Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Ведешкин 25.05.2010 08:28

Сталин практически уничтожил тех кто делал октябрьскую *революцию .Почему? Борьба за власть, блага которые она дает. Сложно, жил он не как Абрамович, власть-наверное да. Был несогласен что бы Россия была новой " землей обетованной"? Или как и Ленин осознал что эксперимент нежизнеспособен, а как вернуться назад ? Ленин решился на это НЭП, Сталин другой характер или все же верил что можно построить *справедливое общество?

Ведешкин 25.05.2010 08:34

Самое сложное как быть с теми кто не верит в возможность исправить общество, построить " справедливое", или не хочет жить в таком пуританском *обществе? Сталин решил что когда " лес рубят щепки летят" . Итог печален.

Аринкин 25.05.2010 08:34

Сталин практически уничтожил тех кто делал октябрьскую *революцию .Почему
Огласите список? Может он Сверлова убил, Ленина отравил, Луначарского сослал? Подвойского расстрелял?

Аринкин 25.05.2010 08:35

Сталин решил что когда " лес рубят щепки летят" . Итог печален.
Это он вам сказал или вы за него придумали?

Аринкин 25.05.2010 08:38

на самом деле после 1917г. страной управляли неуравновешенные. без роду и племени типы
Ну куда семинаристу Сталину до Николая-2. Что вы! *Грузчик Малинской, без рода племени, не сравниться на своем посту с Куропаткиным и Николай Николаевичем, ну куда там?
А министру Звереву далеко до Витте, Маленков, в честь реформ котрого назвали стакан, вообще не тянет до Столыпина, в честь которого назвали "галстуки" и теплушки. То-то у нас сейчас с.х. в заднице. Ведь за неё премию дают им. Столыпина, а не Маленкова.
Как "яхту назовёшь..."

Андреенко 25.05.2010 08:44

Никакого особенного феномена Сталина не существует... Все , так *называемые социалистические страны *прошли точно такой же путь.... Иллюзии *связанные с " новым человеком", способным строить общество, игнорируя экономические законы *рушились повсеместно.... Доброго ( или злого) *гения вождей *хватило лишь на то, чтобы свершить нечто , ( порой великое) , удержать цепные реакции распада на несколько десятилетий, не более.... Ведь, объективные предпосылки на то , чтобы захватить власть *у гениального *Ленина и его сторонников были, а для того чтобы *построить *новую общественно - политическую формацию нет.... ( так и не удалось стереть различия между городом и деревней, умственным и физическим трудом и т д . Отсюда и соломинка , за которую хватались вожди - " воспитание нового человека." На какое то время энтузиазма масс хватало, но потом *всё обрушилось , как карточный домик.... и репрессии не помогли....

Аринкин 25.05.2010 08:47

Тёзка, после Первой мировой рухнули и Австро-Венгрия, и Османская империя и Германская. После Второй мировой рухнули и Британская и Французская.
Российская империя потеряла лишь краюшки территорий и возратилась после Второй мировой в виде сверхдержавы. И даже в 1991 году не рухнула полностью, как ниже приведённые империи, сохранив большую территорию.
Для вас тут ни чего гениального у Ленина и Сталина нет? Удивительно...

Аринкин 25.05.2010 08:48

игнорируя экономические законы *рушились повсеместно
Вы считате, что экономические законы только капитализма, все остальное игнор? И что же такое нарушили то? Конкретику мой друг

Аринкин 25.05.2010 08:50

На какое то время энтузиазма масс хватало, но потом *всё обрушилось , как карточный домик.... и репрессии не помогли
Что в 1985-1991 были репрессии политичекие? (dt)

Ведешкин 25.05.2010 08:54

Юрий Вы сути не хотите понять.Кагорта Сталина вела ожесточенную борьбу с Троцким и троцкизмом за право народов, населявших Россию, самим определять свою судьбу. Подчеркиваю борьба велась не с евреями, война шла с сионизмом. Не нормально когда из 115 членов Совнаркома не евреев лишь 18 ( это 1936), печать все 12 центральных газет и журналов возглавляли евреи, 95% лагерных начальников они *( доходное место).Разве нормально когда русский язык ,литературу, историю в подавляющем большинстве преподают не русские?

Ведешкин 25.05.2010 08:59

Мне трудно представить что бы в Грузинских, Узбекких школах историю Грузии, Узбекистана, родную речь преподавали другие народы. Зачем, свой язык, свою историю они наверное знают и любят больше? К 50гг все встало на свои места.

Аринкин 25.05.2010 09:07

Не нормально когда из 115 членов Совнаркома не евреев лишь 18 ( это 1936),
Это где вы 115 наркомато то насчитали? В какой книжке то?
Вам на вскидку про 1936 год.
Председатель: Молотов.
1-й Зам.: Куйбышев
Замы: Рудзутак, Межлаук, Антипов.

Ведешкин 25.05.2010 09:13

Спор ради спора ,глупо. Источники журнал" вопросы истории" академии РАН. Суть вопроса так и не хотите понять.

Андреенко 25.05.2010 09:22

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=250
Тут всё очень чётко *написано....

Аринкин 25.05.2010 09:23

Вот так взял по некоторым данным:

Внешней торговли: Розенгольц
Связи: Рыков
Путей сообщения: Каганович
Финансов: Гринько
Ин. дел: Литвинов
Наркомзем: Чернов
Внутр. дел: Ягода/ Ежов
Обороны: Ворошилов
Здравоохр: Каминский(
Пищевой: Микоян

Аринкин 25.05.2010 09:27

Спор ради спора ,глупо. Источники журнал" вопросы истории" академии РАН. Суть вопроса так и не хотите понять.
Суть вопроса мы уже поняли. И я сталинист и мой оппонент. И оба ваш миф развеяли. Очень даже удивительно. Впервые я с тёзкой согласен.
Тёзка, списибо за статью!

Ведешкин 25.05.2010 09:58

Сталинист-это ??? Это не марксизм не капитализм. Цель , какие идеи, ценности уважает сталинист? Если на одной земле живут люди с разными ценностями, пониманием что такое хорошо и что такое плохо , неизбежность, необходимость. Имеют ли они право жить, или все должны верить в одно, думать как все?

No Stress 25.05.2010 10:12

во опять евреи , когда писал без роду без племени имел в виду людей не связанных ни правилами ни принцыпами, то что евреи были самыми "затертыми" и "ничтожными" в царской России это факт, и народ и власть их нежаловали. Не имел в виду национальность но очевидно то евреи "отмсити" за все, вместе с такими же русскими изгоями общества. Все это наложилось на русскую наивность-доверчивость ко всяким проходимцам и пожалуйста -70лет толи комедия толи трагедия. *Революционерами(dt) *в первую очеред двигало желание отмсить, и ни о каком "светлом будущем" они *всерьез не думали. Тупо все отнять и поделить и все! точка! ..... красноречиво -сюжет из фильма Чапаев где Петька Чапаева спрашивал Ты за кого - за большевиков или за коммунистов? непонятно чего больше недалекости, наивности , ради чего собственно Чапай соотечественников рубал? когда сам не может сформулировать, но где должен быть командир на лихом коне знает, это круто!

No Stress 25.05.2010 10:15

Петька не поступил в академию, объясняет, почему:
*- Понимаешь, Василий Иванович, они спрашивают: "Кто такой Аристотель?"
Я им: "жеребец из третьего эскадрона". А они: "Нет, это философ". А я:
"Не-е, Философ - жеребец из первого эскадрона!"

Бестолочь 25.05.2010 10:33

(Y) (Y) :-D

Аринкин 25.05.2010 10:58

это наложилось на русскую наивность-доверчивость ко всяким проходимцам и пожалуйста
Ну, тут Сталин виноват. Посадил всех проходимцев, а надо было оставить, что бы граждане не расслаблялись :):):) Браво Панов, дописались...

Бестолочь 25.05.2010 11:04

Я просто анекдот такой просто не знал...

Аринкин 25.05.2010 11:18

Вот вам ещё:
От Сталина осталось: две смены белья, пара сапог, несколько кителей, четыре рубля сорок копеек и гигантская империя

Анчутка 25.05.2010 15:31

Александр Кирилюк! Сталинисты за порядок:без взяток,без бандюков,грабежа ,обогащения одних за счет других,чтобы власть умела держать слово,а не только в сортире мочить,да и чтобы в рот Западу не заглядывали. Зкономику России никогда не сделать такой как на Западе,в США. Даже экономика США отличается от Канады,от Европейских стран. У всех свои возможности и свои способы развития и поэтому не надо в угоду кому то рушить свое,что и делается сегодня.
Уровень потребления в СССР бвл гораздо выше,чем сейчас,сейчас у отдельной категории только этот уровень значительно выше,но все это за счет других.

Арзамасцев 25.05.2010 15:55

От Сталина осталось пара сапог! Боже! Как можно верить в эти легенды! Да он жил нив чём себе не отказывая! Даже не знал, сколько денег у него в сейфе от зарплаты! Этим эго секретарь занимался--партвзносы платил! А что его дети за госсчёт жили? это на какие такие шиши? Только вот их потом егоже друзья-соратники слили - один от пьянства помер, другая в Штаты слиняла! !!! Пара сапог и четыре копейки !!! И это взрослый человек говорит!!! Обхохочешься, если бы не такой маразм !!!

Анисимов 25.05.2010 17:25

Да он жил нив чём себе не отказывая! Даже не знал, сколько денег у него в сейфе от зарплаты!
Зашибись господин Арсеньев, может укажете сколько у них было яхт, вил за границей, и в СССР можете указать. А друзья соратники слили потому как не позволял злоупотреблять своим положением. И как раз с этого времени начался приход к власть тех перевёртышей дети которых сегодня носят гордо звание олигарха. *И довольно странно звучат слова взрослого человека – современная власть ангелочки а Сталин олигарх военной поры. Который только и занимался, что грёб все в свой карман.
И это взрослый человек говорит!!! Обхохочешься, если бы не такой маразм !!!

Анчутка 25.05.2010 17:42

Да Павел! до такого маразма дойти и такой "шедевр "знаний выдать,не ребенок же.
А по теме,почему Сталина вспоминают,да потому,что в таком бардаке больше жить нельзя. Антисталинисты это тоже понимают,но только их уже трусит,а вдруг и на самом деле придет такой СТАЛИН-воскреснет,тогда их песенка будет спета,награбленное надо будет возвращать,трудится надо будет честно,а не проводить время в казино и в куршавелях и лишат прочих удовольствий,к которому стремились всю жизнь идя по головам.

Бентли 25.05.2010 18:03

Клара, а по-Вашему "честно трудится" можно только в калхозе или на социалистическом предприятии-заводе, например? *(fr)

Клара, в таком заскорузлом мышлении должно быть стыдно признаваться!

Бентли 25.05.2010 18:05

Конечно, колхозе.

Анчутка 25.05.2010 18:28

Ирина! Не надо утрировать.Честно трудиться должен человек везде,кто он трудится,а вот олигархов я не могу отнести к честным труженикам,особенно тех,которые обманным путем ограбили страну и народ.Честно трудится-это не ездить на чужом горбу.

Адуев 25.05.2010 18:55

Не надо утрировать.Честно трудиться должен человек везде,кто он трудится,а вот олигархов я не могу отнести к честным труженикам,
---------------
Чесно трудиться по отношению к кому? А вот олигархи как раз и есть одни из самх чесных труженников

Анчутка 25.05.2010 18:58

Ой Дымбович! Не смешите,когда ограбили страну в свою пользу и стали честными,да и раньше они не были честными,эдакие Остапы Бендеры,все изобретали как ограбить и как за это им не было ничего.

Арзамасцев 25.05.2010 19:11

Да Сталин и иже с ним при коммунизме жили! Вот уж для кого лозунг был - "от каждого по способностям - каждому по потребностям!!" Только народу-то по потребностям не давли, и даже чуть ниже по иерархии, а требовали-по способностям, особенно в лагерях! Что, Сталин или там Калинин в чём-то нуждались???.... Сталин был и "царь и бог и воинский начальник" в прямом смысле этого слова!! И говорить о четырёх рублях не только смешно, а просто, на мой взгляд --даже слово не подберу! И больше разговаривать по этому поводу считаю, что разговаривать с безумцем!!!

Агапьев 25.05.2010 19:15

На какое то время энтузиазма масс хватало, но потом *всё обрушилось , как карточный домик.... и репрессии не помогли....
Уважаемый,ты что-то путаешь Бабеля с Бебелем!Хрущевско-Брежневскую эпоху со Сталинской,иди, поройся ещё в истории ,возможно сопоставишь!

Агапьев 25.05.2010 19:18

траной управляли неуравновешенные. без роду и племени типы,колебавшихся в зависимости от обстоятельст *а то и просто страха илизлобы , называлось это линия партии. * *потому как никакого отношения к реализму, экономике и заботе о благе граждан *их *государственныедеяния не имели отношения , а всего лищь их личные комплесы - назовемих просто - кретины! (умолишенные которые *свои фантазии выдают задействительность) и результ *соответствующий.
Андрей,ну что ни фраза - простой "брёх"!Ты хоть немного сопоставляй свои аргументы!

Анчутка 25.05.2010 19:18

Да уж,Павел,вы действительно безумец.

Агапьев 25.05.2010 19:22

Ты за кого - за большевиков или за коммунистов?
Это для тебя непонятоно,почему такой вопрос!Тогда этот крестьянин очень даже соображал и поэтому задал!!!Всё дело в том,что он спрашивал :вы с теми, где больше евреев или нет?!

Агапьев 25.05.2010 19:24

Пара сапог и четыре копейки !!! И это взрослый человек говорит!!! Обхохочешься, если бы не такой маразм !
А ты ,видимо,что-то больше знаешь?

Агапьев 25.05.2010 19:26

Сергей Луценко,этот тип человека мне знаком - сказать больше он не в состоянии,поэтому отделывается маразматическими фразами,в которые и сам не верит!

Агапьев 25.05.2010 19:28

Клара, в таком заскорузлом мышлении должно быть стыдно признаваться!
Ирина,по поводу заскорузлости мышления - не надо,слишком не внятно!Ещё надо посмотреть у кого оно не заскорузло!


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot