Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Винни 06.12.2009 19:45

Вячеслав Тихонов--Семнадцать мгновений весны-- жаль...
Наверное , с ним и ушла уже окончательно Советская Эпоха...

Антрохин 06.12.2009 20:14

В 1987 году в 14 лет,первый раз работал на стройке разнорабочим, по 4 часа в день, месил цемент и таскал на этажи. Заработал за месяц, как сейчас помню, 135 рэ. С получки купил себе Зенит-ТТЛ за 93 рэ, супер фотоаппарат, рулон "Докторской" матери принёс, и пиво мастеру и бригаде два целлофановых пакета купил. :-D А ещё купили вдвоём с дружком ящик "плодово-ягодного" мороженного, пачку табака "Моряк". Сидели на крыше строящегося дома, курили табак из самодельных трубок(вместо мундштука был пустой стержень с авторучки) и лопали гору мороженного.

Абрашкин 06.12.2009 20:25

Вячеслав Тихонов--Семнадцать мгновений весны-- жаль...
Наверное , с ним и ушла уже окончательно Советская Эпоха...

Александр, вам нетерпиться её похоронить , эпоху ? Тихонова жаль...но эпоха остаётся в душе и памяти ещё многих людей, свидетелей того времени. У меня та эпоха связанна с позитивом...в отличии от некоторых.

Веденяпин 06.12.2009 20:29

если составить список что требуется человеку для нормального существования то я думаю всё вполне доступным окажется главное чтоб не реализовывался принцип от каждого по максимуму каждому по минимуму Это я про работу, довольствоваться малым когда можно обеспечить в более большем объёме -не гоже

Веденяпин 06.12.2009 20:31

у кого позитив у кого и несовсем Главное кто прав

Irinka 06.12.2009 20:33

Я вот согласна с Александром..уходит эпоха АКТЕРОВ...смены им не видно...а то, что остается в душе....так этого никто никогда не отменит..не надо заниматься подменой понятий...

Абрашкин 06.12.2009 20:38

...так этого никто никогда не отменит..не надо заниматься подменой понятий...

Неверно. Эпоха не ушла, если дословно...Есть ещё в обойме актёры той эпохи.

Винни 06.12.2009 20:45

Андрей! Как всегда--врать не буду...
16 лет --первая зарплата с завода -- выдавали за два раза.
Аванс -20 числа , и получка --10 следующего месяца.
В аванс-30 рублей, получка 46-рублей---все деньги домой, тоже одной маме еще и брат был младший...
С 30-ки --1 литр в бригаду, за заводом в парке ...я еще не пил...И дальше все деньги маме...
---
Сегодня( год назад) --младший сын кроме школы (12 класс) только в выходные дни на бензоколонке за пол года насобирал и купил "японку" 1997 г. с третьих рук --5000 долларов ...
Я понимаю--это и прогресс, и я его кормлю и обуваю и жить ему есть где,и тепло и яблоки...
но все же... все же...

Астапенко 06.12.2009 20:53

Я рад, что все больше и больше людей с ностальгией вспоминают советскую эпоху. Пусть она была с недостатками, со своими противоречиями, но она была справедливым просветом (для меня) в капиталистической лжи. Мне по службе приходилось быть в кап. странах, видел их показную красоту и разницу жизни. Но Ростислав затронул важный вопрос, его нельзя оставлять без внимания. Это предательство КПСС, своего народа. Сегодня, антинародная власть, очень умело, прикрывая свое безделие, переводит стрелки в эту тему, точь в точь как Ростислав. Да было предательство, но не коммунисты предали, большенство коммунистов были рабочими и крестьянами, а карьеристы - хамилионы, для которых личные интересы, превосходили общественно - нравственные. Ростислав, они сегодня у власти, поэтому Россия на 149 месте в мире по коррупции.

Астапенко 06.12.2009 20:53

Да черт с ними, вечно же невозможно обманывать народ. Придетвремя и с них народ спросит, и за убийц – милиционеров, и за подофилов, и за Пермь,и за беспризорных детей. Поэтому у большинства двойное гражданство, дети всеучатся за бугром, деньги там же, дворцы тоже. Главное, они идею великую(социализм) растоптали. Когда работа у всех была, вера, когда вечером нестрашно было за детей. Когда отцы не вешались, потому что кормить семью нечем. РазвеВы об этом Ростислав не знаете. Кого Вы выгораживаете, Путина с Медведевым? Ачто они хорошего за 15 лет сделали для простого человека? Назовите, сколько оникрупных предприятий построили? Что нам открытие «железного» занавеса принесло,кроме СПИДА, НАРКОТЫ, СВОБОДНОГО СЕКСА, ТУПЫХ ФИЛЬМОВ, ПИТАТЕЛЬНЫХ ОТБРОСОВ?

Винни 06.12.2009 20:56

Актеры есть и есть талантливые...
Эпоха ушла... и никогда уже не вернется...
как молодость, как Тихонов...

Веденяпин 06.12.2009 21:01

душеное состояние это и наши поступки и наши воспоминания и наши человеческие желания которые не всегда сбываются

Винни 06.12.2009 21:01

Все... траур...

Веденяпин 06.12.2009 21:13

зачем мне стрелки переводить зачем мне выгораживать какого то Путина Медведева или ещё кого то для меня главное то что на самом деле то есть как было как есть и как должно быть Если говорить о том как должно быть то надо и вспомнить и такие понятия как ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ СВОБОДА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ДОСТАТОК и не подменять их лозунгами У меня знакомые есть коммунисты газету Мысль издают 20 лет предлагают революцию устроить но народу не набирается о каком коммунистическом возмездии можно говорить

Веденяпин 06.12.2009 21:33

Юрий оказывается у кпсс был свой народ оказывается есть простой народ для которого надо что то сделать и главное цитировать Ленина заступника и борца за справедливость зависимость от чей то заботы и доброты всё таки не благо

Бентли 06.12.2009 21:34

Александр, ты это брось! Че, забыл состовляющую контракта- за $500.000 в год ( каждому!)-необходимо вносить позитив, тем более перед понедельником!

Shvartch 06.12.2009 21:34

А вот кто-нибудь задумывался почему сейчас нет, не только актеров, которые могут сравниться с актерами советской эпохи, но и режисеров, снимающие фильмы, которые можно смотреть не один раз, а много. Сдается мне это и есть последствия капитализации нашего общества, когда думают не о том, что снимают, а о том сколько они "бабок" получас за это.

Василевский 06.12.2009 21:46

Что нам открытие «железного» занавеса принесло,кроме СПИДА, НАРКОТЫ, СВОБОДНОГО СЕКСА, ТУПЫХ ФИЛЬМОВ, ПИТАТЕЛЬНЫХ ОТБРОСОВ?Вчера 23:53 Юрий шляхов.А на какой машине ты приехал на шашлыки,?На копейке наверное?То что Вы здесь пишите-Бред сивой кобылы! Я немного старше Вас и в отличии отВас жизнь прожил не по словам, что Вам на заводе в парткоме говорили! *Вчера 21:20Анатолий Синягин Знаком с сивой кобылой,и понимает её по родственному. У меня трудовая как "Война и мир" толстая! 3 вкладыша имеется! И никто НИКОГДА меня летуном не назвал! Наоборот хорошие кадровики говорили- что я многое могу!Вчера 22:01Шабашил по еолхозам,верхушек нахваталсяМногое может но нихрена не делает,А что сделал то уже развалилось,герой летун шабашник ,колымщик.

Веденяпин 06.12.2009 21:50

мосфильм всё таки не смог противостоять голливуду

Василевский 06.12.2009 21:56

Слышь Ты Фома неверующий! Откуда знаешь про тарифы? Готовился! Свои 30 серебрянников отрабатываешь!Я и в 80году работая в совхозе на Кубани получал более 350 рублей!
Вчера 22:05 Синягин, Я работая на Иркутском радиорелейном заводе получал 450 ну и что ,Уходили они на одежду и рынок ,в магазине всё по талонам с 1974года,Калымщик умерь пыл. Саша!Ядом ТЫ дышешь на Россию! Умненький ты наш!
Вчера 22:08 Синягин А ччто ,умненьким быть плохо?А если бы Саша очки.галстук и шляпу одел??Ну точно,Аркадий Райкин свои миниатюры с таких как СИНЯГИН списывал.

Бентли 06.12.2009 22:08

...последствия капитализации, когда думают не о том, что снимают, а сколько бабок за это получат
Алексей, для Вас капиталистические фильмы-это Трансформатор и Универсальный солдат? Назову вам пару фильмов, которые выиграли Оскара, очень рекомендую-Бенжамин Баттом, Сомнения, Неверная. Посмотрите, что такое капиталистические фильмы, не пожалеете.

Веденяпин 06.12.2009 22:09

а вот сегодняшнее время всё таки сыграло положительно в том плане что теперь люди не балдеют от красивой упаковки в советские времена очень ценилось импортное нигде в мире так не ценились и журналы иностранные и тряпки теже джинсы помните сколько у спекулянтов стоили да просто упаковка от тех же импортных сигарет даже не выбрасывалась

Бентли 06.12.2009 22:21

Ростислав, согласна с Вами-изобилие несет уверенность в себе и воспитывает хороший вкус-вот люди и перестают красивые коробочки собирать

Shvartch 06.12.2009 22:23

Ах, Ирина, вы опять про свою америку. На этот раз не про нее. Я говорил про наш, соременный российский кинематограф.

Ростиславу. Согласен, что это один из немногих положительных моментов нашей жизни.

Веденяпин 06.12.2009 22:33

много случаев когда упаковка красивая а товар барахло

Бентли 06.12.2009 22:38

Алексей, мои извинения! Правда, чего это я ! Просто прочитала, что Вы про капитализацию, увидела знакомое слово и искаженный смысл вот и....

Василевский 06.12.2009 22:40

Господин Чванов,Люди которыми Вы так гордитесь ,умирают в нищете и забытье,Без зубов в тесной хрущобе,люди которых приглашали в голливуд,и которые получали международные премии умирают забытые государством ,Хороший артист Тихонов ,земля пухом,мог бы пожить ещё Это как ветераны Великой Отеч,Войны,Когда остануться еденицы ,начнут давать крохи .

Василевский 06.12.2009 22:42

Перестанут Коробочкисобирать,Авоськи паскать в карманах и стирать нейлоновые пакеты,

Decadence 06.12.2009 22:43

Вячеслав Тихонов--Семнадцать мгновений весны-- жаль...
Наверное , с ним и ушла уже окончательно Советская Эпоха...--------------------------------------------------------------
Не совсем, Саш...Вместе с такими мастерами...уходит хорошее кино...А нам остаются зверевы, моисеевы и собчаки...

Decadence 06.12.2009 22:47

Господин Чванов,Люди которыми Вы так гордитесь ,умирают в нищете и забытье,Без зубов в тесной хрущобе,люди которых приглашали в голливуд,и которые получали международные премии умирают забытые государством ,Хороший артист Тихонов ,земля пухом,мог бы пожить ещё Это как ветераны Великой Отеч,Войны,Когда остануться еденицы ,начнут давать крохи .
Это, дествительно, так..отчего и муторно на душе...

Альфияшка 06.12.2009 23:37

Кор.— Теперь воснову русской жизни поставлена неидея поиска равенства исправедливости, аидея свободы. Приходится слышать отдеятелей культуры, что, конечно, есть всовременной жизни много плохого— люди вымирают, нищета. Нозато все получили свободу. Граждане могут высказывать свое мнение, небоясь наказания. Иэто главное.
А. З.-И очем они говорят? Начали писать гениальные книги, высказывать долгожданные светлые мысли?
Кино свободное -маразм, литература новая— маразм. Люди брошены напроизвол судьбы. Здесь слово «свобода»— пустое слово.

Кор.- Интеллигенция неможет жить без свободы…
А. З.— Кого выотносите кинтеллигенции? Тех, кто пишет детективы, порнографические книжки, всякую ерунду? Имстало лучше, анастоящим писателям нет места вэтой жизни.
Чиновников действительно стало больше вдва раза, чем было вСоветском Союзе. Имстало лучше— взятки берут.
Те, кто понастроил коттеджи вокруг городов— имстало лучше.

Альфияшка 06.12.2009 23:39

Ноостальной народ бедствует, иих большинство. Ясчитаю, что небольше 10 процентов населения стало жить лучше. А90 процентов населения обречены нагибель.

Еслибы мне пришлось заново родиться, ябы выбрал советский период. Пусть ябы знал, что меня посадят. Мыдействительно себя ощущали понастоящему свободными. После революции мыосвободились отчастных хозяйчиков, была отброшена дремучая идеология, нам давали великолепное образование. Люди работали, делали карьеру, рожали детей. Такой свободы наЗападе никогда небыло.
Александр Зиновьев: «Главное мировое зло— это частная собственность»

Альфияшка 06.12.2009 23:42

Яникогда небыл коммунистом, марксистом, вказенным смысле слова. Тем неменее, я, изучая исоветскую систему, изападный мир, пришел квыводу, что то, что произошло внашей стране после Октябрьской революции— нечто беспрецедентное. Русским представился неповторимый исторический шанс развить свою собственную сверхцивилизацию. Советский Союз формировался непросто как общество, акак сверхобщество. Вэтом было новаторство России.

Былобы удивительно, еслибы великие преобразования принимались всеми членами общества добровольно. Шла жестокая борьба.

Ив ГУЛАГе отнюдь неневинные жертвы сидели. Меня арестовали в39 году, ноя был членом террористической группы, мыготовили покушение наСталина.— Что нам ордена давать? Илюдей такого рода было много.

Ноне это определяло жизнь страны, ато позитивное творчество, которое охватило огромный народ ипрактически всю планету.

Альфияшка 06.12.2009 23:43

Александр Зиновьев: «Главное мировое зло — это частная собственность»
То, что сумели сделать в СССР в кратчайшие сроки, история человечества не знала. Безграмотная страна стала самой образованной. Создали промышленность, науку, какой никогда не было.

Посмотрите по численности, сколько людей было в западном мире? — «Золотой миллиард». В Советском Союзе к концу советского периода было всего 260 миллионов человек, и при этом они создали лучшую в мире авиацию, первыми вышли в космос. Даже в послевоенные годы разрухи, удалось справиться с нищетой. Я в США работал, и видел там такую нищету, о котором в Советском Союзе, думать забыли. Президент Рейган в свое время признавал, что в США 34 миллиона нищих.

Альфияшка 07.12.2009 00:27

Очень интересно. советую всем прочитать, вне зависимости от политических взглядов.

"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса"
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html

Бентли 07.12.2009 02:51

...призидент Рейган в свое время признал, что в США 34 мил нищих
Лена, хотите сравнить, что такое нищие при Рейгане и нищие в Советском Союзе?

Бентли 07.12.2009 02:54

Даже в послевоенные годы разрухи смогли справится с нищетой
Лена, можно сравнить как поднимался после войны СССР и как поднималась страна-побежденная-Германия ( Западная) Да бросьте Вы!

Альфияшка 07.12.2009 03:02

Вы в Огайо были когда-нибудь?В средней америке? Трэйлерные города видели? А один гинеколог на весь штат-такого вы никогда не слышали. Вы живете рядом с большим городом, за счет которого кормится и ваш штат. Сьездите в Детройт. В некоторых штатах средняя зарплата $12 тыс на семью из 4х человек.
А про Германию-во первых она не сама поднималась, а ее поднимали, а во-вторыс СССР первый в европе отменил продовольственные карточки, а в третиьих это не мои высказывания, а великого русского ученного А. Зиновьева.

Бентли 07.12.2009 03:14

Лена, Вы говорите об Александре Зиновьеве какого периода? А почему не говорите об его книге "Зияющие высоты", которая была издана в Швейцарии и признана антисоветской? А что насчет высылки его в 1978 году из СССР? Очень неоднозначная личность этот Зиновьев, Лена.

Альфияшка 07.12.2009 03:14

Может в СССР люди не имели много, но то что они имели, было настоящее. Они имели дома, это их дома. Кризис, не кризис, есть крыша над головой, есть огород, который прокормит. Вот представьте, что скоро начнется кризис здесь, сколько месяцев вы продержитесь без зарплаты. Что у вас есть своего, что не заберет у вас банк? Долги. Не скажите мне, что у вас нет долгов? Сколько месяцев, или недель вы живете до банкротства? 80% американцев живет около 3х месяцев от него. Ваш штат на грани банкротства, вы об этом тоже не слышали? Сейчас в нашем штате будет урезание на образование и здравоохранение 1.5 миллиарда долларов(впервые такая сумма). Вы думаете, что это не отразится на вашем заработке. Рассосется? Не думаю. Так что, спорить я с вами не буду. Я вам уже говорила, продолжим этот разговор через пару лет. А пока-голову в песок и вперед.


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot