Наталья, не переживайте, все равно рано или поздно БУДУТ переписывать историю, никуда не денутся, ну слишком уж много доказательств и археологических открытий о котоых ранее умалчивалось... а историк тот - Чудинов, он толковые вещи говорит, но есть и откровенная ахинея, хотя кто знает, как там было на самом деле....
а письменность этрусков - это славянские черты и резы

А если верить Библии - мы все - евреи, так что...

@Ирина - считаться потомком Рима это же не руссофобия и не славянофобия. С другой стороны, кажется странным то, что за 170 лет римляни смогли в корне уничтожить целый народ; тем более что они оккупировали не всю страну, остались же и свободные даки... Только не надо про то что всех мужщин убили или сослали... Это же была большая страна, не добрались же они до всех закоулках в горах... Еще есть очень странный фактор: как могли даки перейти на говор противника? Как могли так легко отречься от своего родного языка? Разве 170 лет - это срок за который умирает язык и вообще, целый народ? фиг его знает, мне не верится

нет-нет, Лаура, вы меня не поняли... считаться потомком Рима - это не русо-славянофобия, но много лет остервенелло этим гордиться, и менять свою позицию, как только итальянцы начинают доказывать приемстенность славянской культуры - вот это уже фобия...
Я учила историю румын, там доказывали, что римляне завоевали всю Дакию (это в 90-х), совершенно игнорируя тот факт, что римлянам вообще-то нужна была именно трансильвания с золотом и юг бывшей Бессарабии из-за выхода к морю - стратегически важные пункты. В Молдове их в принципе не было - скорее всего велась торговля и не более чем. Националисты мне с пеной у рта доказывали, что была романизация ПОЛНАЯ! прямая и косвенная - но этого просто не может быть! и если взять современный румынский язык и вычислить процентное соотношение разных языков в нем, то получится, что там полно греческого влияния, венгерского, турецкого

Даже в библии говориться, что за пределами Эдема живут "люди полей", хоть и без подробностей...

и вполне вероятно, что вдруг выяснится что те 14% славянизмов составляют не намного меньшую долю в сравнении с романизмами, и тогда придется признать что румынский предсатвляет собой славяно-романский язык, или славяно-дакийский, а этого уже румынское начальство допустить не могут. Вам не кажется, что просто в румынском языке больше европейского вливания, а в молдавском - больше славянского? вот вы лично же имеете возможность сравнить

ой я вас очень прошу, оставьте Библию в покое, в ней огромные части упущены в виду отсутсвия выгоды политиков всех времен, и пройдя времена инквизиции и крестовых походов я не верю, что её не переписали миллион раз в угоду политическим амбициям

Я лично не вижу никакой разницы между молдавским и румынским языком. Я говорю про литературный язык, не про то как разговаривает Ваня попивая пивка у клуба в Киздюшанах.

возможно... а можно вопрос - как будет "форточка" по румынски? это просто то, с чем я лично столкнулась у своих родных в Бухаресте, смеялась долго

я тоже... :) oberliht.

звучит вполне по немецки

а по-молдавски? ;-)и таких примеров немало, но я не берусь утверждать, что это 2 разных языка, скорее бы я говорила о территориальных особенностях, просто с моей лично точки зрения молдавский язык - древнее, румынский - это уже его дитя, потому в принципе считаю что это в Румынии говорят на молдавском, а не у нас на румынском. но это уже дело касается истории - пусть они там разбираются и перестанут политизоравть официальные варианты

А КАК "ОТВЁРТКА" ПО РУМЫНСКИ?

А кукуруза то же одинаково?:-D

романо-славянская группа? в жизни не слыхала.
Слухайте господа, мне что, что переводить отвертку и кукурузу?

просто если честно мне кажется, что неправильно относят румынский/молдавский к романской группе языков, правильнее было бы романо-славянская или славяно-романская... если не ошибаюсь в Восточной Европе есть такие примеры?

В Румынии, в разных зонах, разные названия. Вот я училась в Яссах, у меня была коллега из Ботошань (это таже историческая Молдова), так они картошку называют "барабулэ". Я чуть со смеху не упала. А у нас на Юге огород называют харман. Странное слово :)

скорее всего тюркское происхождение ;-)хммм ладно, залежу в Википедию, поищу там похожие преценденты в Восточной Европе

Согласно данным переписи 2004 года, опубликованным Национальным бюростатистики Молдавии, румынами себя назвали 2,2% жителей Молдавии,молдаванами - 75,8%, при этом 78,4% молдаван родным языком указалимолдавский язык, 18,8% - румынский.

Молизско-славянский— 4 тыс. чел.Градищанско-хорватский35 тыс. чел.


есть названия таких языков, думаю лингвисты тоже напару с историками намеренно стараются разделить - славянскую группу и романскую - там довольно много спорных языков

в итало-романо- кельтской ветви выделяют романскую группу и другие, в ней уже - галло-романскую подгруппу, балкано-романскую и другие. румынский/молдавский относят к балкано-романской подгруппе - прямо видно насколькоискусственновыперли славянское влияние

Ребята этот вопрос сегодня вполне решаем. Сейчас проводятся генетические исследования по которым элементарно можно определить кто к какой группе народов ближе. Просто этого не хотят делать пополитическим мотивам. Насколько я слышал такие исследования проводились среди гагаузов (и сами гагаузы это признают на форуме Гагаузы), так вот оказалось, что гагаузыгенетически ближе всего к кому бы вы думали....к венграм. А против генов не попрёшь

просто если честно мне кажется, что неправильно относятрумынский/молдавский к романской группе языков, правильнее было быромано-славянская
обалдеть просто! такой ахинеи в жизни не слышал!

гагаузскийэтнос формировался из остатков ка-огузов, печенегов и куман. Самыйбольшой вклад внес куманский элемент, но этноним был взят у ка-огузов,которые смешались и выжили только благодаря защите со стороны Византии.Они спаслись от взаимного квазитотального истребления вследствиепринятия Православия. Земли гагаузского этногенеза – это Северо -восточная Болгария, а если быть точнее – регион Варна – Делиорман(Лудогорие).

Вадим- про страну басков и их язык генетики ничего не сказали еще? а то все никак определить не могут откуда они и к какой группе языков отнести их язык

хех, насчет гагаузов - я так понимаю они и по темпераментности смахивают на румынских венгров, Лаура наверное лучше определит сходство.
Александр, а можно без оскорблений? вы согласны со всеми официальными версиями истории, лингвистики, политики???

Генетика не определяет происхождение языков, генетика определяет происхождение каждого конкретного человека. Если взять 1000 человек которые себя считают чистыми молдованами или румынами (хотя 100% чистость не бывает, но чем больше взять индивидумов тем показатели буду точнее) и провести их генный анализ. Сегодня не знаю как молдован, но характерные генныекомбинации (в долях) для многих народов уже определены.Да и еще насчёт гагаузов я тоже немного просвещённый. Ттак вот насчёт печенегов, куманов (половцев) имеют право на жизнь. Согласенесть такие версии (а версий несколько проблема в том, что нет исторических письменных доказательств не одной из версий, а народы на которых ссылаются в этих версия почти все исчезли кроме болгар и турок). Версия огузов тоже, версия Кейкауза тоже, огузов тоже, кара огузов тоже, чего-то с болгарами и адриатическими турками тоже, насчёт Византии да, насчёт олгарской Добруджы тоже (у вас Сев-Вост Болгария), а вот кто такие ка-огузы извините не знаю

@Вадим, а что решит генетический анализ народа, через который прошлись турки, татары, русские, и это на протяжении веков? А? Кто больше поимел, извините, к тем и относимся, правильно? Мы же были вратами Европы, когда она развивала фырки и науки и красотой цвела, мы спасали их от турков и всякой всячины... Поэтому перешли сразу с средневековья в двадцатый век, времени небыло для развития..
@Ирина, честно скажу, гагаузы не похожи на венгров. Это с моей точки зрения. Я же не знаток. Ни язык, ни ... ничего :-D

Ге ге, а Александр блещет иронией. :-D

Гентический анализ народа полностью провести невозможно (т.е. не может быть 100% охват), но можно сказать, что например в исследованной группе наиболее частые следующие комбинации (например у русских их 4 и между прочим на втором месте после восточных славян стоят не западные славяне и не южные и даже не татары, а угрофины) ирешит к какому народу или группе народов данная группа молдован ближе (по родословной, а не по языку, культуре или традициям). В этом ничего страшногонет. Насчёт даков или гетов будет конечно проблема, так как таких народов уже нет, а вот насчёт близости к славянам и каким славянам, римлянам или туркам будет прекрасно видно. Можно взять молдован коренных с разных территорий Молдовы или Румынии. Это ведь очень интересно, но может принести ряд неприятных сюрпризов для политиков.

@Вадим, это не внесет ясности, только будет хуже. А если этот анализ покажет что у большинства есть много турецких ген? Так что, хай быстро пошли на Турцию? За последние 70 лет было много молдо-русских браков, славянский элемент будет преобладать, скажем. Так что, быстро пошли на Россию? А как тогда быть 78% (или где-то рядом) людей которые назвали себя молдаванами? А если будет побольше румынских ген? Вааше ревалюция будет, начнется, чемодан, вокзал итд

гыыыы генетики сойдут с ума пытаясь определиться с молдованами, и придут к выводу о том, что этот сплав всех и вся и есть отдельная генетическая ветвь

"молдованами, и придут к выводу о том, что этот сплав всех и вся..." fiecare judeca dupa sine.

Конечно, все знают что молдаване самый чистый народ с этой точки зрения. Арийцы, не меньше. (B) (B)

мда... с генетикой - это ж нереально!!!
Я вот до сих пор не знаю, кто я...
Папа из России (между Курском и Орлом)... Мама с Украины... Я родился в Тирасполе (МССР)... в паспорте СССР написали "украинец"... гражданстов Молдовы... говорю (думаю и вижу сны) на русском... друзья упорно считают меня евреем... и кто я по национальности?

Laura Caranfil
Если по Библии, то не все евреии... к сожалению...
Евреи пошли от Авраама... А он после потопа и Ноя был не едиснтвенным, жившим на земле...

так кем вы решите, тем и будете.

ага, типа после потопа выжили и животные, да?

хахаха Виктор - вы хохол! только они на всей земле противостоят евреям, причем теми же способами! (H)(H)(H)

Laura CaranfilЕсли мы говорим о Библии, то от потопа спаслось 7 человек: Ной и 3 его сына (Сим, Хам и Иафет) с женами... Тогда еще не было раздела по нациям... Так вот в родословии Сима был Аврам, позже ставший Авраамом, который и стал родоначальником еврейского народа...
А люди, жившие до Авраама, и потомки братьев не были евреями...