Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Политические дебаты (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Владимир Ильич Ленин - гений или злодей? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14510)

Мечта 05.12.2009 20:36

Гений тоже может быть злодеем,так же как и злодей гением

Веденяпин 05.12.2009 20:38

да про буржуйские замашки в точку можно ещё и с пещерой сравнить а лучше всё таки сравнивать с чем то нормальным а не убогим

Бентли 05.12.2009 20:39

Ростислав, сравнивать с лучшим-это не по-советски!

Ведихов 05.12.2009 20:47

Только в 1861 г в России было частично отменено рабство , промышленности почти не было , вечный голод на Поволжье . После 1933, в СССР еще был не урожай в 1947 г... ,а какое государство от стихийного бедствия "застраховано " . Почему молчим , а что сегодня творится ? - нищита , разруха без войны ... Конечно же для тунеядцев наступила голодная "райская" жизнь , -- утро возле мусорников , день в поисках пустых бутылок и ... Конечно * бандиты , спекулянты и им подобные приспособились и научились "жить"...

Веденяпин 05.12.2009 20:49

зато по человечески

Ведихов 05.12.2009 20:56

Сегодня село без тракторов и комбайнов , а заводы стоят и никому нет дела что человек без зарплаты не может жить ... А вы о после военной жизни вспомнили... Да тысячи городов и сел было во время войны уничтожено и государство их восстановило , было конечно же трудно... Заполучили от коммунистического строя такую промышленность !- и за 18 лет уничтожить .... Варварство и больше ничего...

Ведихов 05.12.2009 20:59

Что по человечески * ?- жить бесперспективы, в дерьме...

Веденяпин 05.12.2009 21:10

а почему у нас уже третий строй а толку нет Не надо сравнивать сегодняшнее и советское уже всё давно сравнили и пришли к выводу что период застоя был лучшее для большинства граждан но во первых в прошлое мы ни как не попедём и главное давайте сравнивать с НОРМАЛЬНЫМ и ведь Америка имея теже атрибуты что и у нас добилась более высокого уровня Может выяснить причину почему у нас всё на низком уровне

Ведихов 05.12.2009 21:30

Прочтите внимательно "Письмо к американским рабочим "
В.И. Ленин - и вы поймете как это америка стала
богатым и процветающим государством...

Веденяпин 05.12.2009 21:50

то что писал Ленин не всегда совпадало и с истиной и с дейсвительностью кроме сочинений Ленина есть история Америки лучше обратиться к истории у нас многие кому нибудь поклоняются добровольно выбирают себе объект поклонения и воспевают его с одной стороны так легче всё уже за тебя продумано остаётся только исправно исполнять

Василевский 05.12.2009 22:17

Ленин был предан анафеме и отлучён от церкви,Так же как он отделил церковь от государства,,Логический вывод ЛЕНИН НЕХРИСТЬ(не христианин),те кто его поддерживают и стараются идти по его пути,поддерживая его идеи,тоже нехристи,Не может же человек,поддерживающий идеи ГИтлера,быть антифашистом!!А раз нехристи,значит против РОССИИ,а раз против россии,о чём мы говорим?Что ленин гений,так гитлер был тоже не дурак,да и Наполеон,Но они были хотя бы христианами,А ЛЕнин?!?И после всего этого ВЫ идёте в церковь ?Текие как РОс тоффодев куфию радуются глядя какРоссия трещит по швам,

On-Line 05.12.2009 23:29

Опять накал страстей….:-$
Ладно, я по теме…. Про Ленина-нехристя…
Извините, но я просто не вижу пока связи, среди «людей науки», философов, искусства и пр., также много не христиан (нехристей), будь то Демокрит, Омар Хайям, Гёте, Дарвин, Ницше, Марк Твен, Чехов, Алфёров,…… и это список только атеистов, который можно продолжать и продолжать…, а если брать другие религии, сколько их получится таких «нехристей», и к церкви не все так хорошо относились, про Петра I вспомним…, и церковью многие отлучались, вспомним Джордано Бруно…, и которого, кстати, не реабилитировали до сих пор.
В общем я не могу согласиться что все люди изучающие их труды нехристи…, только потому что труды эти не христиан.

Шуйский 05.12.2009 23:42

ЭТО НЕ ОСКАРБЛЕНИЯ Г-ИН ВАЛИАХАМЕТОВ,А ПРОСТОЕ ОЗВУЧИВАНИЕ ФАКТОВ....ИНАЧЕ ЭТИ СООБРАЖЕНИЯ НИКАК НЕ НАЗВАТЬ(ch)

Шуйский 05.12.2009 23:48

Ленин был предан анафеме и отлучён от церкви,Так же как он отделил церковь от государства,,Логический вывод ЛЕНИН НЕХРИСТЬ(не христианин),те кто его поддерживают и стараются идти по его пути,поддерживая его идеи,тоже нехристи,Не может же человек,поддерживающий идеи ГИтлера,быть антифашистом!!А раз нехристи,значит против РОССИИ,а раз против россии,о чём мы говорим?Что ленин гений,так гитлер был тоже не дурак,да и Наполеон,Но они были хотя бы христианами,А ЛЕнин?!?И после всего этого ВЫ идёте в церковь ?
РАЗВЕ ЭТО НЕ МАРАЗМ?В ЗДРАВОМ УМЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ ТАКИЕ ВЫВОДЫ?ЧЕЛОВЕК НАПИСАВШИЙ ЭТО....ВЗЯЛ НА СЕБЯ РОЛЬ ГОСПОДА!ОН ВЗЯЛ НА СЕБЯ ПРАВО ПРИЧИСЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ЛИБО К ХРИСТУ ЛИБО К ДЬЯВОЛУ.....ЭТО ПРАВО СУМАСШЕДШИХ!я не прав?(ch)

On-Line 05.12.2009 23:52

Так Вы что хотите от меня услышать? Я могу сказать от простого…: есть такое мнение и всё.(ch)
А каждый пусть уже для себя решает сам что это, и если хочет вступает в дискуссию, согласно правилам конечно.(tr)

Бестолочь 05.12.2009 23:54

Вы правильно излагаете.Но те уроды,коих Вы обозначили то же считают,что они за Россию.Они ее так видят,не дай Бог сбыться их видениямм

Шуйский 05.12.2009 23:56

УФ...КОНСТАНТИН....ВАШ КОММЕНТ ПРЕДЫДУЩИЙ(ПО ЭТОМУ ПОСТУ)ДОВОЛЬНО ТАКИ ПРИБЛИЖЁН К МОИМ ВЫВОДАМ!ТОЛЬКО Я НАЗЫВАЮ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ!А ВЫ КАК МОДЕРАТОР...ОБЯЗАНЫ СОБЛЮДАТЬ ЛОЯЛЬНОСТЬ(ch)

Альфияшка 06.12.2009 00:04

так гитлер был тоже не дурак,да и Наполеон,Но они были хотя бы христианами,А ЛЕнин?!?И после всего этого ВЫ идёте в церковь ?

В церковь - ни ногой!

А христиане-это те которые в говорящих змей верют?

Василевский 06.12.2009 00:08

Я иудей ,но мне очень близок буддизьм,Я вырос среди них,и считаю буддизьм самым толерантным вероисповеданием,

Альфияшка 06.12.2009 00:09

Вот она пропаганда в действии, еврей из Израиля пишет, что гитлер был лучше Ленина. Или это Ленин евреев истреблял? Ужость. До чего же Сталин человека довел! Срочно усилить разоблачения сталинизма!

Альфияшка 06.12.2009 00:20

У меня сестра в Москве все тоже после перестройки по церквям бегала, попам кланялась. А сейчас устроилась на работу в какую-то семинарию. Говорит, что поняла, почему большевики попов истребляли. Говорит, что правильно делали. Таких хапуг еще в жизни не встречала.

Альфияшка 06.12.2009 01:00

Борис, никак не пойму, Вы за кого, за большевиков или за Советскую власть? Тут Ленина ругаете, а в другой группе предлагаете Россию сталинскими методами спасать.

Альфияшка 06.12.2009 01:57

Будучи иудеем исповедующим буддизм, какая Вам разница, был ли Ленин христианином?

Decadence 06.12.2009 02:24

было конечно же трудно... Заполучили от *коммунистического строя такую промышленность *!- и *за 18 лет уничтожить .... Варварство и больше ничего...
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Decadence 06.12.2009 02:33

НЕХРИСТЬ(не христианин),те кто его поддерживают и стараются идти по его пути,поддерживая его идеи,тоже нехристи,Не может же человек,поддерживающий идеи ГИтлера,быть антифашистом!!А раз нехристи,значит против РОССИИ,а раз против россии,о чём мы говорим?Что ленин гений,так гитлер был тоже не дурак,да и Наполеон,Но они были хотя бы христианами,А ЛЕнин?
Вот это откровение!...Если я атеист (скорее агностик), нехристь одним словом...значит против России...Пипец!...Вы знаете, Борис...отбивающий поклоны Путин.. бОльший нехристь...чем я!...Не я, нехристь, разоряю Россию...а он...скороспелый христианин...

Бентли 06.12.2009 05:47

...прочтите внимательно письмо к американским рабочим В.И.Ленина, поймете почему Америка стала такая богатая...
Иван Каравай, прочла "...научаться обходиться без капиталистов рабочие и крестьяне, только так они пробьют себе путь...к победоносному социализму... В.И.Ленин(md)
Иван, прочла и убедилась опять, что Америка стала такой богатой, потому что никогда не исполняла ( да и не знала) заветы Ленина.

Бентли 06.12.2009 05:54

...но я никогда не ставил деньги выше Родины, уважения к старшим, дружбы, порядочности, нравственности
Юрий Шляхов, спасибо, мне тоже приятно с вами общаться. Юрий, вам не кажется, что перечисленные Вами ценности-общечеловеческие и они остаются ценностями даже в той стране , где живу я .

Ведихов 06.12.2009 06:58

Ирина , вы правильно "выдергиваете" из истории то что можно исказить . А как вы относитесь к таким заключением В.И. Ленина " В письме к американским рабочим " ? -
" Американские миллиардеры сделали данниками самые богатые страны. Они награбили сотни миллиардов долларов . И на каждом долларе видны следы грязи : грязных тайных договоров между Англией и ее "союзниками " , между Германией и ее вассалами о дележе награбленной добычи , договоров о "помощи " друг другу в угнетении рабочих ... На каждом доллари следы крови убитых 20 млн. солдат в войне ...( В 1-й мировой войне когда еще коммунистического СССР не было )...Кто был сильнее тот нажился и грабил тех , кто был слабее... А что вы скажете о прибылях полученных США на поставках вооружений, кстати и во время ВОВ * ?...

Бентли 06.12.2009 07:02

Иван, вот о поставок вооружений -в самали-каждый второй подросток имеет автомат Калашникова. Не знаете откуда?

Бентли 06.12.2009 07:02

И потом, Вы упрекаете Америку в развязывании 1-ой мировой войны?

Абалаков 06.12.2009 07:09

Иван, вот о поставок вооружений -в самали-каждый второй подросток имеет автомат Калашникова. Не знаете откуда?
Ирина, автомат Калашникова производится более, чем в пятидесяти странах мира.

А на счет развязывания войны - не стоит отрицать то, что экономическая мощь США образовалась, в основном, за счет поставок вооружения воюющим странам в мировых войнах. В то время, как в Европе воевали, США богатели, разве не так?

Ведихов 06.12.2009 07:11

Ленин предан анафеме , а кто эти "анафемисты" ?- гомики , педофилы , стяжатели- Папа Римский поставил нас в известность ... А еще были времена "инквизиции " !!! Да Великого Л.Н. Толстого церковь предала анафиме за рассказ "После бала " , а кто нибудь из вас этот в 6 листов рассказ читал ? - отож... Не надо отждествлять: Бога - церковь - служителей церкви и народ...

Бентли 06.12.2009 07:20

Алексей, в этих 50-и странах мира Калашникова производится еле-еле, чтобы свою армию вооружить. Только Россия могла позволить вывозить автомат из страны.

Ведихов 06.12.2009 07:21

Ирина , с Алексеем я согласен ... Во 2-й Мировой войне СССР спасал Мир , в том числе и * США от фашизма, а америка посталяла спасителям вооружение за большие ДЕНЬГИ !!! ... А кто заплатил за наших погибших солдат спасших Мир ?...

Бентли 06.12.2009 07:31

За погибших ребят-расплатиться невозможно!
То что США поставляла оружие во время ВОВ, Иван, Вы что, не знаете, что Сталин отказался за это платить? Заплатил СССР уже во времена Горбачева-не смейтесь, Иван, это были смешные деньгти. Или вы этого не знали?
А сколько оружия поставила Россия в Египет, что Египет не смог расплатиться за тот металлолом , с которым они проиграли в 6-ти дневной войне. Вы помните, чем Египет расплатился? Такого еще в мире не было. Египет отдал Саркофаг Хиопса!

Абалаков 06.12.2009 07:32

Иван, не только спасителям.
Ирина, все бывшие социалистические страны, ныне вступившие в НАТО были вооружены АК либо советского, либо своего производства. Большинство АК в Сомали - скорее всего из Восточной Европы - какой-нибудь польши, румынии или чехии.

Абалаков 06.12.2009 07:42

По разным источникам, за 50 лет произведено от 40 до 70 миллионов автоматов Калашникова (всех модификаций). Автоматы Калашникова стоят на вооружении более чем 50 стран. Производятся (или производились) в Болгарии, Венгрии, ГДР, Египте, Ираке, Китае, Польше, Румынии, Северной Корее, Югославии. В Чехословакии, Финляндии, США и Индии выпускались или выпускаются штурмовые винтовки, основой которых послужил АК. Израильский "Галил" также создан на основе автомата Калашникова. А "Галил" в свою очередь также делается в нескольких странах мира и стоит на вооружении более чем 15 армий. Сравнение по массовости с американской М16 будет в пользу АК - различных моделей М16 произведено порядка 10 миллионов и она состоит на вооружении в 27 странах. При этом в некоторых армиях есть одновременно и М16, и АК. Поспорить по распространенности с АК может только бельгийская FN FAL, созданная четырьмя годами позже АК-47, стоящая на вооружении 55 армий и производимая в 13 странах всех континентов планеты.

Бентли 06.12.2009 07:43

Алексей, у них не было столько автоматов, чтобы вооружить пол Африки. Они его не производили.
Там ( в Африке ) появился Калашников после попыток "мировой ревролюции" при помощи СССР в Эфиопии, Мозамбик, Конго ...

Абалаков 06.12.2009 07:44

Ирина, если интересно:
http://www.volk59.narod.ru/kalash.htm

Шуйский 06.12.2009 07:45

АК В СОМАЛИ...М-16 В ГРУЗИИ......ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ(ch) МАБУТЬ СКОРО И ХЛОПЦИ ЗАПАДЕНСКИЕ БУДУТ С 16-ЫМИ БЕГАТЬ.....ТАДЫ КРЫМСКИЕ БУДУТ С АК.....ВСЁ КАК ВСЕГДА ИРИНА(F)


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot