Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Астапенко 08.12.2009 16:43

Ростислав, простите меня, но Вы ничего не знаете, ни про Сталина, ни про Берию, ни про репрессии, ни про ВОВ, ни про коллективизацию, ни про 5-ю коллону. Может Вы себя умнее Сталина Считаете?

Винни 08.12.2009 16:52

Юрию! Ростислав не претендует на руководство страной в течении 30 лет...

Веденяпин 08.12.2009 17:02

многие умнее Сталина многие не сделали бы такую глупость изза которой были такие страшные потери во время нападения немцев на СССР Многие сегодня знают правду и про сталинские времена тоже не так давно это было

Винни 08.12.2009 17:03

Впрочем, многие на форуме считают себя умнее Буша , Ющенко и Саакашвили вместе взятых...
А таких людей как Троцкий, Каменев ,Зиновьев, Бухарин, --предателями...
Горбачев и Ельцин -- для этих форумчан вообще дебилы..
Я уже не упоминаю фамилии лидеров стран входящих в Совет Европы...
ну а Немцов,Новодворская и Каспаров---это равносильно суициду...
И лишь ОДИН , повинный в смерьте миллионов советских людей, принесший на Русскую Землю наибольшее горе---
---достоин называться умным--СТАЛИН-- .

Астапенко 08.12.2009 17:28

Александр, вот и хорошо! Ростислав, а чтобы Вы сделали вместо Сталина, при нападении Германии на СССР?

Винни 08.12.2009 18:12

"...чтобы Вы сделали вместо Сталина, при нападении Германии на СССР?..."----------(E) ----------
----------
А что , собственно такого , сделал Сталин при нападении Германии---если можно по пунктам...1...; 2...; 3... итд.
Что бы не надо было делать СТАЛИНУ???
1.Не надо было в главных своих союзниках держать Германию.
2.Не надо было Гитлера считать другом и брать с него пример.
3.Не надо было возвышать фашизм как форму правления государством
4. Не надо было поставлять Германии в период 1939 -1941 года стратегические материалы.
5. Не надо было немецких спецов обучать военному делу в Советских академиях
6.Не надо было считать своими врагами Англию и Францию.
7. Не надо было соглашаться на раздел Польши
---
Только не надо ссылаться на предательство Запада и евреев или говорить типа а вот они такие и сякие не делали того и сего---речь не о них ...
Речь о том что можно было сделать ВЕЛИКОМУ,что бы немцы не были под Москвой ...

Веденяпин 08.12.2009 18:23

к этому я бы добавил тот факт что с 39 года Европа в огне Немцы покорили всех кроме Англии и уже и вАфрику пошли КАК ВЕЛИКИЙ СТАЛИН ДОПУСТИЛ ЧТО ДЛЯ НАС НАПАДЕНИЕ НЕМЦЕВ ОКАЗАЛОСЬ ВЕРОЛОМНЫМ И ГЛАВНОЕ НЕОЖИДАННЫМ как такое сосредоточение войск на близ наших границ не бралось во внимание А пресловутый состав с пшеницей который ушёл в Германию перед самым началом войны Это наш многонациональный народ ВЕЛИКИЙ своими жизнями и неимоверным трудом исправил ошибки сталина

Абрашкин 08.12.2009 18:31

Только не надо ссылаться на предательство Запада и евреев или говорить типа а вот они такие и сякие не делали того и сего---речь не о них ...
Речь о том что можно было сделать ВЕЛИКОМУ,что бы немцы не были под Москвой ...
Александр....а ничего нельзя было сделать, чуть раньше, чуть позже... Никто не упомянул такого крупного игрока как Англия ! А ведь именно Англия во многом срежесировало эту ситуацию...

Веденяпин 08.12.2009 18:40

зачем России сценарий Англии своя голова на плечах должна быть Сравните СССР и Англию по идее мы должны были диктовать всем свои условия

Абрашкин 08.12.2009 18:52

зачем России сценарий Англии своя голова на плечах должна быть Сравните СССР и Англию по идее мы должны были диктовать всем свои условия
Это только так кажется...наши политики делали всё что могли ( не безошибочно конечно, но не нам теперь судить об этом ), что бы избежать коалиционных союзов... Ведь мы всем были как кость в горле...и Англии и Америке и Японии и всей Европе..

Винни 08.12.2009 18:57

Англия --она ,конечно, виновата...и спорить не о чем...
Но где же ВЕЛИЧИЕ СТАЛИНА??? В чем ВЕЛИЧИЕ???
В том ,что не переиграл ни Англию, ни Гитлера...
В том ,что тысячи Советских городов разрушено?
В том что 20 миллионов погибших?
В том ,что умирали с голоду блокадники Ленинграда?
---
Ростислав прав, как правы миллионы людей---Величие это принадлежало Советскому Народу и Рядовому Ване--которые своей жизнью исправляли ОШИБКИ СТАЛИНА...
Пишу ошибки,так как понимаю что предвидеть такой УЖАС СТРАНЫ в результате союзничества с Германией возможно и было сложно... Но это та ошибка,которая хуже преступления...
И уж на Величие или на ИМЯ РОССИИ --ну извините...

Веденяпин 08.12.2009 19:01

Россия во все времена была костью у всех но вот только Екатерина плевала на всех и про годы её правления говорят что это был золотой век России Россия вполне самостоятельное госудаство и пока совсем не развалилось может обладать огромной мощью надо только приложить ум силы и старание

Абрашкин 08.12.2009 19:05

Ростислав прав, как правы миллионы людей---Величие это принадлежало Советскому Народу и Рядовому Ване--которые своей жизнью исправляли ОШИБКИ СТАЛИНА...

Народ остался, Сталина не стало... Куда делось наше величие ? Что в данный момент представляет из себя, некогда Великая Держава ?
Роль личности в истории ещё никто неотменял... Эти плюгавые малыши, которые нынче типа рулят...ну никак не претендуют на роль вождей..

Воейковых 08.12.2009 19:14

После ваших постов Александр и Ростислав понятно становится , что в политике вы ребята никак не кумекаете . Все последние приведённые вами ПОЧЕМУ опровергаются на раз два . И Испанией , и укреплением границы не только в Европе , но и на ДВ и в ЗАкавказье и Бл Востоке , спецы учились обоюдно , а составы с передовой технологией шли аналогично . Пактдал времяэвакуировать обор.производствана Урал и в Сибирь . Да и много ещё чего . Го и ГТО , например . О нашем времени лучше задумайтесь. До какого места сейчас враг дотопает ?И кто куда побежит ? Вы что вообще дети ?

Веденяпин 08.12.2009 19:16

культ личности надо отменить и при Брежневе мы были Великой Державой А ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ГИТЛЕР НАЗЫВАЛ РОССИЮ КОЛОСОМ НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ ДА ОГРОМНОЙ ЦЕНОЙ ДОСТАЛАСЬ НАМ ПОБЕДА

Веденяпин 08.12.2009 19:22

ДА ВСЁ ПОНЯТНО ВСЁ ЗНАЮТ ОДНИ СТАЛИНИСТЫ но дело в том что эвакуировать заводы и строить их в чистом поле стали уже во время войны а что сегодня делать да то что и всегда по идее -надо соображать правильно а затем и делами подкрепить соображение пока у нас в этом деле простой

Абрашкин 08.12.2009 19:25

А ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ ГИТЛЕР НАЗЫВАЛ РОССИЮ КОЛОСОМ НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ ДА ОГРОМНОЙ ЦЕНОЙ ДОСТАЛАСЬ НАМ ПОБЕДА

Гитлера шиза накрыла...он много чего лишнего буровил (hu) так бывает... Накрылся он вместе с рейхом медным тазом... А колос выстоял и на крепкие ноги стал.... Но тоже накрылся....*-) Враг сменил тактику...разрушил нас изнутри..

Винни 08.12.2009 19:26

И что, Михаил Скорый ??? Нас опровергнуть не получится!
Все,что вы перечислили (особенно ГТО) --не имеет никакого смысла!!!
Что по Вашему? Немец не напал на СССР, или не было миллионов погибших,или не сдавали Одессу и Киев ?
В чем выразился успех политики Сталина в Вами приведенных фактах?
Каковы итоги всех этих мероприятий???
Итоги вы знаете ---Великая Отечественная Война!

Абрашкин 08.12.2009 19:27

-надо соображать правильно а затем и делами подкрепить соображение пока у нас в этом деле простой

А как соображать правильно ? Какими делами подкрепить ? Научите меня.

Винни 08.12.2009 19:31

"...О нашем времени лучше задумайтесь...."---(E) ---
-------
Так мы это ВСЕ вместе и делаем....
только,что бы понять настоящее , надо хорошо знать прошлое и желательно правду...только в этом случае может быть получится избежать ОШИБОК,граничащих с преступлением...

Веденяпин 08.12.2009 19:43

для начала надо говрить от своего имени а не говорить что Сталин великий Сталин мудрый ПРОЯВИТЕ СВОЮ МУДРОСТЬ ЛИЧНУЮ

Абрашкин 08.12.2009 19:47

для начала надо говрить от своего имени а не говорить что Сталин великий Сталин мудрый ПРОЯВИТЕ СВОЮ МУДРОСТЬ ЛИЧНУЮ

В молоко...Ростислав. Никто из оппонентов присутствующих не говорит от имени Сталина, говорят о нём.... Своими словами...*-)

Веденяпин 08.12.2009 19:54

да вот только и слышно сталин великий ленин великий

Абрашкин 08.12.2009 19:59

Ну раз уж подняли тему...здесь просто каждый высказывает своё отношение к этим людям. У каждого своя точка зрения... У меня в семье даже дебаты по этим вопросам...Самый злой оппонент, моя матушка...она ненавидит Сталина...

Веденяпин 08.12.2009 20:08

БАБУШКА моей жены ей за 80 но несмотря на возраст она бы Сталина задушила и сейчас прошёлся катком он по её жизни так что Мнение имеет ценность только когда оно верно

Абрашкин 08.12.2009 20:16

Сейчас тоже катком по многим прошлись...жизнь нестоит ломанного гроша. Спросите у тех кто потерял своих детей, родных и близких в этих бесконечных локальных конфликтах...поддерживаемых нынешним преступным человеконенавистным режимом..

Веденяпин 08.12.2009 20:27

так и я про тоже ездят по нам катком а мы ведём себя так как будто так и надо по другому ни как и не получиться

Василевский 08.12.2009 21:36

Юра ,равноПравие Это когда все равны перед законом,Этого никогда не было в России,нет сейчас .и навряд ли будет,У нас перед законом равны вплоть до президента,В прошлом году судили.и премьера тоже,Вам это не присниться ещё лет 50,!А как вы относитесь равенству и братству?Я например никогда не хотел быть равным рабочемупростому,водовозу ,шофёру,и поэтому учился И Вам быть равным не хочу,хочу и добился хорошую машину Квартиру,еду ,деликатесы Путешевствовать хочу

Василевский 08.12.2009 21:36

а Вы при вашем равенстве и братстве по ЛенинуКушайте редечку и будте счастливы и сыты идеями велткогоЛенина,Обожаю его,столько последователей наплодил,которым кроме картошки и жигулей,.ничего не надо,Мне больше достанется.Я то всё и сразу хочу.и получаю,Работаю правда,но получаю,Пишу тебе прийдя с работы,жена ветчинку с свежей редисочкой на стол поставила.и зелёным чайком запиваю.

Василевский 08.12.2009 22:12

Пришёл с работы и решил,что отвечу разок Елоуну в Куфие,Лопатка моя у меня в кобуре,9 калабра,13 маслин в обойме,одна в стволе,с двумя предохранителями для стрельбы слева и справа,Хромированная лопатка и звать её БраунингЧ.З (чезет),А разгребаю я этой лопаткой гавно которое не наряжено,а его привычная одежда,Ты то брючки одел,а они в платьицах,что бабы .что мужики,ивсё норовят чёнибудь взрывающееся протащить,Да ладно русич очурбаненный,так ка я страшный сноб,не пристало мне с неграмотными малолетками диспут вести.ТОЧКА,

Альфияшка 08.12.2009 23:48

До чего ж Ленин со Сталиным Бориса довели! Кака страшно жить. А кризис только начинается.

Альфияшка 08.12.2009 23:49

Там дальше очепятка - как страшно.

Альфияшка 08.12.2009 23:53

Мне больше достанется.

У разинули рты на чужое добро, дармоеды. Все мое, никому ничего не дам. Сам все сьем, а шо не сьем, то надкушу. Всех поубиваю, всем кровь пущу.....

Тут многи дети удивляются, с какого перепугу большевики 3 революции подрят в России устроили. А вот с этого самого.

Альфияшка 09.12.2009 00:00

И Вам быть равным не хочу,хочу и добился хорошую машину Квартиру,еду ,деликатесы Путешевствовать хочу
Боря, смотри чтоб хотелка не отвалилась. Ничего в жизни не создал, никому пользы не принес, а туда же -я хочу, мне должны. У нас по миллиону детей в год от голоду умирает, а им хорошие машины подавай, деликатесы. Они ведь общественнополезным трудом занимаются. Моцарт вон в общей могиле для бедных был похоронен, не претендовал на многое, а этому -дайте, а то я вас всех возненавижу. Жлоб, одно слово.

Астапенко 09.12.2009 06:21

Борис, Ваши слова: "Я например никогда не хотел быть равным рабочемупростому,водовозу,шофёру,и поэтому учился И Вам быть равным не хочу,хочу и добилсяхорошую машину Квартиру,еду ,деликатесы Путешевствовать хочу".
Вот по этому Вы еврей (по Марксу - торгаш), а я, русский (потомок СЛАВЯН). А это большая разница в подходе к любому делу.

Аржавитин 09.12.2009 06:28

в чем разность подхода?

Астапенко 09.12.2009 06:35

Да, Александр и Ростислав! Как у Вас все запущено в отношении к Сталину. Я, никак не могу понять: Почему Вы, которые не руководили даже районном, считаете себя умнее Сталина, который руководил империей, которую он создал с советским народом? Вы же его мизинца не стоите. Он же в отличии от Бориса не о шмотках мечтал, а о том чтобы спасти Россию и ее народ от коричневой чумы, кстати, и евреев тоже. Вас можно поставить на одну дорожку с нацистами, Вы же нашу победу оскверняете. Получается, что советские люди, случайно ее выиграли, вопреки Сталину. А потом еще, вопреки ему, всю Европу освободили. А потом, вопреки ему, за десять лет, СССР из пепла подняли. А вот сегодня, вопреки Путипну, вымираем! Господи, откуда такие глупцы бируться! Бабушку Сталин катком переехал! Надо же такое брякнуть! Сталин бегал по Стране и бабушек из рогатки убивал. Сталин в сто раз больше ходил на грани смерти, на то он и Сталин, что мужество сохранил и Русь великой сделал. Остальное, потом.

Астапенко 09.12.2009 06:36

Гена, Вы уж как-нибудь сами сообразите.

Аржавитин 09.12.2009 06:49

как все запущено..мозговой онанизм предлагають

Бентли 09.12.2009 07:53

...им хорошие машины подавай, деликатессы...
Ой не могу, ой , валяюсь, Елена, а вы что, на Запорожце ездите и в "Red *Lobster" не ходите? Не лукавьте, Елена!


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot