Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Евлашкин 24.04.2010 22:46

Демократия,это большая ложь!О каких чесных выборах может идти речь,когда у кого деньги и власть тот и прав.Чесные выборы в принципе не возможны,по одной пречине,что у народа нет информации(правдивой)а у кого есть те в меньшенстве.
Кроме того эту инфу нужно еще и понимать,а с этим проблемы,народ становится все менее граммотным.
В стране идет война всех против всех,как на зоне ЧЧВ.

Андреенко 24.04.2010 22:53

Любая система общественного устройства не совершенна ( кроме той , что от Бога, но это для верующих , а я атеист....) . Однако, убеждён , что даже самая несовершенная демократия , лучше совершенной диктатуры, хотя бы по причине конкуренции в борьбе за власть.....А значит , возможности коррекции *политического курса, если он не устраивает.....

Андреенко 24.04.2010 22:55

"Дал-в тюрьму,взял-расстрел,украл у государства-повесили. По другому не выйдет. Будут тащить пока не кончится."(E)
А что демократическим путём нельзя примать необходимые законы ?

No Stress 24.04.2010 22:57

Но Сталин как я понял хотел великую страну, и хотел увидеть ее при своей жизни, :-D :-D :-D * *прикольно! детская отмазка я не хотел, блин не ну что не уж то не понятна раздница между хотел-желанием и действием- реализмом, . - стали оставил страну с ядерной бомбой -не ну есть версия что пирамиды тоже не *забитые рабы строили а высокооплачиваемые рабочие...

Андреенко 24.04.2010 22:58

"И к черту демократию, к черту гуманность, в жопу адвокатов, к чертям собачим права человека."(E)
Это только эмоции .... Без гуманности , адвокатов и прав человека *, останется только беззаконие , а закона , как раз и не будет....

Андреенко 24.04.2010 22:59

"Демократия,это большая ложь!" (E)
Допустим.... А диктатура ?

Андреенко 24.04.2010 23:01

"Не очень хорошо продекларированная демократия."(E)
она потому и не очень хорошо продекларирована, что ближе к диктатуре , чем к демократии....

Евлашкин 24.04.2010 23:02

Юрий,какой закон,для кого?За просроченый штраф в кутузку и увеличение штрафа в двое,а за экономические преступления,т.е. богатых,выпускать под залог...Не гоже им сидеть то.
Чернь в тюрьму там им место-демократия...

Андреенко 24.04.2010 23:06

Олег, не совершенное законодательство не зависит от типа общественного устройства , издавать несовершенные законы может и тиран - Например, Калигула.....

Андреенко 24.04.2010 23:09

"к клановости она ближе всего"(E)
Тирания всегда базируется именно на клановости, клановость её единственная подпорка....

Андреенко 24.04.2010 23:10

"Порядок это не диктатура" (E) (Y)
Конечно....

Евлашкин 24.04.2010 23:16

Так где оно совершенное?Все еще проще,взять и скопировать,так где?-правильно нет его!
А остальное от лукавого...
Послушай нашего премьера:В разгар кризиса 7миллионов безработных,сейчас подъём 6,400-УРА
Еще и гострбайтеров приглашают-своих устрой...Дальше одни нецензурные выражения:-D

Андреенко 24.04.2010 23:20

"Казнокрады боятся порядка и пугают диктатурой."(E)
А вот и вторая часть фразы.... *Казнокрады пугают демократией, они её ( демократию) оболгали и скомпроментировали, как раз для того , чтобы красть было удобнее....

Андреенко 24.04.2010 23:22

ДЕМОКРАТИЯ - это народовластие.... Это когда *главе государства чётко указывают на то , что закон распространяется на всех,включая его самого....

Евлашкин 24.04.2010 23:26

Демократия возможна в маленьких нас пунктах(до 2х т. чел)когда люди друг друга знают.И то с большими оговорками,т.как уже можно подкупить,уговорить,запугать,бред все это ,а не демократия...

Андреенко 24.04.2010 23:31

Демократия не может быть не своей , ни чужой .... её невозможно ни отдать , не присвоить.... в этом случае , она перестаёт быть собой.....

Андреенко 24.04.2010 23:34

а ,что тирания, средство *борьбы с коррупцией 7

Евлашкин 24.04.2010 23:39

Правильно Юрий,вот её и нет,а осталась"морковка" за которой все и идут...
Нужен коммунизм,но с БОГОМ!!!"Коммунизм"это что б невдаваться в подробности о морали(не двойной)

Андреенко 24.04.2010 23:40

"Демократия возможна в маленьких нас пунктах..." (E)
очяень симптоматичный миф, очень удобный , для власть имущих( " слуг народа".... типа - неразумный народ достался, попробуй с ними....

Андреенко 24.04.2010 23:44

Олег, я никогда не встречал людей, которые были бы в принципе против "коммунизма от Бога..." только дискуссия о том , как к нему прийти....( лично у меня на Бога слабая надежда... Он то и к верующим не шибко торопится....)

Андреенко 24.04.2010 23:47

"Называйте хоть &39;. Наверно да,если вы имеете в виду правление Сталина."(E)
Ну, зачем упрощать.... Единовластие не тот путь, который ведёт к храму....В любом месте и во все времена....

Евлашкин 24.04.2010 23:51

А вы Юрий уверены,что народ разумный?Да при современых средствах массовой информации задурить можно любого...
Я стороннык советской власти,но в момент предвыборной агитации,от потока лжи и неправды приходил в сомнение,а прав ли я?Так я жил при Союзе и мне с все известно не понаслышке,что говорить о молодежи?

Андреенко 24.04.2010 23:53

Я не юрист, не знаю сколько и за что дают ни на Западе , ни на Востоке... Не думаю, что в условиях диктатур не воруют.... Там об этом просто не пишут в газетах.....

Евлашкин 24.04.2010 23:54

Верующим БОГ дает все!А если только декларация...он то все видит;-)

Евлашкин 24.04.2010 23:57

Я,Юрий,тоже считаю ,что репресиями все не решить,нужна другая система вообще.И это не демократия.

Андреенко 24.04.2010 23:59

Ещё один , выдуманный властями миф.... Именно свобода слова , собраний и т д способны его развеять.... А смотреть на народ, как на неразумную толпу недальновидно.... *" Нет, ничего опаснее обмана народа...." ( Ленин) .И хотя , в отличие от Вас , я не поклонник В.И Ульянова, здесь с ним невозможно не согласиться....

Андреенко 25.04.2010 00:07

Не думаю, что эффективный.... Меньшиков крал, Марк Антоний , Малюта...

Андреенко 25.04.2010 00:10

Сосо, Вы *приписываете людям слишком многое.... политические лидеры заложники объективных ситуаций.... Их влияние на историю, конечно существенно . но оно никогда не бывает решающим.....

Андреенко 25.04.2010 00:15

Я думаю был , а что это имеет решающее значение ? Я много раз писал здесь, что И Сталин был заложником исторически сложившийся ситуации, и Ленин и Николай *Второй.... Разве, дело в том как их звали? Наверное , важнее , как жить дальше....А для этого , наверное , не лишне использоать исторический опыт. с моей точки зрения - диктатура, есть самый пагубный из всех возможных путей развития....

Андрущенко 25.04.2010 08:59

Александр, дык разве в России можно честно вести бизнес?
Я землю себе третий год купить не могу, не то, что дом построить... Идиотизм. Хотели авторем открыть, так залупили только по налогам и аренде почти миллион в год. *Гады у власти, гады. Не дадут они развиться, задушат сволочи.(E)
Андрей ! Согласен что сложно . Сосо правильно задает вопрос Как жить дальше? а если никто не будет пробовать и добиваться то и нихрена не будет *так и будут чиновники творить свой безпридел *. Ты представитель закона и робчишь что закон не работает, это ли не самое страшное?
Вот что характерно Криминал не робчет они делают свое их ловят сажают они выходят и сново продолжают .А вот в благом намерении тут нам все полож на торелачке
имея закон как мандат можно добиться всего
и не верю я что теже чануши не уступят.

Авиловичев 25.04.2010 15:49

имея закон как мандат можно добиться всего
и не верю я что те же чануши не уступят.
Это как большое болото по кочкам с шестом переходить. Главное, это нервы и вера. Дерзайте...

Антрохин 25.04.2010 17:21

Поэтому я уверен, что без жёстких(жестоких) мер мы государство из болота не *вытащим. Демократия привела к безответственности, беззаконию и разрухе. Необходимо строить всё заново, для этого просто жизненно необходимо поставить к стенке *десяток алигархов, сотню чиновников, да пару тысяч воров. Все указы - это "филькины грамоты" они не работают и их не бояться. Чиновники не сдвинут свою зады и не повернут морды к людям, пока не начнут лихорадочно бояться прихода "людей в штатском".
Простому человеку, который живёт честно, нечего бояться диктатуры закона и трогать его никто не будет, потому что не за что. А вор и подлец должен бояться, бояться день и ночь, заграницей ли, за трёхметровым забором, за депутатской неприкосновенностью, везде, всегда и без срока давности.

Андреенко 25.04.2010 18:06

поставвить к стенке десяток алигархов не удасться , после ареста Ходорковского они и их семьи не живут в России, а их бизнес в России надёжно защищён сразу несколькими факторами а) гарантиями российского государства , б ) банками ( российскими , американскими , международными ) в) личными интересами высокопоставленных людей.... *. Кроме того действия такого рода приведут к немедленному бегству капитала из России, с непредсказуемыми последствиями. *Чиновники , вообще , единственная опора действующей власти, ею и поставлены *- никто не станет пилить сук на клтором сидит.... Расчёт на *личное благородство " людей в штатском", конечно, иллюзия - они составная часть *системы, обслуживающий персонал ... *Так что , как не крути , а без демократических преобразований никуда ничего не сдвинется.... Правда , подлинных, а не карманных реформ ещё не было . И от власть имущих требуется недюжиное мужество, чтобы пойти на них..... Иначе , реформы придут снизу....

Авиловичев 25.04.2010 18:11

Есть анекдот, что Николая 2, которого *посмертно хотели *наградить Орденом Октябрьской революции "за создание революционной ситуации?, но история продолжается, а за соискателями такой награды дело не заржавеет...

Андреенко 25.04.2010 18:14

"Почему бы не использовать исторический опыт на примере Сталина по борьбе с корупцией,если он был эфективным ?"(E)
Потому что для этого нужно отнять у людей частную собственность , на землю , жильё , средства производства..... Думаете отдадут ? Допустим.... а дальше что - опять неэффективное социалистическое ( а точнее государственно - капиталистическое ) развитие..... Всё опять повториться сначала.....Только отставание будет расти в геометрической прогрессии....

Андреенко 25.04.2010 18:18

"Александр, дык разве в России можно честно вести бизнес?"(E)
А почему в других странах можно , а в россии нельзя ? Кто вы думаете ?

Андреенко 25.04.2010 18:19

России...

Андреенко 25.04.2010 18:25

"Демократия привела к безответственности, беззаконию и разрухе."(E)
Это миф, миф опасный, льющий воду на мельницу власть придержащих .... *К безответственности , беззаконию и разрухе привел путь декларирующий демократию, а на деле являющийся авториторизмом.... В какую сторону теперь подуют ветры, не знаю.... Но учитывая исторический опыт - возвращению на рельсы демократии альтернативы нет....

Анчутка 25.04.2010 18:36

Розенштейн! Россия с начала рождения под авторитаризмом и всегда за народ решали власти,народу все равно,кто у власти,лишь бы жилось ему хорошо,а свою жизнь народ устраивал во все времена сам. Что такое демократия и с чем ее едят практически каждый понимает по своему и со своей колокольни,как ему выгодно.

Дерюгин 25.04.2010 18:42

Имитационная демократия, или иначе управляемая демократия, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально. Имитационная демократия, как правило, имеет политическую систему с доминирующей партией.Это даже в Википедии есть,Юрий


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot