Можетпричина наших бед именно в 17-м?
А может в93? Когда нас всех оболванили лозунгами свободы! Или точней в год прихода иуды Горбачева с его ускорением развала СССР и сегодня с развалом России?

Горбачева вскормил и взростил СССР. И еще многих "горбчевых, гайдаров, чубайсов " мы имеем именно благодаря партийной системе... И вседозволенность, и предательство, и наглость с которой они провернули революцию 93го зарождалась в комсомольских и партийных организациях ...

В Партии себя могли проявить те, кто делать толком ничего не умел... А тем, кто делом занимался к партсобраниям некогда было готовиться... Вот и сделали карьеру .... не могу слово подобрать... Вобщем закомплексованные, нечистоплотные, "прошареные" и бессовестные...

Ванда, а вот уж от чего такие комментарии, вы что были коммунистом? Знаете, может быть вы в музыке и разбираетесь, а вот уж за КПСС не надо распинаться. Среди вашего брата таких как вы назвали, сегодня гораздо больше, чем даже в то время. Так что давайте пишите то что знаете, чего не знаете лучше молчать.

Горбачева вскормил и взростил СССР. И еще многих "горбчевых, гайдаров, чубайсов " *Вы, Юрий с ЭТИМ моим постом спорите? Разве ОНИ не бывшие партработники?*-)

Вы недопоняли , кажется, *О КОМ идет речь...

Чубайс никогда партработником не был. Гайдар с Горбачевым да были. Но эти два стали предателями, коих всегда хватало в России. И потом надо различать коммунистов и членов КПСС. *Первых было гораздо больше

Но комсомольцем-то чубайс был! ЧЛЕНОМ комсомольской организации... Я твердо убеждена, что предателями в один день не становятся! А поскольку эти люди формировались в Советское время, естественно, можно утверждать, что их породила Система. Система комсомольских, партийных организаций. Возьмите еще во внимание то, что идеология была настолько сильна, что оказывала влияние наверно даже на младенцев, которые каждое утро слушали пионерскую зорьку! Почему Вы ищите в моих словах ОСКОРБЛЕНИЯ в адрес простых, честных... ВСЕХ людей, живших в то время...?(tr)

пардон, НАВЕРНОЕ,...*-)

А поскольку эти люди формировались в Советское время, естественно, можно утверждать, что их породила Система. Система комсомольских, партийных организаций. Возьмите еще во внимание то, что идеология была настолько сильна, что оказывала влияние наверно даже на младенцев * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ванда, а про агентов внедрения не знаетее? Посмотрите фильм про Штрилица, например. Ну, а предатели были всегда. Кто виноват в предательстве Курбского, Мазепы, Колчака, Власова? Агитпром царской, потом имперской и советской России?

А поскольку эти люди формировались в Советское время, естественно, можно утверждать, что их породила Система. Система комсомольских, партийных организаций. Возьмите еще во внимание то, что идеология была настолько сильна, что оказывала влияние наверно даже на младенцев * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Ванда, а про агентов внедрения не знаетее? Посмотрите фильм про Штрилица, например. Ну, а предатели были всегда. Кто виноват в предательстве Курбского, Мазепы, Колчака, Власова? Агитпром царской, потом имперской и советской России?

И про агентов, и про продажность власть имущих... уже мозоль у всех на языке. Не выхватывайте кусками из диалогов. ВСЕ, ну или хотя бы последние три страницы, прочитайте...

... про Штирлица *не актуально...Если только понастальгировать, то можно! Щас другие "фильмы"...Про фурсенко и сердюкова надо смотреть ...(md)

Ванда, перечитайте всю эту тему и про Сталина, прежде чем будете умничать по поводу того, что я вклинялся в тему. *Про Мазепу и Колчака вы, умолчали. Это видимо проблеммы царского агитпрома?

Между прочим, опыт вербовки, до первых лиц у британцев имееться не плохой. Адмирал Канарис тому пример. Ну, а в 17-18 веках, вообще было просто. Канцелеры и министры получали, настоящии пансионы, а партии в парламентах так и назывались: русская, австрийская, британская... Тот же Бестужев, в России представлял Британские интересы. А в ХХ веке, все просто стало слабее. И агитпром тут не причём.

----Это видимо проблеммы царского агитпрома?23:31
И агитпром тут не причём.----- *23:35 договорился сам с собой!(Y) (H)

Адмирал Канарис....а Ленин то при чём?..Родственниками были что ли?

Классическое:"И тут Остапа понесло!"

У, Николай. Ещё как причём. На Ленина сыпляться шишки, что он заложил мину под развал СССР. Писал, не однократно, что да, было в Конституции право выхода, но там же есть и другая стать о том, кто решает о выходе. Поскольку разрушить СССР Констиуционным путём не получилось, что показал референдум о сохранении СССР. Поэтому, было решено развалить не конституционным. Горбачев подготовил почву, а комсомольцы добили. Мог ли это сделать патриот или советский человек--нет. Значит, только агент влияния, изначально направленный на развал. Технология вербовки мне не известна(да и мало кому для этого уровня), но она есть. Примеры я привёл: Бестужев, Канарис. Вот и Горбачев и К* такими же, агентами, скорее всего были

По моему тема называется "Ленин..Гений или злодей";-)