а кстати до 1939 дед имел и землю и лес и хозяйство (довольно большое).... все забрали..... отправили в колхоз.... потом война.... ушел на фронт.... потом дальше трудодни.... когда умирал в 1980 году говорил, что эта власть не от Бога.... и ее не будет.... потому что не может быть такого.... *это было в 1980 году.... до развала союза 11 лет....

Лена! Только на ЗУ так хреново было, или везде?
---------------
так ты и расскажи....А что рассказывать? до середины пятидесятых медом нигде не было намазано... Только вот основная масса людей, несмотря на голод, разруху и неустроенность восстанавливала страну... А пара тысяч "героев" стреляла им в спину....

Вы, знаете, Леся, я перестала верить всем этим рассказам очевидцев. За денежку можно все сказать и так же *записать в книгу памяти *пол села живых людей, как буд то погибли они от голодомора. Да еще панахиду по ним отслужить.
-----------------
за денежку....
а у сегодняшние живые свидетели, которым по 80-90 лет, тоже за денежку?.... просто сейчас только многие начали рассказывать...
или Вы хотите сказать, что к ним кто-то приходил записывать сведения об "работе" НКВД на местах.... о перегибах в работе?........
а в стенах НКВД знаете сколько всего рассказывали.... даже то, чего не было.... а рассказывали.... могли и наперед рассказать лет на десять....

не забудь, Сірожа, що їм також допомагали відбудовувати десятки, ато й сотні тисяч військовополонених німців... що помішало країні рад побудувати життя на рівні переможених німців, з яких стягнули куєву хучу контрибуції, вивезли усілякого краму, та ще й примусили відпрацьовувати? чому твої улуюдені переможці падали в обморок при виді як жили переможені? чому система ніколи переможців не відзначала, окрім деякої когори, а усі інші поголовно жили в злиднях? і раділи, що наші перші по ракетам, хоккею та балету? може система була гнила? з самого початку з 1917 року?

... Только вот основная масса людей, несмотря на голод, разруху и неустроенность восстанавливала страну... А пара тысяч "героев" стреляла им в спину....
-------------------
но ведь бывают и такие "упрямые".... которые до конца.... не хотели здесь советской власти..... и не только здесь.... только здесь дольше всего сопротивлялись....

може система була гнила? з самого початку з 1917 року?
=============================================
Сирожа сегодня 2010 год .Система уже поменяна . *Ау-у-у.... Опять заныл ?

когда умирал в 1980 году говорил, что эта власть не от Бога.... и ее не будет.... потому что не может быть такого.... *это было в 1980 году.... до развала союза 11 лет....Сегодня 19:08
_______________________
Чёт не припомню я ни одной власти, ну разве что короткое время, как например Гитлер и Ющенко, которая на ЗУ была бы "от Бога",..

Чёт не припомню я ни одной власти, ну разве что короткое время, как например Гитлер и Ющенко, которая на ЗУ была бы "от Бога",..
---------------------
Вы знаете, Андрей, дед у меня был очень мудрый человек.... много чего умел и знал.... (и школу закончил при Польше)..... и глубоко верующий... у меня до сих пор есть его молитвослов, которому уже больше 100 лет....
так что утрировать к Гитлеру или Ющенко абсолютно незачем...

Лена, моя мама тоже мне многое рассказывала, была очевидцем многих событий. И тогда не боялась, учителем была. И ник то ее не трогал, не притеснял. А теперь все заговорили. Где же они были , такие правдолюбци.

так что утрировать к Гитлеру или Ющенко абсолютно незачем... потому что не вижу абсолютно никакой разницы между Гитлером и тем же Сталиным... разве что в форме усов... и в том, что Гитлер "убивал" чужие" народы, а Сталин истреблял население "своей" страны.... один ссылался на сверхнацию, второй на построение великой страны.... результаты (гулаги) и плоды стройки (построенная огромная страна с несовершенной экономикой - как минимум) все видели....

но ведь бывают и такие "упрямые".... которые до конца.... не хотели здесь советской власти..... и не только здесь.... только здесь дольше всего сопротивлялись....__________________Ну так и хрен на них... Охота вам их героями объявить - объявляйте... Только ГЕРОЯМИ ГАЛИЦИИ или ЗУ... А не УКРАИНЫ... А для меня и огромного большинства людей - они УБИЙЦЫ собственного народа... Посему памятники им ставить у себя во дворе - НЕ БУДУ...

так что утрировать к Гитлеру или Ющенко абсолютно незачем...
Сегодня 19:25
______________________
Лена, а что значти утрировать к Ющенко......... *Он сам свой дебилизм утрировал.........

Ну так и хрен на них... Охота вам их героями объявить - объявляйте... Только ГЕРОЯМИ ГАЛИЦИИ или ЗУ... А не УКРАИНЫ... А для меня и огромного большинства людей - они УБИЙЦЫ собственного народа... Посему памятники им ставить у себя во дворе - НЕ БУДУ...
------------------
Сереж, и не ставь.... и не приходи на могилу, если не хочешь.... в этом и есть свобода.... кто-то принимает одно, кто-то другое... для кого-то Сталин - герой, для кого-то Бандера.... но были такие люди в Украине... и то, что рассказывали о них в советских учебниках - ну не знаю сколько процентов правды... сейчас только начали рассекречивать архивы КГБ (СБУ)... но еще нужно принять во внимание, что туда собирали.... и все ли собирали.... на то, что было "плохо" накладывался гриф "секретно" как минимум.... или даже вообще не собиралась информация о каких-то плохих фактах...... а сколько клеветы наводилось?.... или заставляли подписывать ложную информацию..... сколько людей реабилитированных.... даже в России.... а тем более здесь.... где были одни враги-бандеровцы....

п. Медкова, я знаю, що ви вірите лише в те, в що хочете вірити. *Але це - ваша проблема.

А я ж знаю з розповідей своїх родичів та друзів, ще до того, як можна було про це говорити, що в нас витворяла комунонацистська сволота

Коломийченко, не надоїло повторювати з нац. пропаганди "убийцьі своего народа"? *Саме народ ставить пам"ятники ОУН/УПА. *А комунонацисти з народом нічого спільного не мають. *Вони є лише комунонацистськими вбивцями.

Коломийченко, не надоїло повторювати з нац. пропаганди "убийцьі своего народа"? *Саме народ ставить пам"ятники ОУН/УПА.
______________________________
Що, і польске населення ставить ім пам*ятники, і єврейське?

А, так їх же нема там вже......... *Вояки УПА з тою задачею вправились......... Залишились лиш ті, хто ім пам*ятники буде ставити............

Вы,знаете, Леся, что любая мать будет оправдывать своего ребенка, будь он даже страшным преступником. Оправдывать можно, но он не герой. Точно так же и эта ситуация. Это нац. герой группы людей, а не всего народа Украины.

А я ж знаю з розповідей своїх родичів та друзів, ще до того, як можна було про це говорити, що в нас витворяла комунонацистська сволота_____________________________А я знаю из рассказов своих родственников, что творила бандерівська наволоч... И не нужно высокопарно рассказывать как народ ставит им памятники... Памятники им в пяти областях... А население пяти областей это еще не НАРОД УКРАИНЫ, а лишь НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЕГО ЧАСТЬ...

Що, і польске населення ставить ім пам*ятники, і єврейське?
--------------------
а євреям хто ставить пам*ятники? країнці? росіяни? самі євреї.... чехам у нас в Рівному поставили пам*ятний знак.... хто? чехи..... розстріляному селу німцями у Березнівському районі поставила пам*ятник дружина польського президента (не пам*ятаю тільки чи Качиньського чи його попередника).... тому що її рідня там....

а в Бабиному Яру знаєте скільки пам*ятників з*явилося?..... не тільки євреям.... і кожен пам*ятник ставила громада тієї національності, яка постраждала там..... це не тільки євреї..... і до речі ці пам*ятники почали ставитись лише після розвалу Союзу....

"Сирожа сегодня 2010 год .Система уже поменяна . *Ау-у-у.... Опять заныл" ?
Что именно поменялось *или кто поменялся? *сыновя и внуки сменили своих отцов и дедов членов ЦК КПСС, местами розбавив бандюками и стукачами, а в остальном ничего не поменялось.

Сереж, и не ставь.... и не приходи на могилу, если не хочешь.... в этом и есть свобода.... кто-то принимает одно, кто-то другое... для кого-то Сталин - герой, для кого-то Бандера...._______________Для кого-то оба они УБИЙЦЫ... Лен, по-моему мы об одном говорим, только по-разному... Нам думать нужно о том, КАК ПОСТРОИТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМУЮ ДЕРЖАВУ и не накинуть новое ярмо на шею, а не искать виновных, навязывать героев, или упираться в то на каком языке разговаривать дома или на форуме... Никто не говорит ЗАБЫТЬ, но не выпячивать сейчас эти вопросы... Построим экономическую составляющую, тогда можно будет и к этим вопросам вернуться... Если кто захочет...

сыновя и внуки сменили своих отцов и дедов членов ЦК КПСС, местами розбавив бандюками и стукачами, а в остальном ничего не поменялось.__________________Можете назвать фамилии, Боря?

Для кого-то оба они УБИЙЦЫ... Лен, по-моему мы об одном говорим, только по-разному... Нам думать нужно о том, КАК ПОСТРОИТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМУЮ ДЕРЖАВУ и не накинуть новое ярмо на шею, а не искать виновных, навязывать героев, или упираться в то на каком языке разговаривать дома или на форуме... Никто не говорит ЗАБЫТЬ, но не выпячивать сейчас эти вопросы... Построим экономическую составляющую, тогда можно будет и к этим вопросам вернуться... Если кто захочет...
-------------------
вывод: ставят - пускай ставят (памятники)...... значит кому-то это нужно.... кто-то сюда придет..... и не нужно орать: бандюки-убийцы....... в драке у каждого своя правда..... а на войне тем более..... чего-то бились.....

п. Медкова, про що ви говорите? *Не матері ставлять пам"ятники своїм синам, а народ. *Той народ, який вони захищали, на тій землі, де вони діяли. Вони і самі були тим народом, який боровся проти всякої нацистської нації, яка прийшла на їх землю.

Але от КГБ/НКВД/МГБ та іншій комунацистській нечисті народ пам"ятники не ставить. *Здогадуєтесь, чому?

Хоч ця нечисть і веде скажену пропаганду проти УПА. *А от народ цього не цінить. *Розумієте, чому? *Чи будете, як попугай, повторювати "они УБИЙЦЫ собственного народа"?

сыновя и внуки сменили своих отцов и дедов членов ЦК КПСС

=========================================Самое время вернуться в схрон , Боря .:-D

тарасенко, а вашим "героям" хтось дуже пам"ятники ставить? Назвіть хоч один пам"ятник, який поставив народ за свої кошти вашій сволоті з НКВД/КГБ/МГБ

Ми не чекаємо, що поляки, так як і рос. імперіалісти, будуть борцям за незалежність України пам"ятники ставити. *Адже ж наш народ їхнім імперіалістам-шовіністам пам"ятники також не ставить. *

У всякому разі, я не чула, щоб в Україні ставили пам"ятник Пєрацкому

Коломийченко, так вони в 5-ти *областях в основному і діяли.

Якби вони діяли і в інших областях, то і там були би пам"ятники;-) .

А от в Бабиному Яру стоїть хрест в пам"ять укр. націоналістів, які там були вбиті.

У всякому разі, я не чула, щоб в Україні ставили пам"ятник Пєрацкому_____________________________Хорошая мысль... Нужно полякам предложить установить в исконно польском городе ЛЬВОВЕ...

вывод: ставят - пускай ставят (памятники)....._____________Да какие проблемы, Лен? Пусть ставят.... ТАМ, ГДЕ СЧИТАЮТ ГЕРОЯМИ... Там пусть и ставят... И фашистские факельные шествия пусть ТАМ проходят... Чего ж всю эту шушеру в Киев тянет?

я ніяк не можу зрозуміти, чому УПА, яка утворилася під час нім. окупації, як форма спротиву цій окупації, так комусь діє на нерви?

Не секрет, що УПА шукала способів співпраці з червоними партизанами, і навіть пропустила через свою територію Ковпака. *

Відповідь одна: УПА боролася проти ВСІХ окупантів, включаючи і комунонацистів. *От ці комунонацисти і скаженіють.

Коломийченко, "фашистские шевствования" проходять в Раші. *Там фашизм дуже популярний. *Я почала шукати інфо. про нацистські групіровки в Росії, то там ними хоч греблю гати.

ТАМ, ГДЕ СЧИТАЮТ ГЕРОЯМИ...
--------------------
там, где ставят, там и считают..... даже если это пятьдесят человек на весь город..... они хотят видеть этот памятник и приходить к нему - пускай ставят....

А на рахунок пам"ятника Пєрацкому, то бачу, що вам хочеться ставити пам"ятники всім тим, хто нищив та знущався над українцями.

Отакий ви в нас яничар.

Худяков, по схронах пора ховатися комунонацистській нечисті
;-)

яка, до речі, і тепер боїться признатися в своїх злочинах;-)

не знаю точно, но мне кажется, что во Львове есть такие памятники (полякам).... да точно есть!!!... было что-то в новостях....

"Можете назвать фамилии, Боря"? *Для началу украинцив *засвичувать не будемо, давайте на сосидах * россиянах поупражняемся. * *
"Член ЛДПР Митрофанов *он *откуда взявся

Жириновский тоже "сам" пробився?