не знаю, что там считают Жуков с Рокоссовским.... Но , я так , даже представить себе иного не могу.... и не только я.....

Ну, это уже не проблеммы Сталина и его времени :):):):):)
Историю надо не представлять, а понимать. И не с колокольни 21 века судить...

НЕзабывайте,где работал Путин,если то что он говорит сейчас,правда,то этуправду он должен был знать не менее,чем 20 лет назад и озвучит долженбыл лет 20 назад,а сейчас-это только в угоду кому то сказанная "правда".
Вчера 22:06(E)
Клара, там где он работал 20 лет назад держать язык за зубами не только профессиональная этика , но и прямые должностные обязаности....

"Историю надо не представлять, а понимать. И не с колокольни 21 века судить..."(E)

с колокольни суверена 17 века , Вы правы... " Государство - Это я...." А чтобы её понимать не механистично и не схематично , нужно понимать , как её зигзаги проецируются в настоящее..... Мне , например, суверены ни к чему, а Вас они устраивают..... Прекрасно, в этом и преимущество парламентской демократии... Голосуйте за суверена, подотчётного только самому себе....

Мне , например, суверены ни к чему, а Вас они устраивают..... Прекрасно, в этом и преимущество парламентской демократи
Ага, вот хохлы все время и голосуют, а страна банкрот. Ну, а уж как каждые жва года в Веймарской республики голосовали, не мне вам рассказывать... голосуйте товарищ дальше, только когда нефть кончиться, питаться будете газетами "свободной прессы" илик Винницкому в гости махнёте, да останетесь на ПМЖ? :):):)

"только когда нефть кончиться, питаться будете газетами..."(E)
тёзка, что то я подозреваю , что у Вас, тоже, акций Газпрома нет..... Нефть кончится или газ , мне , да и Вам , какая разница ? Ведь, не Вы не я по этой причине не богаче , ни беднее не станем, не так ли ?

Вот и писатель Веллер сказал на "Эхе", что при существующей экономической политике 2/3 населения России - лишние люди, т.к. не могут обеспечит себе самозанятость. (конкуренции с Китаем не выдерживают). ( т.е. совр .политика плоха тем, что не направлена на самодостаточность и независимость страны).

Цитата из Веллера У нас, ведь, вот какой, ведь, парадокс-то главный. Я не знаю, говорит ли об этом кто-нибудь. Вот, как начиная со II века нашей эры в Римской империи свои свободные граждане были лишними, потому что себестоимость товаров и услуг, производимых в провинции или на предприятиях в латифундиях, в имениях с рабским трудом, эта себестоимость была ниже! И свободные граждане были экономически несостоятельны. Им давали хлеба и зрелищ, чтоб они только заткнулись. И, кстати, началась депопуляция, римлянке перестали рожать и все оно кончилось.
Вот, сейчас в России 2/3 населения являются экономически несостоятельными, невыгодными, лишними. Потому что в условиях глобальной экономики, куда нас призывают, экономического сообщества, куда нас призывают, 2/3 населения России неконкурентоспособны.
О.БЫЧКОВА: Почему 2/3?

М.ВЕЛЛЕР: Потому что остальное – труба и вокруг нее. Все, что они могут произвести и сделать при равном качестве, будет дороже. За те же деньги будет хуже в силу традиций, холодного климата, больших дорог, изношенных фондов, хищнической экономики, уровня коррупции и так далее. Дешевле импортировать, ввести и продать здесь, чем производить свое. Это означает, что с точки зрения жестокой и бездушной объективной истории, им дорога одна – в никуда. То есть выход только – это жесткие протекционистские законы, самостоятельная и, по возможности, самодостаточная экономика и так далее, и так далее, то, от чего нас власти отворачивают всячески, говорят «Нет-нет, рынок».
О.БЫЧКОВА: А алкоголь?
М.ВЕЛЛЕР: Сейчас-сейчас. Так вот, если 2/3 экономически не нужны, то то, что они спиваются, это выгодно тем, кто наваривает свои миллиарды и кто дает работу оставшейся трети.

тёзка, что то я подозреваю , что у Вас, тоже, акций Газпрома нет..... Нефть кончится или газ , мне , да и Вам , какая разница ? Ведь, не Вы не я по этой причине не богаче , ни беднее не станем, не так ли ?
Только продукты покапать не на что будет, а сами уже разучились, что либо выращивать...

писатель Веллер все больше становится похожим на другого писателя Проханова даже визуально(dt)но сколько от этих писателей "экономическо-гениальных" иннициатив прет:-D(H)

наш тандем ПутиМед сам себя в угол загнал, по китайски жить когда за копеки работать как проклятые народ уже не захочет, а по западному строить рынок не получается и не хотят.. . а народ то уж вкусил красивую жизнь и требует продолжения..... болтаются по середине, что бы снизить расходы и увеличить доходы -людям не платить , как в Китае, уже не могут и поднять эффективность экономики , как на западе тоже не могут -замкнутый круг, причем тут мировая экономика когда это у наших политиков не хватает воли сделать окончательный выбор, застряли н пол пути

Скучно! Уставшие Израельтяне(уступают русским уставшим евреям. И одно по одному.

о сколько от этих писателей "экономическо-гениальных" иннициатив прет:-D
Андрей,зря ты так о людях,которые нас с тобой свои знанием мира за пояс заткнут.Мы с тобой в трех предложения блудим ,не можем мысль довольно точно выразить,чем похожи на одно животное,которое все знает ,но высказать не может.Веллер и Проханов весьма образованные люди и нам с тобой надо бы их хоть изредка почитывать и потом цитировать,хотя бы один раз в год!(H)

Да,все знают и видят,что сделано,но как из этого выйти?
Причем ни чего не потеряв...Нет ответа или утопия...

На всей странице (10 выступлений) Сталин даже не упоминался. Беседуют самодостаточные люди о себе любимых.

Александр Шалыгин. Вы меня всегда с кем-то путаете(dt)в отличии от коммунистов-сталинцев для меня идеи вторичны! а люди первичны(H)умных людей множество, только для меня лично первостепенна дручие -ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ! характеристики, например, в моих друзьях на сайте только лично знакомые, совершенно разного достатка но подозрительных(dt), надеюсь , среди них нет. а если что то обнаружится -распроаюсь. да и в том же спортзале, например. поздороваюсь с уборщицей но не с продажным бывшим стриптизером а теперь вдруг бизнесменом и политиком:-D. ..И если брать таких болтунов как Веллер или Проханов знаю парочку -"реальных пацанов" (H)которые уверен в беседе -"заткнут за пояс" и первого и второго, и обьяснят как говорится что по чем ...

..И если брать таких болтунов как Веллер или Проханов знаю парочку -"реальных пацанов" (H)которые уверен в беседе -"заткнут за пояс" и первого и второго, и обьяснят как говорится что по чем ... Вчера 23:17
Да,конечно,как в фильме "Джент. удачи",Косой говорит дочери ученого:"У меня тоже есть друг,тоже учёный,срисует червонец,не отличишь от настоящего!" - как-то так!(H) !Еду как-то в автобусе,едут два бывших "зк",недавно освободились,прожженые алкаши,ну явные второклассники,и обсуждают посещение к чиновнику,что-то отказавшего,так он у них:дебил,дурак,"козёл" и ещё что-то! И это на полном серьёзе!Так и мы!И вообще - ,негоже ссылаться на своих "умных",умнее Проханова и Веллера ,знакомых!!!

в отличии от коммунистов-сталинцев для меня идеи вторичны! а люди первичны(H)умных людей множество,
А что же вас привлекает в ваших умных людях?Рост,возраст,толщина мышц,размер члена и т.д.,что?Постараюсь ответить - их идеи!!!так что же первично?Чем ценится человек в деле - своими ИДЕЯМИ!Хотя иногда и размерами своих членов,смотря где!Но в основном ценится ум,который рАждает ИДЕИ!

Идей новых уже давно нет! все уже давно высказано -филосовия как наука умерла, устарела как шашки -где все ходы просчитаны. умными называю людей которые способны не поддаваясь илюзиям и соблазнам понимать суть вещей. Поэтому когда сравниваю людей для которых усная речь и деяния, скажем так могла стоить очень дорого , и Проханова-кабинетного философа -ничем, фактически,не рисковавщим сколько не говори. конечно не в его пользу, вытащи такого из его "муравейника" и перемести в экстренныю ситуацию -он там сгинет, от своего "большого" ума. В чем ум Проханова? он что разработчик научных или экономических програм? -нет- в том что придумывает велосипед, изобретает нового человека, придумывает историю страны, собирает все сказки и не былицы лиж бы подтвердить свои придумки - и таких аферистов в жизни видел - очень убедительны, так как нет совести они искренне верят в тот бред который несут и называется это кажется хоризма. и люди -попроше, им верят.

Александр Шалыгин. кстати в фильме есть еще одна заезженая мысль в которой есть часть правды, когда Доцент в электрички обьясняет Вицину суть жизни - кто они все ( скажем так -советские люди) и кто они -Ты вор хозяин жизни ( правда оконцовка советская) украл выпил в тюрьму(H)... если так подумать в Сссре, небольшая часть интелигенции и "идейные" уголовники могли думать! реально свободно без идеологических уклона. и тех и других быстро отлавливали, уголовники были более жизнеспособными и даже создали свою альтернативную идеологию

В чем ум Проханова? он что разработчик научных или экономическихпрограм? -нет- в том что придумывает велосипед, изобретает новогочеловека, придумывает историю страны, собирает все сказки и не былицылиж бы подтвердить свои придумки - и таких аферистов в жизни видел -очень убедительны,
Андрей,я вижу вам ближе философия "блатного мира".Но этот мир никогда не строил чего-нибудь значительного - это яркий образец потребителя чужого,т.е. - паразит,Сейчас его эпоха,пусть пожирует,прийдет время - их заставят жить как тараканов!
В вашем случае ,конечно, ни Проханов с Веллером,ни другие писатели вам не дадут пищу уму - только напрасно по теряете время!Не читайте!Лучше наверно просмотреть ещё разок про"Бригаду"!!!(H) !!!

жизнеспособными и даже создали свою альтернативную идеологию
У клопов тоже есть идеология,которая их кормит - кровь сосать!!!(fr) Миллионы лет человечество с ними борется,ничего,умудряются выживать!!!

Я согласен с мнением что преступность движет миром, И.Христос был осужден судом-по законам того времени, речь не идет о насильниках, убийцах. .. и если на то пошло , как говорится в разведку пошел бы скорее с тем кто "бывалый" чем с так называемым сов.человеком у которого иллюзии в голове. ... то что касается "Бригада" - на тот момент жизнь молодежи на окраинах наших городов столь печальна , что пример ДРУЖБЫ- один за всех и все за одного, не худший пример для подрожания. Самый правдивый и можно сказать документальный фильм про это-"Антикиллер" - там все пласты преступной среды, для "непосвещенного"(dt) думаю и половина будет не понятно,почему так поступают и ни как по другому

Да, видать кончились мифы о Сталине перешли к обыному флуду.
Позовите когда новые появяться... :)

Бедный Соломонов давно пахал стезю Сталина. Даже он устал - это показатель!

Хотите ,подкину?

Я подкину, кстати сталин уважаемый человек в старокриминальной среде, грабь награбленное, свое поимел и ворам дал в волю-это про революцию. очень подходит под многие воровские понятия, и даже умолчу про его бандитскую биографию... коммунисты всю страну на уши поставили, всех построили и заставили свое исполнять -уважаемые деяния(dt). сталин в их представлении такой пахан с шестерками -сов. гражданами, которых он совершенно обосновано доит. ... так что такие как Соломонов , например, обязаны работать пока уважаемые :-Dлюди живут вольно. ... главная вина пахана(H) сталина именно в том что он населенее целой страны превратив в шестерок-рабов и в психологии тех же воров почему бы не взять (украсть) то что плохо лежит или забрать (свободу) если гражданин сам отдает - основной принцип найти лоха-который всегда сам виноват... и опять же в сравнении в старокриминальной среде было очень много самоограничений т.н. понятий то что делать западло,

а какие ограничения у сов.человека? - ему западло НЕРАБОТАТЬ.:-D:-D:-Dесли например "вору в законе" западло убить за деньги, убить только за свою честь. то тот же сов.человек это совершенно неуравновешенная субстанция- лох "без понятий" может отчаяный героизм проявить и на таран пойтии дот телом закрытьа может миллионы соотечественников в мясорубку пустить, может в космос летать и не может ботинок нормальные пошить...

Панов! ТО что вы пишете-верх цинизма! Рядом с вами даже находится не хочется-самый настоящий сатана.

Ну-ну, госп. Панов...Бредьте дальше...Прям оху...ный психолог и физиономист-старина Фрейд просто отдыхает...Представляете, если эту херь прочитали ваши родители, как вы их охарактеризовали.....

населенее целой страны превратив в шестерок-рабов и в психологии тех жеворов почему бы не взять (украсть) то что плохо лежит или забрать(свободу) если гражданин сам отдает -
Мил человек,раб не в состоянии ничего путного сделать ,придумать,изобрести!Он способен ,наверное,только что-нибудь сломать,ну и естественно на исполнение трудной физической работы,читай историю,вьюноша!А народ в СССР творил чудеса!Но тебе это видно "по барабану",либо ты не в курсе и лишь бы лягнуть побольнее своих предков!!!Для таких как ты не имеет значения ни построенные самолеты ,танки, корабликосмические аппараты,до сих пор на наших летают в космос.Андрей,извини,но у тебя в голове сплошной винегрет из амбициозных кусков речи,изливающих желчь на историю своей страны и на народ той поры!Я понимаю эммигрантов,им никогда Россия не нравилась - она для них перевалочный пункт между плохой жизнью и хорошей.Там - хорошо,едут туда,здесь хорошо ,едут сюда.

героизм проявить и на таран пойтии дот телом закрытьа может миллионысоотечественников в мясорубку пустить, может в космос летать и не можетботинок нормальные пошить...
А что ты-то пошил за свою жизнь,чтобы все любовались этим произведением.мне кажется вы с сотоварищи только и занимаетесь ,что ищете,"где,что" плохо лежит!Вывод мой исходит из вашей "философии"!

Тут уже от реальной истории далеко ушли...
Одно скажу: не задумывались ли вы почему Сталина считают преступником те, кто особо в истории не разбирается и политикой интересуется мало? Те же кто хочет понять, начинает разбираться неожиданно обнаруживают, что не всё так однозначно...
Населению мозги промыли, а тех кто тогда жил осталось мало. Вот и позволяют над нашей историей глумиться. Чтоб русские сами от своих былых достижений и побед отказались, ещё и стыдиться стали.
Одно радует, что всё больше тех кто действительно разобраться хочет.

ВЕРНО СКАЗАНО (Y) (v)

Олег Шмырёв. забавно -Фрейд то там причем? уж извините что открыл глаза на некоторые мировозрения и понятия тех кого в ссср называли ворами- они жизнь точно не по книгам изучали(H)... а что мои родители? жили как большинство -в чем их вина? это их беда и то возможно(dt)ведь что такое счастье ?в чем оно? самые счастливые лица я видел у сектантов,... то что родители прожили жизнь в неведении возможно не делает их жизнь менее счастливой чем моя например. - хороший фильм МАТРИЦА где люди счастливы живя в придуманном мире и далеко не все хотят его покидать... дело в другом - должны быть люди и они есть( видимо так задумано эволюцией)разрушающие "матрицу" иначе человеческое общество, существуя как стадо дойный коров, как вид вымрет

Местный .....в чем разбиратся то? в какой истории? история Ссср закончилась печально - кулаками после драки помахать?

Андрей Панов, это тоже на Сталина повесим?

Клара Петрейкина-не стоит так вольно с церковными определениями обращатся, уж кто кто а каммунисты 100% подпадают под определение дьяволов ИЗ КОТОРЫХ ОСНОВНОЕ- ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
Александр Шалыгин- ниукого нет права у УКАЗЫВАТ людям где им жить
Олег Шмырев- Фрейд был доктором практиком и лечил людей и в том числе и от таких психических заболеваний как коллективный психоз и эгоизм.
Местный- намекаете на то что это не сталин и Ко. создали не жизненно способное государство а просто он не всех предателей выявил и узвел?... тута на сталина , как основную заслугу, вешают победу в ВОВ - так варвары тоже в свое время Рим завоевали и что ? где они? Мир разве изменился по ихнему - нет, пришли ушли растворились в истории и сталина надо давно забыть -как черное пятно биографии

- так варвары тоже в свое время Рим завоевали и что ? где они? Мир разве изменился по ихнему - нет, пришли ушли растворились в истории и сталина надо давно забыть -как черное пятно биографии
Кто растворился? Аталарих или Аттила? Может быть франки расстворились? Или готы, поселения которых существовало аж до 18 века в Крыму, пока их татары крымские не вырезали?
Черное пятно биографии может быть только у таких как вы г-н Панов, людей не помнящих родства своего и своий истории. Нация забывшая своё прошлое обречена на вымирание. Хорошо, что вы не вся нация, а едиснтвенное такое недоразуменее, пытащеся забыть свою историю