Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Туркмения (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Стали мы лучше жить,покинув Туркмению? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=8797)

Надежда Сафа 20.03.2010 19:34

Трудно начинать всё сначала, когда тебе за 40 и друзей с годами приобретать тоже тяжело. Вот от этого и ностальгия. Хотя общение со своими земляками зачастую превращается в ярмарку тщеславия, каждый пытается продемонстрировать свои материальные достижения и в этом состязании кто кого перещеголяет, а простого человеческого тепла мало.

Кемал Овэс 20.03.2010 20:03

Танечка! Поздравляем тебя с днем рождения.Удачи,любви,добрых людей рядом и не рядом,любви и постоянного весеннего настроения,цветущего,благоухающего и нового.

Нурхаметова 21.03.2010 12:46

Нельзя быть неблагодарными в той стране, где жили..Где была крыша над головой,беззаботное детство,солнечные дни!!!! Я благодарна судьбе, что жила там!!!! Иногда сердце сжимается, когда вижу родные края на картинках, как из эпизода сказки "Аленький цветочек",когда Настенька увидела родные места на волшебном блюдечке, как бы хорошо ей не было, а сердце защимило!!!!!!!

Кемал Овэс 22.03.2010 05:54

И все же наверное правы те,кто говорит,что , Родина это там,где тебе хорошо.

Mekan Momi 23.03.2010 11:24

Читаешь ваши сообщения и понимаешь,что,это эгоизм с Вашей стороны,по отношению к стране,в которой Вы жили,провели детство,дружили любили и т.д....

Паразит 23.03.2010 15:04

- люди, которые здесь с тоской и любовью вспоминают Туркмению, они почему здесь очутились? Не потому ли, что их мягко но настойчиво "выдавили" с их родины?Или они столь глупы, что испугалитсь того, чего не было, и зря покинули Туркмению?
- что за особое время настало, что нужно отбросив "эгоизм" наверное жить и не покидать свою страну? Война? Её угроза? кругом враги?
Страна для тебя, или ты для страны?
Весь мир развитых стран - "эгоисты" изменники? Они же живут "шляясь" по миру в разных странах, и никому же в голову не придет им сказать - ты, батенька эгоист, кинул родину и живешь в чужой стране.
И живя порой пол жизни на чужбине, они, при всем своем "эгоизме" ничуть не меньшие патриоты своей родины.
Потому что их государство не больной инвалид, около которого нужно сидеть безвыездно.
А они те, кто своим трудом и развитием способны видеть весьМир,не уголком своей Родины, а много шире.

Паразит 23.03.2010 15:04

Мекан, уважемый, прочел вот твои слова "это эгоизм с Вашей стороны,по отношению к стране,в которой Вы .." и честно говоря понять не могу - что же ты имеешь в виду?
В моем понимании это выражается следующим переводом на понятный язык -придания большей ценности своим интересам, нежели интересам страны.
Ты это хотел выразить?
Если это то у меня к тебе есть вопросы, буду благодарен если тына них мне ответишь :

Bayram Gov 23.03.2010 20:52

Человек меняет свое местожительство исключительно от желания улучщить качество жизни.Так пусть у всех, кто покинул Туркмению всё сложится на отлично.
И Туркмения останется сладким миражом воспоминаний...
Если что-то не получится , то есть на кого валить - это СУДЬБА !!!!

Паразит 24.03.2010 03:05

Байрам, согласись, вряд ли многие уезжали из Туркмении исключительно из желания, обстоятельствами они гонимы были.
И обстоятельства эти делали конкретные люди, которые ты прячешь под колпак судьбы.

Надежда Сафа 24.03.2010 19:13

И не такое уж безоблачное детство было в Туркмении, по части возможностей будущее у моего сына более перспективное здесь, чем у меня когда-то там. Я бы хотела вытащить ещё кого-нибудь оттуда чтобы поделиться своим счастьем жизни в России, хотя по друзьям из Ашхабада скучаю.

Bayram Gov 24.03.2010 20:15

Геннадий , нет в мире государства, где нет "гонения". Они конечно разные...Государство - репрессивная машина.Никого не собираюсь оправдывать, я просто за объективную оценку положений.
Мне жаль всех, кто был вынужден оторваться с засиженных мест, особенно людей взрослых.
Я против крайностей, во всем нужно искать "золотую середину".На просторах одной шестой части суши велика человеческая горькая доля..Многим под обломками рухнувшей империи тяжко...

Mekan Momi 25.03.2010 09:42

Геннадий,Вы меня абсолютно правильно поняли...

Постараюсь ответить...

У каждого свои причины,кто в поисках лучшей жизни,кто по каким либо личным обстоятельствам... Но каждый преследует исключительно личные цели... Из них никто не пожелал внести своего вклада в развитие страны,для ее процветания.... Между необработанным "изумрудом" и красиво играющим "цирконием" они *выбрали "цирконий"...









Почему сразу война,угроза,враги... И без этого достаточно сфер которые нуждаются в развитии... Ведь *ни для кого не секрет,что во время СССР основным центром развития являлась Россия...







Нельзя однозначно ответить,ведь принцип такой "ты мне,я тебе" все *взаимосвязанно....







Давайте брать конкретный пример... т.е Туркменистан.... Туркменистан довольно развитая страна... Но,пока не на таких уровнях как ведущие страны мира... Опять токи,я считаю что из-за СССР,Туркменистан и много других стран входивших в союз не могли достигнуть высоких уровней развития....

Mekan Momi 25.03.2010 09:44

Но,так же СССР подняло страны... В сферах экономики,культуры,образования,медицины,гос структур и т.д. осуществлялась надежная *защита... Но всякие развития удерживались на определенных уровнях... Но это было пылью в глаза... Люди непонимали что можно жить и по другому... Но эволюция сделала свое дело... Сознания людей начали меняться... И большинству захотелось быть самим независимыми,самостоятельными гос-вами... И это было одной из составных причин развала...

Паразит 25.03.2010 12:50

Этот человек назван инженером.. С таким же успехом можно было бы назвать его физиком-ядерщиком, космонавтом прошедшим подготовку для полета на космических кораблях и т.д. Он один такой? Остальные грамотные? Как же… Не из чего быть грамотнее другим, когда «развитие» было направлено не на людей, а от них в части образования.
Это для чего я рассказал? Только для одного – показать вектор «развития» камня, металла, промышленности чужими руками, а не развития своего народа.
Стратегически то верно, необученный –послушный своей слабостью. А слабость сама гонит к объединению в стаю.
Но как это контрастирует с соседним Казахстаном….

Паразит 25.03.2010 12:51

Они , казахи, специалисты. Они обучены, они грамотны, и их там в своей стране не считают отсталыми ни к чему не способными.. Там казахи руководят и вершат развитие вместе с иностранными компаниями.
Казахстан развивается и развивается через людей своих.
И тут же , тоже для конкретного примера, приведу рассказ моего знакомого – к нему в Туркмении позвонил какой-то местный башлык – «к тебе придет такой то парень, он кончил институт и инженер, прими на работу». Там так принимают на работу – по звонку.
Приходит парень. Хороший парень, диплом ашхабадский .
Мой знакомый рисует две цифры (дроби) - 0,5 и ? .
И спрашивает какая из них больше?
Парень минуты полторы помялся.. покраснел…и сказал.. Ай, начальник…не знаю…

Паразит 25.03.2010 12:52

У меня иное мнение совершенно о «развитии». Развитие это забота о совеем народе. И в первую очередь о его развитии..Не железо и камень развивать, а людей развивать. А люди развиваются прежде всего способностью к творчеству, образованием.
Вот у вас там сосед есть – Казахстан. И в этой стране действительно мудрый и дальновидный руководитель, который РАЗВИВАЕТ свою страну через людей.
Еще в начале 90-х, часто бывая в Лондоне и Брайтоне (UK) я удивлялся – сколько же много там молодых детей казахов учатся на государственные деньги в колледжах и университетах!
Сейчас, приезжая Астану, Актау, Атырау и заходя в рестораны пообедать, я уже не удивляюсь, что слышу там английскую речь – это местные казахи беседуют с иностранными специалистами по работе..

Паразит 25.03.2010 12:53

Что самый бедный уровень жизнь людей был в России тогда? Или что всю промышленность якобы строили в России , а Туркмению ничего не давали? Так ложь это, уважаемый… Зарплаты в промышленности нефтяной к примеру в ветское время были больше чем России, коэффициенты были. И промышленностью стрна не обижена была – развивали промышленность слава богу как..
А теперь о конкретном твоем примере.. т.е. Туркменистане..
Довольно развитая страна? .. Ну… Пусть будет так – смотря с чем сравнивать.. Есть же совсем уж не развитые же, тот же Берег Слоновой Кости.
«Из-за СССР.. не могли достигнуть высоких уровней развития»… Ты так считаешь.
А что такое уровень развития? Эти дворцы и замки которые понастроили в Ашхабаде для людей живущих на сто долларов в месяц? Эти промышленные преобразования, которые сделали руками иностранных фирм?

Паразит 25.03.2010 12:54

Поколения людей в Туркмении, к которому и я принадлежу, самоотверженно и увлеченно работали, искренне желая поднять промышленность, сделать её более эффективной, чтобы жизнь народа стала лучше. Люди работали на совесть, как могли. И именно этот их труд и сделал из отсталой аграрной феодальной страны Туркменистан, ту, которая стала иметь неплохую промышленность, стала учить грамоте своих людей, стала на путь прогресса в развитии. Этот путь длиною с 30-х годов прошлого века до 1991 года. Всего шестьдесят лет….. Достаточно представить, что было и что стало…. Небо и земля.
В твоем ответе, как-то совершенно не к чему прозвучало – «основным центром развития являлась Россия».
Это ты к чему?

Паразит 25.03.2010 12:54

Мекан, как-то странно и отвлеченно прозвучал твой ответ – ты совсем ушел от рассмотрения темы, которую ты с каким то оттенком назвал эгоизмом..
Предыдущий твой месседж звучал как-то осуждающе – что ж вы , мол, люди, «Вы жили,провели детство,дружили любили и т.д....» в стране, проявляли и проявляете только свой эгоизм.
Сейчас ты сам оправдываешь то, что любой и каждый обязательно « но каждый преследует исключительно личные цели... Из них никто не пожелал внести своего вклада в развитие страны,для ее процветания….»
Мекан, ты глубоко заблуждаешься в этом.

Bayram Gov 25.03.2010 20:43

Уважаемый Геннадий, невежество встречается повеметно.Могу привети тысячи примеров от России...Но зачем ?
Иногда образованный, начитанный человек безобразно относится к матери своей, а лишенный образования человек относится с глубоким уважением к старшим.

Батыр Наса 25.03.2010 22:45

А я например горжусь, когда меня, туркмена, сотрудники англичане постоянно просят создать разные формулы и приложения для экселя. Они в английских школах своих учились, а простые задачи по математике решить не могут. Большой поклон советскому обучению!(Y)

Паразит 26.03.2010 05:32

Байрам, разумеется, невежество встречается повсеместно. Если Вы не поняли, я речь вел о "развитии" страны в область невежества, когда сокращалось сознательно уровень и объем образования.
А то, что в Средней Азии живы и соблюдются законы воспритания - уважения к старшим и почитание старших - это очень здорово!
Только это не отменяет и не заменяет саму возможность и желательность - быть образованным и развитымм.
Говоря уж совсем недвусмысленно - нелюбовь своего народа есть причиной сдерживание его обучнения и следовательно не развития его.

Надежда Сафа 27.03.2010 20:10

В чем же Туркменистан так преуспел? Подфартило, что последние десятилетия держатся высокие цены на углеводородное сырьё, а больше ничего, чем ещё развит Туркменистан?. Ковры, лошади - это мы знаем, но это только узкие отрасли.

Надежда Сафа 27.03.2010 20:19

Для сравнения, в России никто не кичится величием страны и величием правительства, не строят иллюзий относительно развития всех отраслей науки и культуры и производства, хотя дела обстоят куда лучше , чем в Туркмении, а все потому что страна более открытая.

Bayram Gov 27.03.2010 21:16

Как можно сравнивать бывшую колонию и метрополию? Есть в мире не сравнимые вещи, Россия и Туркмения из этого ряда.Я ценю значимость образования в жизни человека, но прстые человеческие добродетели , порою важнее для человека.
И удручает картина, когда весьма образованные люди ведут себя хуже дикарей.В чём же причина такого поведения человека?
Изначально , у туркмен нет такого культа образования , как у русских, это объективно.В этом особой трагедии и нет, но и веселого мало.Ничего не поделаешь....

Bayram Gov 27.03.2010 21:22

Лично для меня "золотой серединой" в вопросе "кто же лучший?", является сущность русских туркменистанцев. Они не туркмены, с их равнодушием к образованию, :-D но и не те русские , забывшие многие милые, древние человеческие добродетели,ставшие такими чёрствыми...
Это моё субъективное мнение...

Батыр Наса 28.03.2010 08:55

Байрам джан, а как насчет британских туркмен? У нас культур мультур тоже есть!;-)

Bayram Gov 28.03.2010 17:41

Они наверное Батыр , уже как и все британцы -чопорные )

Батыр Наса 28.03.2010 19:21

Британцы у нас понятие растяжимое ) Столько народа здесь со всего мира, что уже и англиков не осталось А чопорные у нас только аристократы, только вот где их найти? В замках своих прячутся небось

Дорофеева 29.03.2010 16:22

Мне кажется вы отошли от темы, господа!
Отвечаю по теме - СТАЛА!!!!! А люди разные везде - хоть в России, хоть в ТМ, хоть в любой другой стране! Везде хватает и плохишей и порядочных немало! Только может там врут меньше, что *у них все так хорошо! *

Дорофеева 29.03.2010 16:24

Ну вот только написала правдиво и честно - а тут уже все отредактировали
Заврался Туркменистан!

Дорофеева 29.03.2010 16:25

Надо же! Все вернулось! ПАРДОН!!!

Евгения Жука 29.03.2010 16:33

Одназначно(Y)

Надежда Сафа 29.03.2010 18:56

Это для вас, Байрам, Россия и Туркмения - не сравнимые страны, а вот для живущих в Туркмении, независимо от национальности эти страны не сравнимы в том смысле, что все должны завидовать живущим в Туркмении, её процветанию. Это сквозит во всех разговорах с моими земляками.

Надежда Сафа 29.03.2010 19:00

Байрам так забурел, что сразу и не узнать, даже фамилию на английский лад стал писать

b abramovich 30.03.2010 01:33

kakaya raznitsya shto tam bilo v sovetskom sayuzi,30 let uj proshlo
nado dumat kak dalshe jit budem,mne lichno nravitsya ruskie ludi,i ya budu s nimi drujit obwatsya i tak dalie,a komu ne nravitsya tak pojalusto skolko vlezit.

Охотник За Мечтой 18.10.2010 14:41

Дело не в том, лучше или хуже стали жить, кто уехал я думаю, что даже от нас это не очень то и зависело.Наверно, все бы согласны были жить в мире и в согласии, но сейчас у всех другие понятия. Многим хочется занять высокие места, а некоторые хотят ещё дальше. Как бы, о нас, простых, думают в последнюю очередь. А то и вообще не думают.

Bayram Gov 18.10.2010 18:36

Это для вас, Байрам, Россия и Туркмения - не сравнимые страны, а вот для живущих в Туркмении, независимо от национальности эти страны не сравнимы в том смысле, что все должны завидовать живущим в Туркмении, её процветанию. Это сквозит во всех разговорах с моими земляками.
--------------------------------------------------------------------------------
Да Надежда, сравнивать эти две страны не очень правильно.Они просто разные и по масштабам и по сути....
Мне тоже всеобщее счастье в Туркмении не нравится...В жизни должно быть место для всего...
А насчет фамилии то я пишу её как она должна была быть. А вот окончания вроде -ОВ, -ЕВ так это сугубо славянские фамилии )
Слава Богу теперь ведь нет колонии и не зачем рудимент оставлять. Не пойму почему до сих пор в ТМ нет реформы *туркменских фамилий.
Нужно было образовать фамилии по прозвищу или по профессиональным признакам, как это делали в свое время на Руси и в Турции.
А у нас по больщевистски взяли да прилепили к окончанию имени . чужие в общем-то для туркмен -ОВ и -ЕВ.

Нина кум 18.10.2010 21:11

Зачем возвращаться назад,надо идти вперед.А то как в моде,хорошо то,что давно уже забыто.

Bayram Gov 18.10.2010 21:57

Прошлое помнить надо, но жить лучше настоящим и думать о будущем...


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot