Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Винни 06.12.2009 18:08

Не аргумент!!!

Irinka 06.12.2009 18:15

Анатолий! Больных нет, не читайте! Прекратите писать оскорбительные посты...Оскорбление не есть аргумент.

Винни 06.12.2009 18:17

"...Для непонятливых поясняю, что рабочие, служащие и ИТР могли отдыхать в дамах отдыха, курортах и санаториях..."-(E) -
---И все???
И уже все и все поняли???
Конечно,могли!!! А кто сказал, что нет??? МОГЛИ!
Но не все! Путевок на всех не было! Тем более бесплатных!
Разнарядки были. Коллектив 1200 человек. По одной путевки-в одно место ...
И вообще---ну разве счастья в путевках???
Человек завел разговор мол ездили--НЕТ! НЕ ЕЗДИЛИ!

Винни 06.12.2009 18:20

"...Именно такие "товарищи" и развалили СССР..."---(E) ---
Правильно!!!
И именно эти "товарищи"сегодня и вошли в Вертикаль Власти!
Я об этом Юрию и пишу. Коммунисты и сегодня у Власти!

Агишин 06.12.2009 18:20

Таким как Вы Винницкий ни какие аргументы не помогут! Ваше дело поливать всё грязью!!!!!! Вы не хотите слушать того о чём Вам люди говорят. Выдумывайте свои фантазии кому нибуть ещё, а сдесь Вам это не пролезет! То что Вы здесь пишите-Бред сивой кобылы! Я немного старше Вас и в отличии отВас жизнь прожил не по словам, что Вам на заводе в парткоме говорили!

Винни 06.12.2009 18:24

Приведите примеры со своей жизни!

Irinka 06.12.2009 18:24

Одному 56..другому 58....Один пытается нормально высказать СВОЮ точку зрения...другой сильной артиллерией...Высказывайте свои мнения, а не поливайте мнения других людей.

Альфияшка 06.12.2009 18:26

Но рабочие смотрели на ЗАПАД... мол они плохие ,но живут лучше нас -хороших...
Это ходоры с березовскими-рабочие что ль? "творческая интелехенция" смотрела на запад. Не надо клеветать на рабочих.

Винни 06.12.2009 18:28

Отношение к рабочим с Вашей стороны, отношение рабочих к Вам. Влияние парторганизаций на рабочий коллектив.
Защита рабочих от администрации со стороны профсоюза--
--можно даже и про ленинский подход к этому вопросу.

Винни 06.12.2009 18:32

Елена! Мы говорим о рабочих СССР примерно 60-90 годов
Березовские и Ходоры появились в РОССИИ благодаря коммунистам чуть позже ,когда советского рабочего уже не было...

Винни 06.12.2009 18:35

Не надо клеветать на рабочих---это сильно!!!
Так по Вашему рабочие были без ума от профсоюзных и партийных организаций в коллективах...

Альфияшка 06.12.2009 18:36

Я отдыхала в доме отдыха театральных работников в Рузе под Москвой, так там было где-то % 50 не театралов. Моя соседка была простая женщина из Белорусии. Моя мама ездила в санаторий много раз. Она тоже была простая женщина с Кубани, из деревни. Были они с отцом в Ялте. Потом она в Сочи ездила. Нет проблемы конечно были, никто не идеализирует, особенно в 70х началась коррупция. Ну это уже не вина Ленина или Сталина. Просто не надо все валить в одну кучу. Были разные периоды. Так же как и на западе. Европа вон столько веков бежала в другие страны-от хорошей жизни что ль? В америке рабочих расстреливали за требования 8ми часового рабочего дня. Сейчас америка стоит на грани большой катастрофы. Американская мечта заканчивается. Не надо путать америку 50-60х с сегодняшней. Две разные страны. Люди просто не хотят открывать глаза на реальность. Бесплатный сыр только в мышеловке.

Агишин 06.12.2009 18:37

Юля! Да какие ему доводы нужны? Ну не понимает человек! Ему тут всем форумом говорят одно, а он как попугай твердит своё! Я ведь ему скажу, что в свои 18 получал более 270рублей -он же не поверит! Скажу, что работал по 8 часов и не более- он тоже не поверит! Скажу, что за работу в субботу мне плотили двойную зарплату-не поверит, да ещё плюс к тому и отгул давали-не поверит! Он ничему не верит! Ну, что делать коль у него работа такая поливать грязью всё и вся! Он за это бабло получает! Отрабатывает свои 30 серебрянников!

Irinka 06.12.2009 18:41

Ну не поверит..и что с того?? Не задача же тут что-то кому-то доказать... Зачем?? Да и доказать не получится ничего...люди высказывают то, что думают...Да и ситуации у всех были разные...На одном предприятии...можно не знать, что творится в соседнем отделе.

Бентли 06.12.2009 18:45

Анатолий Синягин! Во-первых, не надо на себя возлагать ответственность всего форума! Во-вторых насчет "он за это бабло получает" успокойтесь, платят копейки-каких-то $ 500.000 за целый год , (fr)так что можно сказать, мы тут за идею, кстати, так же как и Вы!

Shvartch 06.12.2009 18:45

На одном предприятии...можно не знать, что творится в соседнем отделе.
-------------------
Вы наверное не работали на предприятии. Если это не сверхзакрытая контора, все прекрасно знают, что делается в соседнем отделе или цехе. ;-)

Irinka 06.12.2009 18:47

Я наверноЕ работаю на предприятии И точно могу сказать, что соседние отделы знают ровно столько, сколько им надо знать..не больше....А народная молва...честолюбие, хвастовство и так далее..доносит совершенно искаженную информацию.

Shvartch 06.12.2009 18:50

Извините, но я говорил про советские предприятия, где имел честь работать, пока капитализм не развалил его.

Shvartch 06.12.2009 18:51

Ирина, вам 500.000 на двоих с Александром платят или каждому по отдельности?

Винни 06.12.2009 18:51

Почему не верю??? Верю! В субботу за двойную (или отгул)--не только верю,знаю. В свои 18 лет 270р.- это значит 1968 год,
осталось уточнить место работы и профессию--вполне возможно но не на заводе!
30 серебр.--ну это Вы зря...только ухудшили свой авторитет.
Так еще можно было о чем то и поговорить ,ну а после таких намеков... Зря...
да не забудьте уточнить ,где в 1968 году можно было заработать 270р.18-летнему мальчику...

Агишин 06.12.2009 18:55

Да сказочники здесь собрались! 500 000 баксов! Из какого фантастического романа взято это! Да не работал он никогда на предприятии это ведно сразу! Может только ядом дышать на Россию! Такие люди гвоздя забить не могут, не то что работать на производстве!

Irinka 06.12.2009 18:57

Да, я не уточнила, что говорю про нынешние предприятия....Потому как про советские времена говорить не могу...информация опять же из разных уст...не может быть абсолютно верной.

Винни 06.12.2009 18:58

"...Вы наверное не работали на предприятии. Если это не сверхзакрытаяконтора, все прекрасно знают, что делается в соседнем отделе или цехе.;-)..."----(E) ---
Браво! Наконец-то!
Как Вы думаете сколько времени надо ,что бы посмотреть Вам и всем остальным тарифные сетки и оклады для рабочих 1968 года. Я знаю их на память.
18 летний мальчик мог на заводе заработать в месяц 90 рублей . и это на любом предприятии СССР . Пусть еще 10 рублей.. Если это Север или там Арктика--ну там я не знаю.
Речь идет о простом Советском рабочем. Среднестатистическом.

Агишин 06.12.2009 19:01

18 летний мальчик работал плотником после окончания ГПТУ в славном городе Норильске! И когда его начальники сильно обижали он находил на них управу! А насчёт летунов это тоже брехня! У меня трудовая как "Война и мир" толстая! 3 вкладыша имеется! И никто НИКОГДА меня летуном не назвал! Наоборот хорошие кадровики говорили- что я многое могу!

Бентли 06.12.2009 19:03

Анатолий, а что на производстве работали только рабочие? Заводы-рабочим! Земля-Крестьянам
Анекдот Новая картина висит в Эрмитаже" Крестьяне спрашивают у Ленина "ты куда землю дел?"?

Винни 06.12.2009 19:04

Анатолий! Перечитайте свои посты...О чьем Вы яде говорите...
Где Вы зарабатывали 270р. в месяц в 18 лет. Ну такой простой вопрос???
Вы же видели(заходили в личку) на заводе 30 лет работал.Ну наверное немного понимаю в рабочих коллективах...

Бентли 06.12.2009 19:05

Анатолий Синягин что было, то было! Пора меняться, жизнь-то поменялась! Не Вы первые переживаете жизненный перелом-многие страны через это прошли!

Агишин 06.12.2009 19:05

Слышь Ты Фома неверующий! Откуда знаешь про тарифы? Готовился! Свои 30 серебрянников отрабатываешь!Я и в 80году работая в совхозе на Кубани получал более 350 рублей!

Irinka 06.12.2009 19:06

Я уточню..у меня генеральный не устает рассказывать, что он получал (во это уточню) вроде бы 200 рублей...так как был связан с какими -то секретными разработками...и имел доступ секретности...и задерживались на работе до десяти..и по ночам подрабатывал сборкой ЭВМ...мне вот тоже сомнительно...может разные годы...

Агишин 06.12.2009 19:08

Саша!Ядом ТЫ дышешь на Россию! Умненький ты наш!

Винни 06.12.2009 19:13

Помнится в СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА в почете было если в трудовой книжке одна запись была, а вы хвастаетесь тремя вкладышами...поэтому и обиделись на слово " летун"--но с песни слов не выкинешь.
Ну а город в котором Вы работали не есть показатель ...
Сами понимаете...
Так зачем приводить в пример исключительные случаи ..
Мы при этом ставим клеймо на всех рабочих ...

Shvartch 06.12.2009 19:15

Ирина, ну все таки можно по-подробнее на счет "платят копейки-каких-то $ 500.000 за целый год". Ничего личного, просто интересно кто платит, за что, только за эту группу или за все?

Irinka 06.12.2009 19:17

И все дальше и дальше..от злодейства и гениальности Ленина....

Винни 06.12.2009 19:19

Анатолий ! У Вас яда не меньше..и сейчас он весь направлен на меня одного.
А с моим ядом, РОССИЯ ,ну уж как-нибудь справится...--не такой я уж и Великий как Вам показалось..
Вы немного сравните...что такое я и ЧТО ТАКОЕ РОССИЯ...

Винни 06.12.2009 19:24

Алексей! Не примите за шутку...1% этой суммы Вы сможете заработать если будете не поддерживать (этого не требуется),хотя бы лояльным ко мне... как и что договоримся в личке...

Бентли 06.12.2009 19:26

Алексей Чванов, лично Вам по секрету-никто кроме моего мужа понятия не имеет, что я на "Одноклассниках" часами сижу вместо того, чтобы семьей заниматься! Обидно, но моему правительству все равно-что я делаю, о чем я пишу! Не интересуются они моими интересами!
Про 500.000-это был малэнький шутка, считаю своим долгом это обьяснить, чтоб народ на форуме не волновался! :-D

Бентли 06.12.2009 19:28

От елы-палы-пока я следы заметаю и ухожу в подполье, Александр продолжает раскрывать карты! Ну, ладно, от меня еще 1% (fr)

Веденяпин 06.12.2009 19:28

в СССР у человека было ровно столько прав и прочего сколько ему отмерили члены компартии в США ушли от подобной зависимости там всё таки исходят из реальных прав человека Смогли мы бы так открыто критиковать в интернете действия власти в СССР при Сталине подобное вообще каралось при Сталине все кто его сегодня вспоминают боялись бы лишнего сказать

Винни 06.12.2009 19:39

"...Откуда знаешь про тарифы? Готовился!..."---(E) ---
Про тарифы известно любому нормальному советскому рабочему, если вы пришли после ПТУ -то у Вас повышенный разряд был 3-й. Ставка была в пределах примерно 76 рублей.
Премия максимум 30%--итого 100 рублей.Не исключаю ,что на Крайнем Севере или в Тундре было с коэффициентом -3-
А в 1980-годах 300 рублей можно было заработать и на заводе,но надо было пахать и пахать. Средняя сдельная з/плата рассчитывалась из 10 рублей в день . 220 в месяц.
Но пахать...
Если желаете можем пересчитать доход на семью на 4 человека. И посмотрим сколько можно было отложить...

Shvartch 06.12.2009 19:40

Вот вы, Штирлиц и попались!!!
Блииин... Ну в искушение вы меня вводите...
Продать свою пролетарскую совесть за 10 штук баксов?
Я подумаю :-D :-D :-D


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot