Да, всякое было... Остров Русский - шесть молодых матросов, умерли от истощения. Это, если не ошибаюсь, 92 год...
Приказ главкома по флотам был - собрать всех "карасей" с недостатком веса и откармливать до нужных кондиций.
Годковщина, землячества, поножовщина, морпеховская охрана у кубриков...
И все же... Что, Родину защищать не нужно?!! *
Стыдно, по моему, мужикам охать- ахать и бояться всего этого. Мужчины мы или ГДЕ?! (H)

"В любом коллективе находят слабаков и давят их, самоутверждаясь за их счет." - сие есть природа человека... и это действительно так... Другое дело, что если офицеры захотят, то легко пресекут дедовщину... В разведпунктах на флоте дедовщины нет. На границе, я слышал, тоже нет. А вот про спецназовский прикол с белым полотенцем все слышали? По-моему нормальная традиция...

Я когда поступала...знала, что жить буду в общаге....18 лет мне исполнилось на первом курсе...
Внашем городке жил мальчик..которого из окна соседней общаги выкинули.....разбился насмерть....потом был такой же случай, уже когда я училась....маме говорили...как страшно жить в общаге..там убивают..насилуют...грабят....
Да...испугайся я ..и могла вообще без образования остаться...
Душ у нас был уж извините за подробности...ну раз пошла такая пьянка...в помещении типа бункера...дверь как в отсеке от подлодки....моемся...тут свет выключается....и вопли....маньяк вскрыл дверь и залез....девочка одна заорала так, что ребята с четвертого прибежали...душ в подвале Спасли потом с топором под подушкой....и что?????????????????????? Маньяка потом поймала доблестная милиция....
не ходите учится, если вам предстоит жить в общаге....тухлите дома...и крепче держитесь за мамину юбку)

Логика у вас и правда здравая Если поступишь...какого фига откупаться?От кого? От призрака военкомата?) Сразу скажу..ато вдруг вы не увидели этого в моей гражданской позиции...после Вуза службу обязательной НЕ считаю....
Так это уже дискриминация получается... Есть деньги - иди учись, а нет - иди паши (в армии). А как же справедливость?
Вот моя гражданская позиция: Нужно обязать государство рационально расходовать средства бюджета. Срочник - не воин - однозначно! Начальную военную подготовку ввести в школах с 7 по 11 класс. Не знаю как сейчас, но в мое время было только ОБЖ и с военной подготовкой оно мало что общего имело... На уроках НВП проводить обучение военному делу, строевую подготовку осуществлять, давать военно-патриотические уроки. Ученики, если им станет интересно военное дело, преуспев в НВП, смогут на льготных основаниях поступать в военные ВУЗы, либо добровольно пройдя учебные военные центры, поступить на военную службу по контракту. В любом случае, это уже будут осмысленные военные, а не по принуждению! Плюс в этом - лучшая подготовка. В армии (нынешней) реально бойцы больше задействованы на работах разных (строительных, принеси, подай, копай, мой). За год службы у нас не было ни одного занятия. Только один раз показали как собирать и разбирать АК...

Так это уже дискриминация получается... Есть деньги - иди учись, а нет - иди паши (в армии). (E)
Люди, все кроме Александра...скажите, я что так непонятно пишу????
Причем тут деньги..когда я вообще про мозги*-)

Видимо не только у меня с Вами разные взгляды на свободу личности, а ещё у правительств и населения ряда стран. А по сему к ‘совку’ можно причислить:
Австрию, Германию, Грецию, Данию, Израиль, Кипр, Норвегию, Финляндию, Швейцарию, Швецию ( +обсуждается возможность введения призыва для женщин), и др..
Что тут скажешь… ПЛЕБЕИ! Причём не где-нибудь, а в одних из цивилизованных стран Европы.
А у нас условия в армии такие же, как и в армиях перечисленных Вами стран?

В разведпунктах на флоте дедовщины нет. На границе, я слышал, тоже нет
Не знаю о границе, но во флоте годковщина везде. Даже в ПДСС

Александр, простите может пропустила...может Вы не писали...а какая у вас специальность? На кого вы учились?

Мало того, своеобразная годковщина присутствует даже в среде офицеров флота.;-)

Я чего-то не понял…:-O в других странах по-другому разве? А если Вы *террорист, он же преступник в розыске, гражданин другого государства находящийся в нашей стране на незаконных основаниях (шпиЁн например ) * ), и т.п.. Что прикажете делать? Поверить всем на слово!?
Убил кого-нибудь, документы выбросил и гуляй спокойно.)
Представьте себе, КОТЭ, но в других странах по-другому. Работа по ориентировкам - это понятное дело. Но у нас этим злоупотребляют. ГАИшники останавливают ТС - не террористов ищут, а заработок. ППСники останавливают кого-попало - ищут граждан без регистрации, дабы срубить денег. Снимайте уже розовые очки, КОТЭ (нравится мне этот ник:... Когда я был в Греции, то не встретил ни одного полицейского. Разве что регулировщика на дороге...

"Даже в ПДСС" - по личному опыту говорите? И вообще, давайте тут определим понятие дедовщина?) Это прижигание утюгом или "дембельский поезд"...

А неистовый пацифизм так не к лицу мужчине.
Лучше уж в случае чего оказаться в одном окопе с такой женщиной, нежели с таким мужчиной. Надёжнее во 100 крат будет.
Неистовым поцифистом меня еще никто не называл. Вряд ли меня можно назвать таковым. Скорее воинственным правозащитником. Борьба за права граждан - это тоже своеобразная война. И в ней также все средства хороши... Если у меня представляется возможность наказать недостойного военнослужащего, мента или гос.служащего - я это с радостью делаю!(H)

Как же я росла замечательно...каждый год с 13 лет..военно спортивная игра Зарница....в Тульской десантной дивизии...каждый год турслеты на 12 ключах...на зилах вывозили..и жили там в палатках по две недели...) Как же я скучаю по тому времени....)

Теперь мне все понятно.... Юлия, Вам просто мешают объективности Ваши детские воспоминания. Армия - это не детские игры. Далеко не детские...

Теперь мне все понятно.... Юлия,(E)
Почему-то я глубоко в этом сомневаюсь|-)

по личному опыту говорите?
Сам служил на коробке. О годковщине у диверов знаю по рассказам хорошего знакомого, который служил там срочную, потом по контракту три года.
Прижигание утюгом это беспредел, а не дедовщина. А вот "положено - неположено" и все остальные традиции и понятия есть и у них.

А у нас условия в армии такие же, как и в армиях перечисленных Вами стран?
Александр, чего Вы с одного на другое прыгаете. Или Вам напомнить чего Вы написали:
Альтернативная или военная... Какая разница? Нам не о чем спорить с Вами. У нас в корне разные взгляды на свободу личности. Я считаю, что государство не должно ни к чему принуждать. Ни к военному делу, ни горшки выносить. Это плебейство натуральное. Совок. … Вы одобряете принудительные меры, которыми государство ограничивает права граждан. *
Я Вам привёл в пример государства, которые, судя по Вашим высказываниям, ограничивают свободу личности, и поэтому они (эти государства) ‘Совки’, а их население плебеи, как Вы выразились. Вы согласны?
Зачем разговор переводить. Или Вы увидев какие это государства вдруг позабыли о чём говорили? Вы хотя бы за эти свои слова понесите ответ.

... Когда я был в Греции, то не встретил ни одного полицейского. Разве что регулировщика на дороге...
Ну что я могу посоветовать… не забывайте документов.)
Когда я в первый раз один приехал в Москву, за полдня на улице, у меня 4 раза документы проверили. А вот уже во все последующие мои поездки туда, ни один мент ни разу не подошёл и не спросил их. Хотя видок у меня был прямо-таки разный.)

Александр, вот Вы говорите что объективности мешают детские воспоминания. Но Вы-то сами объективны, когда по одной своей части судите обо всей армии?
Там их хоть было ‘пятнадцать’… в детских воспоминаниях.

А вот один из примеров моего общения с милицией. Москва, Рижский вокзал. Приехал без билета. Спрыгнул с платформы ,чтобы обойти и наткнулся на старшего сержанта. Он сразу "попался" "пошли в отделение" и все такое. Я говорю "30", он говорит "50 и давай я типа твой паспорт проверю" и пока он типа паспорт смотрел я 50 руб ему в карман засунул и разошлись... Через неделю я уже с билетом прошел через турники и меня сержант стопанул с понтом дела проверка документов... а я паспорт забыл дома... он мне "ты задержан до выяснения обстоятельств, стой тут" и отошел на пару метров еще кого-то проверить. Ну я и пошел - со здания вокзала вышел и иду по площади перед вокзалом. Догоняет... "уважаемый, почему вы ушли ,я вас задержал", я говорю "ты ЛОВД?", он "да", я "ну вот и иди на вокзал", он "а площадь перед вокзалом тоже наша территория" и начинает меня за руку хватать... ну я ладонью в лоб ему зарядил, он чуть не упал и давай чуть-ли не плакать-орать "вы арестованы за нападение на милицию" (это при том, что у него дубинка была). Короче пошли мы в отделение инавстречу попался старший сержант. Спрашивает "опять прыгал?", сержант "не, он на меня напал", я "ты же мой паспорт видел? а сегодня я его забыл , я спешу, а этот привязался"... И старший сказал "Хорошо, иди раз спешишь". Всё ,занавес... А вы говорите "А если Вы *террорист, он же преступник в розыске, гражданин другого государства находящийся в нашей стране на незаконных основаниях (шпиЁн например ) * ), и т.п.."

Кстати, в ППС косильщики тоже с радостью шли, лишь бы не в армию...

Всеволод, сходите в тему про милицию..там такого опыта общения с милицией за глаза)

Так я ж тут в вашу поддержку написал - какие долбошлепы бугут в мусарню от армии)

А в милицию разве берут не служивших?Везде объявления висят....набор отслуживших)

Колчин, на чём ходил?

милиционер Спецполка МВД
от 16 000 до 25 000р.
Образование:
Среднее;
Место работы:
Москва : Охотный ряд;
Занятость:
Сменный график;
Возраст:
от 20 до 35
Пол:
Муж
Требования
Мужчина,имеющий образование не ниже среднего,отслуживший в армии,зарегистрированный в Москве или области. Если постоянная регисрация соседних областей- требуется временная регистрация в Москве (области) на 3 года.
Обязанности
Обеспечение контрольно-пропускного режима в зданиях Центального аппарата МВД России.
Условия
График работы : сутки через трое. Сотрудники несут службу в специальной камуфляжной форме.
Возможность получения бесплатного высшего образования в лучших ВУЗах МВД России. Оплачиваемый перелет в отпуск в любую точку мира ! Возможность высокооплачиваемых подработок (совместительства).

Раньше точно было - 2 года отслужишь и засчитывается как служба в армии... И сейчас вон в метро ходят - лет 18 не больше... Да и я мог в ОБЭП или в уголовку сразу после ВУЗа спокойно пойти. Если честно, я собирался в уголовку - даже комиссию прошел... потом так получилось, что передумал)

А вы говорите…
И продолжаю говорить. Это что… с меня спрос, если с тех кто так документы проверяет?

Согласно части 2 ст. 100 Устава патрульно-постовой службы такое право предоставлено патрульно-постовым нарядам для выполнения возложенных на них обязанностей. Они имеют право проверять у граждан и должностных лиц документы удостоверяющие личность при условии, что имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения.
--------------------------
Сотрудник милиции имеет право проверить документы, удостоверяющие личность. Но ни в Уставе ППС, ни в каких других нормативных документах не содержится обязательного требования постоянного ношения при себе общегражданского паспорта, а так же положения о том, что только общегражданский паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина. Соответственно требование сотрудника милиции, требующего предъявить паспорт при проверке документов на улице, в общественном месте является неправомерным.
--------------------------
Если у вас проверяют документы, требования подтверждения наличия московской регистрации является абсолютно незаконным!!!
Так как согласно части 1 ст. 27 Конституции РФ, каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться и выбирать место пребывания и жительства на территории РФ. Положения Конституции РФ являются непосредственно действующими и имеют прямое действие и высшую силу на всей территории России, поэтому всякие ссылки на местные законы и нормы со стороны сотрудников милиции являются неправомерными уже только по одним перечисленным обстоятельствам и могут быть обжалованы в любую инстанцию, в том числе в суд.
--------------------------
Сотрудник милиции не правомерен задавать вопросы о целях приезде в Москву, сроках пребывания в городе, планируемом месте проживания или остановке. Такие вопросы со стороны сотрудников милиции правомерны при составлении протокола при административном задержании. Во всех остальных случаях, в том числе и при "простой" проверке документов этот вопрос правомерным не является.

Закон предусматривает административную ответственность за проживание без паспорта и без регистрации, но не за нахождение на территории того или иного населенного пункта, в том числе в Москве, без такой регистрации. Более того дела о привлечении к административной ответственности рассматриваются начальниками и заместителями начальников районных, и пр. отделений милиции. То есть рядовой сотрудник милиции просто не имеет законных полномочий наложить (выписать), а тем более взыскать на месте штраф за указанное правонарушение. Данное действие с его стороны является прямым нарушением закона, за которое он должен нести предусмотренную ответственность. Угроза сотрудника милиции о составлении протокола об административном правонарушении, выразившегося в отсутствии у гражданина регистрации при проверке документов является чистым блефом, так как уже указывалось выше, в этом случае отсутствуют событие и состав правонарушения.
--------------------------
Милиция за отсутствие регистрации не имеет право подвергнуть гражданина задержанию с приводом в отделение милиции. Перечень ситуаций, когда возможно доставление правонарушителя в милицию и его административное задержание, в исчерпывающем виде содержится в соответствующих разделах КоАП. Ни доставление в милицию, ни административное задержание за нарушение правил регистрации, соответствующими статьями не предусмотрены и являются незаконными.
Исключение составляют случаи, когда у гражданина нет никаких документов удостоверяющих личность, или предъявленный документ просрочен, содержит явные следы подделки, и т.п.. В этом случае сотрудник милиции имеет право задержать гражданина, доставить его в отделение милиции не более чем на три часа для выяснения личности. Время задержания исчисляется с момента прибытия в отделение милиции.

Согласно п. 22 Положения о паспорте гражданина РФ, запрещается изъятие паспорта у граждан, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на срочную службу в Армию, решение или приговор суда и т.п.). Согласно п. 38 Положения о паспортной системе, а так же ст. 182 КоАП "Незаконное изъятие паспортов и принятие их в залог", предусмотрена административная ответственность должностных лиц, осуществляющих подобные действия.
Поэтому после просмотра ваших документов, тем более паспорта, необходимо добиться их возвращения сотрудником милиции. Даже если вас ведут в отделение милиции паспорт должен находиться у вас лично.
--------------------------
Милиция имеет специальное подразделение, которое называется Управление собственной безопасности (УСБ). Телефон УСБ ГУВД г. Москвы: 200 98 66, 200 85 48. Телефон УСБ МВД РФ 200 47 03, 200 26 17. Если вы часто подвергаетесь "проверкам документов", введите этот номер в постоянное меню вашего мобильного телефона и набирайте его сразу, как только ситуация начинает выходить из-под вашего контроля!

отрицательно отношусь!

Александр, простите может пропустила...может Вы не писали...а какая у вас специальность? На кого вы учились?
На юриста.

А чем Родине помочь сможете в случае военных действий?...Как воин понятно..ничем..а как специалист?

Я Вам привёл в пример государства, которые, судя по Вашим высказываниям, ограничивают свободу личности, и поэтому они (эти государства) ‘Совки’, а их население плебеи, как Вы выразились. Вы согласны?
Зачем разговор переводить. Или Вы увидев какие это государства вдруг позабыли о чём говорили? Вы хотя бы за эти свои слова понесите ответ.
Понесу. Не вопрос. Только в разрезе российской (именно российской) армии - принудилово носит совершенно иной характер. За границей, когда идут по призыву, не парятся за свое здоровье и жизнь. И отношение там совершенно иное к людям. Я уверен, что бойцы там вместо стрельб вагоны не разгружают... Неужели Вы считаете, что сможете меня переспорить, цепляясь за слова. Вы не юрист, случаем? А то я много раз таких видывал. Сразу говорю: к словам цепляются в судах, а не в "одноклассниках". Главное - суть и смысл сказанного. Если все начнут так вести диалоги, то получится соревнование по риторике и логике...

Ну что я могу посоветовать… не забывайте документов.)
Когда я в первый раз один приехал в Москву, за полдня на улице, у меня 4 раза документы проверили. А вот уже во все последующие мои поездки туда, ни один мент ни разу не подошёл и не спросил их. Хотя видок у меня был прямо-таки разный.)

Котэ, Греция - не Россия, а Ираклион - не Москва... *Я в Москве ни разу не бывал (и не рвусь туда особо). В Грецию летал через Волгоград.

Александр, вот Вы говорите что объективности мешают детские воспоминания. Но Вы-то сами объективны, когда по одной своей части судите обо всей армии?
Во-первых, я служил в трех частях. Во-вторых, я много наслушался историй сослуживцев про другие части, а также рассказов моих служивших друзей и знакомых. И знаете что - они полностью совпадают с моим опытом.

я много наслушался историй сослуживцев про другие части(E)
А в этой теме только одна такая история....и она ваша.....:-( И я не в коей мере не оправдываю то, что случилось с вами....но в глобальных масштабах.....

Если честно, я собирался в уголовку - даже комиссию прошел... потом так получилось, что передумал)
Бог отвел... (fr) (v) Как-то криво они все под Богом ходютъ...(dt)

а про армию гадости только по телеку и слышал, и здесь вот ещё один попался.

КОТЭ прям ликбез провел по поводу ментов и паспортов...
Все это, конечно, хорошо (хорошо, что вы грамотный и знаете свои права), но у меня возник вопрос: в каком месте окажется Ваш мобильный телефон после первой попытки настучать в управление собственной безопасности? :-D :-D :-D
У нас случай был недавно один. ППСники одному правдолюбцу дубинку вставили в отверстие, предназначенное для испражнения... А все из-за того, что он не захотел с ними разговаривать ("Нах... послал, наверное...") А другого с 3-го этажа РОВД в окошко выкинули. В рапорте написали - самоубийство (в процессе допроса щиманулся в оконце и был таков). Только задержали его по подозрению в краже. Не забывайте в какой стране мы живем...