Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Бен Ладен 19.04.2010 13:33

Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер."

Бен Ладен 19.04.2010 13:33

Суть сталинизма передал Глава Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископ Иларион, который в интервью журналу "Эксперт" 22 июля 2009 г. сказал:
*
"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.

Ведениктов 19.04.2010 13:48

Суть сталинизма передал Глава Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископ Иларион
В России верующих едва набирается 4%, православных - еще меньше. Так что ЗАО РПЦ - не авторитет.

Анисимов 19.04.2010 15:43

Если взять численность населения России в 1989 году - 147 021 869 прибавить количество получивших гражданство за 20 лет – 4 205 372 вычесть уехавших из России – приблизительно 900 000 путём сложения цифр получим число
150 327 241 а поданным статистики население на начало 2009 г. составило 141 900 000 *куда делось восемь с половиной миллиона *Россиян. Это реальные люди которые жили возле нас. А сколько не родилось?
Михаил так с кем будем сравнивать нынешнею власть?

Андреенко 19.04.2010 15:55

"Михаил так с кем будем сравнивать нынешнею власть?""(E)
А зачем выбиоать между плохим и очень плохим? Власть должна быть избрана народом на прямых , всеобщих выборах и подотчётна ему.... Любая , неподотчётная народу власть, (не говоря уже об единоличной и тиранической ) сулит народу только новые беды..... Выбирать следует между диктатурой и народовластием.... Выбирает следует, как президента РФ в условиях многопартийности *и равных возможностей выбирать и быть избранными , так и глав местных администраций. При этом механизм отстранения Слуг Народа от власти должен быть реален , чётко оговорен и понятен, а оппозиции должны быть гарантированы её права , включая свободу слова и полноценный допуск к средствам массовой информации - иначе не будет ни свободы , ни колбасы....

Андреенко 19.04.2010 16:20

По данным последней переписи 80 % россиян считают себя православными.... Мне всегда казалось, что атеисты, к которым я причисляю и себя в подавляющем меньшинстве.....

Андреенко 19.04.2010 16:36

Не очень понятно , что такое " идейные борцы с совком.... Если бы коммунистическое правительство устраивало хотя бы половину населения, коммунизм бы продолжал своё победное шествие по всему миру, увы уже в 1989 г он развалился , как карточный домик - без единого выстрела.... *Сказки о "хрущёвско - брежневском ревизионизме " расчитаны на наивняк, совсем недавно ( я ещё помню) это именовалось генеральной линией..... В разные эпохи коммунистическое руководство было равно удалено от народа . Политическая борьба велась лишь внутри руководящего ядра одной партии, а вопросы демократического развития для народа *даже не вносились в повестку посиделок политбюро.... Помните " общие собрания" *в трудовых коллективах *при коммунистах.... В заключительном акте трагикомедии "массы " распускались, а коммунисты получали команду " остаться" ( чтобы продолжить задушевный красный разговор без классово и идейно чуждых) ...

Анчутка 19.04.2010 16:50

Юрий! Если касается Сталина,то Все зависело от Сталина,а что касается развала СССР,зависело от народа,странная логика,не правда ли?
Нынешнего президента,а до этого Путина,народ выбирал напрямую,на выборах,другое дело,что на выборы ходили 51% населения. Это только при СССР 99,9% ходили на выборы,это я помню,на выбоы ходили как на праздник и считали своим ДОЛГОМ идти на выборы,как я ждала,когда мне будет 18 лет и смогу идти на выборы,так относились к выборам большинство,до тех пор,пока не пришел ЕБН и не сфальсифицировал выборы,первый наш дерьмократ,простите,демократ,пошло откровенное вранье,потом ограбление народа с язвительной ухмылкой,а какая антисоветская пропаганда началась,прямр таки с остервенением и до сих пор продолжается.Народ уже не верит никому. И Путин ,и Медведев,наобещали народу много,но пока прогресс идет час по чайной ложке,а вот регресс семимильными шагами,в этом помогают антисталинисты.Им очень не хочется видеть РОССИЮ сильной ДЕРЖАВОЙ,

Аспирин 19.04.2010 17:17

Очень образно подвел итог 74-летнего коммунистического правления в России экономист А. Илларионов:
"Экономический великан, каким была Россия в начале века, превратился в карлика, едва различимого на экономической карте мира... Менее чем за столетие социализм превратил одну из великих и богатейших стран планеты в бедную озлобленную попрошайку, живущую на подаяние международного сообщества и шантажирующую его своим ядерным оружием. Двадцатое столетие для России оказалось во многом потерянным."

Анисимов 19.04.2010 17:19

По данным последней переписи 80 % россиян считают себя православными.
Интересно узнать по какой переписи поповской что ли? А насчет большинства православных - большинство считающими себя таковыми даже перекрестится правильно не умеют. Постойте возле церкви из проходящих мимо, сколько остановится, перекрестится и поклонится в сторону церкви? Вот и будет реальный процент верующих.

Shvartch 19.04.2010 17:58

"Экономический великан" - это звучит слишком громко. Россия в начале века ни как не претендовала на такие эпитеты. В благополучных странах революции не случаются. "Одной из великих" стран можно назвать именно СССР, а в "бедную озлобленную попрошайку" страну превратили уже "демократические перемены".

Shvartch 19.04.2010 18:26

СССР развалился потому что перемены были необходимы, но власть, в лице Горбачева, провела их так, что развал было уже не остановить. Как и в случае с Николаем II, слабый правитель в такие ключевые моменты для страны способен отправить ее в небытие, а сильный способен укрепить и вывести на более высокие рубежи.

Shvartch 19.04.2010 18:50

Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти.
Вот эту глупость и стараются вдолбить людям. Чтобы легче было переписать историю стремятся поставить знак равенства между Сталиным и Гитлером. А это в корне не верно. Но увы, нынешняя власть, в угоду коньюктуре, не хочет этого замечать.

Андреенко 19.04.2010 20:48

СССР, прекратил своё существование , как социалистическое государство на самой заре своего существования ( ибо , в соответствии с развитием своих производительных сил не мог быть ничем иным , кроме неэффективного (в долгосрочной перспективе) государственного капитализма - об этом ещё Плеханов предупреждал Ленина .... * Сепаратизм, тут ни при чём ( это скорее следствие , а не причина) . И "помощь" из вне ( если такая и была), и " предательство" Горбачёва ( если можно так считать...) *условия *развала не первого десятка..... *Напрягите память господа..... Только ленивый *в 1989 - 91 г не приветствовал перемены.... Ни один взвод солдат не взбунтовался тогда....

Андреенко 19.04.2010 20:51

"Это только при СССР 99,9% ходили на выборы"(E)
Клара , вам самой не смешно?

Антрохин 19.04.2010 21:30

Я всегда ходил на выборы, до той поры пока Лебедь не предал и графу "Против Всех" не отменили.. Потом осознал, что меня обманывают, как последнего лоха. Ходить стараюсь постоянно, но пишу в бюллетнях "Х..Й ВАМ".

Антрохин 19.04.2010 22:00

А кто их привествовал? Север голодал до 2000, по году без зарплаты, а вместо жратвы, американский бич-пакет и "ножки Буша".

Антрохин 19.04.2010 22:03

Зато уголёк исправно уходил в Польшу, Китай и Финляндию, даже Ирландия топила *дома халявным, печорским "чёрным золотом", платя за него тостерами и сексуальной революцией.

Антрохин 19.04.2010 22:06

Пол жизни провести в ожидании света в конце тоннеля, и так таки и не вылезти из сраки. А ещё удивляетесь, почему мы так тоскуем и *хотим вернуть справедливое, социалистическое общество всеобщего равноправия.

Алдонин 19.04.2010 22:31

Всем доброй ночи.
Не по теме,конечно,но раз зашел разговор на эту тему.
http://news.km.ru/iz_istorii_razrusheniya_osnov_na
«Из истории разрушения основ национальной безопасности России»
Правительство Гайдара под патронажем Ельцина приняло первую, монетаристскую модель реформ, разработанную в США чикагской школой Сакса – Фридмана и получившую название «шоковой терапии». Она была проведена в духе капиталистического неолиберализма, который, заметим, был впоследствии осужден даже Папой Римским в одной из речей, произнесенных им во время поездки на Кубу в январе 1998 г.

Алдонин 19.04.2010 22:32

оттуда же:
«Экономическое чудо» российских «Chicago boys»
С 1992 по 1997 гг. произошло падение ВВП на 50% (он опустился до 10% американского), промышленной продукции – на 55%, жизненного уровня населения – на 60%, капиталовложений – на 50-60%.
На Запад беспрепятственно, без всякого противодействия со стороны правительства, было перекачано $300 млрд в основном награбленного капитала. За 5 лет страну вынужденно, из-за нищенской зарплаты и бедности, покинули около 200 тыс. ученых и специалистов.
Произошла трудноисправимая деградация науки, среднего и высшего образования, здравоохранения, культуры, Вооруженных сил. Россия была откинута в разряд развивающихся государств и превратилась, по выражению Збигнева Бжезинского, в «зияющую черную дыру».
Такое бывает обычно после тяжелого поражения в войне. По тогдашним оценкам объективных западных экономистов, Россия сможет вернуться к уровню экономического развития 1990 г. лишь в 2010–2015 гг.

Антрохин 19.04.2010 22:38

Такое бывает обычно после тяжелого поражения в войне.
----------------------------------------------------------------------
Так мы войну и проиграли, пока сражались с внешним врагом, не заметили, как внутренний одолел, выгрыз общество, ка червяк яблоко.

Алдонин 19.04.2010 22:38

За период ельцинских «реформ» американской правящей элите удалось накрепко привязать к своей политической колеснице российского президента, сделав его власть полностью зависимой от кредитов МВФ и международных финансовых спекулянтов, хотя, как правильно отмечали российские аналитики, при разумном политическом курсе, отвечавшем национальным интересам страны, «сама Россия была способна финансировать десятка два МВФ». Указы президента, постановления правительства стали писаться под диктовку чиновников МВФ, американских советников при аппарате Ельцина и российском правительстве. По указке Вашингтона осуществлялись кадровые назначения должностных лиц на высшие государственные посты.

Алдонин 19.04.2010 22:38

Андрей,абсолютно верно.

Алдонин 19.04.2010 22:39

http://lib.ru/POLITOLOG/virilio.txt
Поль Вирилио. Информационная бомба. Стратегия обмана
http://www.nasledie.ru/global/17_2/rossia/article.php?art=2
Глава IIbr> МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ В КООРДИНАТАХ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ

Алдонин 19.04.2010 22:40

http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=777047&tagid=1215760
Речь Б. Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995г
Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы.
За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.

Андреенко 20.04.2010 11:30

Андрей, а что *Горбачёва , Ельцина , Путина, Медведева *Папа Римский на царство помазал? Что мешает голосовать за Зюганова , если его платформа Вас устраивает ? Или может быть за ещё более радикального - Панфилова ? Вы , ведь , утверждаете , что большинство разделяло и разделяет *Ваши взгляды .... * Я , вот вижу иное.... Подавляющее большинство голосуют за Единую Россию.... *Уверен , что эти ребята победят и в очередной раз , даже если *будут исключены фальсификации, административный рессурс и другие политтехнологии....

Бельмондо 20.04.2010 12:26

Министр культуры Александр Авдеев назвал Иосифа Сталина палачом и заявил, что плакатам с его изображением не место в российских городах:
"Сталин палач, он виноват в том, что наша страна потеряла почти целый век в своем развитии. Сталин загубил миллионы жизней в ходе репрессий и миллионы жизней в ходе войны. Он несет полную ответственность за первые два года поражений в Великой Отечественной войне".

Авиловичев 20.04.2010 12:35

"Сталин палач, он виноват в том, что наша страна потеряла почти целый век в своем развитии."
Александр Сюткин, а что вы хотите от министра культуры или других случайных людей у власти, и зачем цитировать эту ахинею....

Алдонин 20.04.2010 12:50

Россияне высоко оценивают лидерские качества Сталина

Россияне продолжают высоко оценивать лидерские качества Сталина. Положительное отношение к Сталину в российском общественном мнении по-прежнему перевешивает негативные эмоции.

По данным ВЦИОМ, положительно о Сталине отзываются 37% россиян. 26% испытывают уважение, 8% - симпатию, 3% - восхищение. Негативное отношение было отмечено у 24% респондентов. 13% испытывают неприязнь, 6% - страх, 5% - отвращение.

Авиловичев 20.04.2010 12:51

Насилие,разврат...сравните советские фильмы,мультфилми и нинешные. Это уже факты и фальсификация здесь не получится,расказы очевидцев не нужны.
Я думаю заткнется, кончится этот пиар... Просто люди ещё не осознают последствий. подобных поворотов истории...

Алдонин 20.04.2010 12:51

В городе Ишиме Тюменской области установлен памятник Иосифу Сталину. В центре города, на Октябрьской площади. Так местные власти удовлетворили ходатайство представит
- В этой акции нет никакой прокоммунистической направленности, -объясняет "РГ" заместитель главы администрации города Ишима Ирина Фадеева. - К тому же, бюст мы устанавливали Сталину не как главе государства, а как главнокомандующему.

Алдонин 20.04.2010 12:52

Под его руководством мы победили в Великой Отечественной войне. Раньше на этой площади, у здания бывшего военкомата, стоял памятник Сталину. Именно отсюда отправлялись на фронт в годы войны ишимцы с девизом на устах "За Родину, за Сталина". Думаю,что мы нашли консенсус. И восстановили историческую справедливость в плане увековечивания памяти человеку, выигравшему войну. Общественное согласие нами было получено.За установку бюста высказались более 5 тысяч горожан. Причем некоторые из них -бывшие репрессированные. Кроме того, идею *поддержали 82 видных деятеля Ишима - работники науки и культуры, а также 85 руководителей предприятий.

Алдонин 20.04.2010 12:53

Конечно, мы стали дозваниваться до бывших репрессированных.


- Я - участник Отечественной войны. У меня семь благодарностей отверховного главнокомандующего за отличные боевые действия, -прокомментировал событие в городе его почетный гражданин Самуил Яцык. -Во время войны мы все верили в Сталина, верили в Победу. Это очень дисциплинировало солдат. Потому я лично ничего не имею против установки бюста Сталина как главнокомандующего. Я вам скажу, против памятника особо никто и не выступал. Скорее так: одни остались довольны, другим -безразлично.

Васечко 20.04.2010 13:29

Почему во Франции стоят памятники королям и тем,кто их казнил? Или историю не перепишешь,или народ не такой оголтелый. Проходили уже "до основанья,а затем..."

Анчутка 20.04.2010 15:32

Это только в России возможно,чтобы свои,своих дерьмом заливали,поэтому и топчемся на месте,оторваться от дерьма не можем.

Бентли 20.04.2010 15:36

Клара, фашизм был осужден и в самой Германии. Так же будет и в России-рано или поздно коммунистическая система буден осуждена.

Анчутка 20.04.2010 15:42

Ирина! НЕ было там зла такого,просто молча "забыли",но в тоже время там неофашисты поднимают голову.
ВЫ представьте себе,если Гитлер не пошел бы с войной(не было бы ни мировой войны,и тем более ВОВ),какая была бы сверхразвитая страна Германия(жили бы лучше,чем в США),как бы его народ обожал,да и жили бы в мире в мире и согласии,и СССР не распался бы,а кто воду мутил,кто подстрекал на эту войну Германию? Почему главного подстрекателя никто не осудил? Во главе со СТАЛИНЫМ СССР разбил фашизм,идеи фашизма,а вы суд устраивете,значит вы на стороне фашизма и подстрекателей.

Анчутка 20.04.2010 15:46

А если бы Гитлер победил в той войне,стал бы кто осуждать Гитлера? Да и вас с нами не было бы,судильщиков не было бы.
ВЫ все в прошлом живете,а будущее не делаете,все на одном месте топчетесь,власти в тихаря сейчас репресии начнут,вы опять Сталина будете винить,а что у сегоднешних властей своей головы нет? Нас все пытаетесь зомбировать,не надоело вам?

Васечко 20.04.2010 15:48

В библиотеках сожгут книги(не соответствующие мнению Ирины Викторовны).Взорвут памятники,что не нравятся Ирине Викторовне.Поставят караул у могилы И. В.,чтоб недовольные не надругались. Историю будут переписывать ежегодно,провозгласят это демократией!


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot