Если брать любое государство, которое во главу угла ставит права человека и незыблемость частной собственности...
Нет никакой взаимосвязи с этими двумя понятиями. Да и сами эти понятия имеют разные трактовки.

А чем это вы? *Америка ,как пример, демократическая страна лишенная недостатков - нерешительности прежних - умерших демократий, после второй мировой войны они осознано принялись наводить свои порядки во всем мире. Уничтожать все тоталитарные режимы, грозящих войной
:-D :-D :-D Блажен кто верует во всю эту белиберду. Смешно и грустно одновременно. Сразу видно, что технология промывки мозгов действует.

Рома, осознаете, что в вашем любимом авторитаризме, придется паковать носки и ехать на Колыму? Если не "добровольно", то под конвоем всяко! Ибо тоталитаризм, на который Вы дрочите, не располагает иными мотивациями окромя "заставить".
Еще одно глупость. На "Колым" можно поехать при любом режиме, если вы нарушили закон и где действует правоохранительная система.
А мотивации тоже разные бывают. Вот только в большинстве случаев на человека действуют только две: либо материальные ценности, либо принуждение.

Россия стала неотъемлемой частью Европы, чего кстати и добивался Петр1, правда своеобразными методами
Это и есть его ошибка. Лучше б он добивался, чтоб Европа стала частью России.

Лучше б он добивался, чтоб Европа стала частью России.
------------------А мне мысль нравится......

Румынимя, Болгария, Чехия, Польша... и нужны нам эти дармоеды?

УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А.ВОЙНАРОВСКАЯ
Мы все унесенные ветром
Лихих девяностых годов
И нет тут простого ответа
Нет нужных понятий и слов.
Не просто все это осмыслить,
И вылечить раны от них
НЕ выбросить старые мысли,
Не хочется слышать других,
Не выбросить яркую юность,
Артека костры,комсомол,
И если б те годы вернулись
Я б снова все это прошел.
И я никому не позволю
С насмешкой о них говорить,
Была у нас светлая доля,
Умели мы жить и любить.
Умели серьезно работать,
Умели рассветы встречать,
И если и злобствует кто-то,
Ну что ж, ему нас не понять.
Ведь выгоды мы не искали,
Не прятались за кумовство,
Мы это позором считали,
Духовное слыло родство.
У нас были чистые руки
Биенье горячих сердец,
Как не было лени и скуки,
И каждый судьбы был творец.

Вот так, господа. Вы все о чём-то спорили, что-то пытались доказать оппоненту, а - пришла юная офелия, которая слыхом не слыхивала обо всём, о чем вы тут распылялись, и поставила своё мудрое резюме.

Заявляю со всей ответственностью, как человек, живший до 2002г на Колыме, НЕТ ТАМ НИ ОДНОГО ЛАГЕРЯ! Одно СИЗО в Магадане осталось! *И хорош уже Колымой пугать! Нет красивее мест на земле!

Светлана, а ВЫ не удивляйтесь. У неё все аргументы такие. Тут еще есть парочка, в лице Эллы Щукиной и *Елены Манковой. такие же. То ли они все близнецы, то ли под разными именами один и тот же шибздик пишет. Уж очень схож у них слог

Рома, осознаете,что в вашем любимом авторитаризме, придется паковать носки и ехать наКолыму? Если не "добровольно", то под конвоем всяко! Ибо тоталитаризм,на который Вы дрочите, не располагает иными мотивациями окромя"заставить".
Еще одно глупость. На "Колым" можно поехать при любом режиме, если вы нарушили закон и где действует правоохранительная система.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Научитесь наконец не только читать буковки, но и вникать в смысл. Прочитать и осмыслить прочитанное, это задание для начальной школы. но если трудно справится то поясню - В авторитарном государстве, на Колыму, или в иное место (я отнюдь не подразумевал пеницитарную систему), поедут все осваивать территории, выполнять волю государства, которому не интересны ЛИЧНЫЕ желания своих граждан, в этом суть тоталитаризма

революции происходят тогда, когда во главе государство стоит ничтожество, как например Горбачев или Николай II-----------
--------------------------------------------------------------------------------------
А как насчет Мубарака и Египта... Что и Мубарак , который был 30 у ВЛАСТИ тоже ничтожество...или там не было революции ?

Мубаоак - военный летчик! Если б вовремя ушёл - проводили бы с почетом, а так засиделся и заборзел.

Научитесь наконец не только читать буковки, но и вникать в смысл.
Научитесь писать так, чтобы смысл быть понятен. Понимаю, что это сложно, знаний начальной школы тут мало, но можно стараться, перспективный вы наш идеолог.
При толитаризме осваивание территорий и будет ваши ЛИЧНЫМ желанием. Как и при либерализме ваше ЛИЧНОЕ желание набить потуже свою мошну и жить в свое удовольствие.

"...Вот только в большинстве случаев на человека действуют только две: либо материальные ценности, либо принуждение.------------
-----------------------------------------------------------------------------
Ну а как же СССР например этак с года 60-го по 85-й...
Или ВОТ ЭТО ВСЕ ВРАНЬЕ:

"--У нас были чистые руки
Биение горячих сердец,
Как не было лени и скуки,
И каждый судьбы был творец.--"
Ну а как же ИДЕЙНАЯ составляющая ...
Если смысл всех под одну гребенку *, тем более всех Советских людей?
Здесь мне иногда кое-кто приписывает и ОБВИНЯЕТ ,что я хаю СССР...
А как же времена ОКТЯБРЯ , и дальнейшее развитие ----по Вашему и ТАМ и ТОГДА царило принуждение ?
А как же председатель *Давыдов и секретарь Нагульнов *---их же тысячи и тысячи ... А как же Павка Корчагин *--что тоже за "бабало корячелся "
А Целина ,а БАМ , а тысячи заводов и фабрик с миллионами рабочих --их по Вашему заставляли ?

Все ясно как божий день! Союз был обречен изначально, как эксперимент над людьми, как попытка создать нового человека, в обозримом прошлом люди жили руководствуясь индивидуальным эгоизмом, и все это время пытались создать приемлемые правила общежития с разной степенью успешности, и вдруг объявились теоретики коллективного эгоизма, фашисты с права, коммунисты с лева, приоритет государства над т.н. новым перевоспитанным человеком, .. Китайцы обхитрили всех, коммунисты продали своих подопытных за бесценок мировому капиталу, безнаказанно украли у капиталистов *все что можно, *сейчас их кидают по самым циничным законам капитализма и стригут бабки ! и что характерно у этих коммунистов-капиталистов самих видать ума не хватало, у китайцев Тайваня, Гон-конга, вот откуда нахватались

Это и есть его ошибка. Лучше бы он добивался, чтоб Европа стала частью России.
Сегодня 17:43-----------------
---------------------------------------
А зачем ?
Каков смысл таких достижений ?

А как же времена ОКТЯБРЯ , и дальнейшее развитие ----по Вашему и ТАМ и ТОГДА царило принуждение ?
Обязательно. Только вы понимаете принуждение, как нечто отрицательное. Это не правда. Принуждения часто бывают во благо. Например в спорте большинство достижений, рекордов связано именно с принуждением.
В данном случае было принуждение к изменению мировозрения. Ведь социализм это не столько экономическая ситема, сколько именно система мировозрений. Именно отсюда и появились "У нас были чистые руки, Биение горячих сердец".
Но, к сожалению, не получилось зафиксировать эту систему и, через несколько поколений, это привело к развалу СССР.

При толитаризме осваивание территорий -----

Дела давно минувших дней, когда то 1000летние демократии средиземноморья, сгинули под натиском многочисленных и решительных вождей, которых за частую сами же демократы и обучали, последняя Римская империя погибла в 1300г. И в тоже время в Англии появился биль о правах, в настоящий момент у тоталитарных правителей нет шансов одолеть *демократический мир , если только путем самоубийства *всех ядерной бомбой, и демократы многому научились не стремаются бить первыми,

Ведь социализм это не столько экономическая ситема, сколько именно система мировозрений.

-------

И Хреновое мировоззрение надо сказать,