее, на кого обратят внимание.

Ребята,я не политик и спорить кто лучше я не буду.Но я точно знаю что Россия приступила к скупке недвижемости в Беларусии.Так что{это относится к крикунам о соединении России и Беларусии}в скором времени ваши квартплаты не только превысят зарплаты,но вы вообще можете лишиться своих квартир.А забрать способов много.Россия проффисионал в этом.Нащёт бизнаса.Как может развиваться бизнос,если конкурент ?????Я точно знаю что в Беларусии уже давно нет госсударственной торговли,одно только название для прикрытия.Куда на самом деле уходят бешенные деньги,вам даже под пыткой никто не ответит,можно только догадыватья.Это первая причина.

ну я не думаю,что бацька просто так отдаст слишком большой объём собственности мокалям...

Второе.Если страна,любая,заинтересована в развитии бизноса,то предпринимателя или организацию,3-5 лет вообще освобождают от налогов.Дают время развиться.Вот вам ответ на желание властей в Беларусии развивать легальный бизнас и нехотят создовать конкуренцию первой причине.Так что пока цветочки,а ягодки впереди.

А кто у него будет спрашивать,помойму он уже не командует парадом,а коммунисты и притом из Москвы.

гладкому. Да, нечего сказать, "позитив" из украины и стран прибалтики так и хлещет! вы там давно бывали, г-н хороший? или судите по ссылкам на разные сайты? то-то и оно, что легче языком работать, не имея никакого конкретного опыта: ни в экономике, ни в юриспруденции. да и чехией не надо в глаза тыкать: не далее как в сентябре прошлого года я объехала страну, разговаривала с людьми и увидела тамошнюю жизнь такую, какая она есть, без туристических прикрас. проблем- навалом! и правительство чешское на мнение народа плевать хотело, это вам не игры в демократию в 90-е годы. А отчего вы молчите, как распродаются знаменитые чешские пивные гиганты - предприятия, кстати, прибыльные! вспомните историю "будвайзера" из чешско-будейевице! америкосы скупают все нормальные предприятия, чтобы насадить свой эрзац-товар! Я такого бедлама и засилья америкосов в беларуси не желаю!!!

Вера, все что Вы написали не имеет ничего общего с реальностью.

Проблемы есть у всех, "богатые тоже плачут" *:-D.

Тем ни менее, чехи, прибалты да и украинцы осведомлены о своих проблемах, в отличие от беларусов.

На счет пивных заводов вообще весело. Чем же так "опустили" чехию в лице будвара? Тем, что запретили ему пиво в штатах продавать под маркой "будвайзер"?. (Честно говоря, я будвар не люблю). Ну, так будвар в упадок не пришел. Начал варить новые сорта...

В общем, откуда Вы берете информацию, мне не ясно.

http://www.budvar.cz/en/o-nas/ekonomicke-informace.html

Что касается распродажи пивных гинантов Чехии, то большинство из них распродано уже давно. Тем ни менее Плзень Уркуел по прежнему чешское пиво и качественное. Так же, как и Старопрамень. Что толку от того, что белорусские пивные заводы государственные, пиво то пить невозможно.

Впрочем, если бы Вам хотелось попробовать чешского пива от заводов, которыми владеют чехи, то Бернард очень неплох. Я уже не говорю о мини-пивоварах, которые стоят прямо в ресторанах (самый известный - новодворский пивовар, пивной дом, у флеку). Но откуда Вам это знать?

не будем углубляться лично в мои познания марок чешского пива и чешских пивных ресторанов. пример с "будвайзером" я привела только потому, что это был один из гигантов промышленности чехии, повторюсь - бюджетообразующим. вам, очевидно, невдомек, что чехи в свое время были против передачи этого предприятия америкосам. один из аналогов чешскому "будвайзеру" - наш "Белаз", который правительство, будь оно таким же недальновидным или продажным, могло продать какому-нибудь западному толстосуму. уверена: "белаз" повторил бы судьбу чешскому предприятия, о котором я веду речь, и попросту бы уже скончался...

Еще раз хочу повторить, что в Чехии почти в каждом городе несколько пивных заводов (гигантов *:-D) и заводиков. Будвар большой завод, в прибыли и пиво по-прежнему качественое. Если бы было не качественное, быстро бы разорился. Никто бы его не покупал.С чего Вы взяли, что будвар лег?

Что американцы тут положили - это авиазавод. Боинг его купил и почти что положил. Государство его выкупило у боинга за крону и продало в другие руки. Сейчас вроде возраждается.

В Чехии легло и без того много заводов (в том числе и тракторный), зачем держать на плаву убыточные предприятия за счет государства? Вам нравится платить зарплату рабочим, которые ее проедают? Пожалуйста. Здесь так не поступают.

Самый бедный пенсионер в Чехии (который никогда и нигде не работал до этого вообще) получает пенсию около 2200 крон (110-120 долларов), не считая социальные выплаты, бесплатный (или половинный) проезд. Средняя пенсия в Чехии 7600 крон (около 370 долларов). Расходы на коммуналку и прочие съедают, допустим, половину (у кого как). Продукты на сегодня дешевле, чем в Беларуси. А если еще пенсионая страховка и прочее... не сахар, но стабильно. Основные лекартсва бесплатно. Платят за рецепт (30 крон/лек), за пребывание в больнице (60 крон/день), но все не более 2500Кч в год. Некоторые лекарства доплачиваются и входят в этот лимит, некоторые не входят.

Минимальная зарплата, гарантированная законом в ЧР 8000 Крон (около 380 долларов). Средняя зарплата у учителей 23000 Крон (чистыми где-то 18000 около 860 долларов - это уже с мед и соц. страховкой). Я получаю чистыми на основной работе 2000 долл. У меня трое детей, жена не работает, дом и участок. С кризисом все подешевело. Бензин на 40% от конца прошлого года, продукты где-то на 10%. А то и раньше цены были сравнимы, а то и меньше, чем в Беларуси.

Теперь можем поплакаться над моими проблемами....

Я уже давно мечтаю съездить в Мексику или на Кубу. (1500 долл), нет времени, шкаф надо купить (2000 долл) - жене некуда вещи складывать. На работе последний год мало работы в моей области, меня это удручает. (Зато больше внимания халтурам и учебе). Правда у меня такая работа то аврал- то скука. Хочу купить новый телик и домашний кинозал. ... А потом подумаю, и старый тоже хорош. Акции падают, кубышка потеряла около 10%, немного беспокоит. Надеюсь, к концу года пойдет вверх. Жена пилит, постричься пора, лень.

А почему нет реакций на мою информацию ?Или ещё переварить не можете Новый кидок коммунистов.Толи ещё будет. :-D

Тем ни менее, чехи, прибалты да и украинцы осведомлены о своих проблемах, в отличие от беларусов.

Вы знаете, мне как-то не легче, знаю я, что у Тимошенко дом на побережьи Черного моря или не знаю. И по *мнению премьера у нас нет проблем , все хорошо. И то ,что врут они, как видят ,это точно. И демократия какая-то странная, однобокая.

Михаил, валить все на коммунистов, уже не актуально.