Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Дерюгин 13.03.2010 10:37

Сталин наметил поставить в центр руководства страной Совет Министров, а партийное руководство сосредоточить главным образом на идеологии.
Так я заострю внимание на этом.Это означало бы реальный отход от руководящей силы КПСС-и сосредоточение её в Правительстве.КПСС осталась бы только идеология.Советские жрецы.Такая роль Хрущеву не понравилась.Не понравилась она и многим другим.

Андреенко 13.03.2010 10:41

А как она могла понравиться? 5 человек должны были соединить в себе функции всех ветвей власти? Впрочем, наверное понимал, что стареет и один уже не справляется....

Андреенко 13.03.2010 10:53

"Это означало бы реальный отход от руководящей силы КПСС-(E) "
Реальный отход от руководящей роли КПСС осуществлён Б.Н.Ельциным... Заветы И.В. Сталина выполнял ?

Дерюгин 13.03.2010 10:58

5 человек должны были соединить в......
---------------------------
А почему именно 5 ?

Бестолочь 13.03.2010 10:58

Большущей ошибкой было удаление из Конституции статьи о роли партии.Но к этому времени оппортунисты развалили ее и она не была,к сожалению,силой,способной руководить.Да и не было тогда силы.Вот и получили бардак.

Дерюгин 13.03.2010 11:02

Михаил,поддерживаю обеими руками.
А Юрию Розенштейну-Ельцин не более чем марионетка США и Израиля.Об идеологии этих стран не буду.

Андреенко 13.03.2010 11:10

Егоров, что то я не пойму , Вы за руководящуюроль КПСС или против ?
да, ещё ...не могли бы вы привести примеры руководства Ельциным из Иерусалима ( или Тель - Авива ), как угодно....

Дерюгин 13.03.2010 11:19

Насчет Ельцина Ищите и обрящете.Если есть чем опровергнуть-опровергайте.
А насчет руководящей силы партии в государстве скажу-
Реальная власть в племени должна принадлежать вождю и его советникам,а шаман должен сидеть в своем бунгало и заниматься плетением циновок.Вождь,советники и воины могут приходить к нему за советами.И пять раз в году его бунгало украшается гирляндами цветов,связками бананов,члены племени несут ему дары.За мудрые советы и другие полезные дела.

Андреенко 13.03.2010 11:24

Так вы , насколько я понял, монархист......

Андреенко 13.03.2010 11:25

"Насчет Ельцина Ищите и обрящете.Если есть чем опровергнуть-опровергайте."(E)
Насчёт опровержений , то они не требуются, согласно принципу презумпции невиновности, если , конечно, вы его признаёте.... Я признаю...

Дерюгин 13.03.2010 11:33

Насчёт опровержений , то они не требуются, согласно принципу презумпции невиновности, если , конечно, вы его признаёте.... Я признаю...
------------------------------
-И я признаю.Но вина уже доказана................
-Нет я не монархист.Однако,батенька ,причудливые ассоциации у Вас возникают......Это в связи с моим примером.?Так я же,чтобы Вам понятнее было.

Андреенко 13.03.2010 11:35

Вина, говорите доказана, что ж дату и номер судебного постановления в студию ....

Дерюгин 13.03.2010 11:37

Щас.А студия это вы ? Но вы ведь не угадали ни одного вопроса и ваше очко переходит........

Андреенко 13.03.2010 11:39

"Так я же,чтобы Вам понятнее было."(E)
Да , куда уж понятнее - вождь и стая.... и лживый рупор шамана, который вяжет циновки, дабы быть во всём подотчётным вождю, а то зашаманится и выдаст неугодное, а его за экономические преступления к ногтю....

Андреенко 13.03.2010 11:44

"Щас.А студия это вы ?"(E)
Понятно, нет судебного постановления... Напоминаю, - " никто не может быть назван преступником, иначе , чем по приговору суда..."

Дерюгин 13.03.2010 11:56

Понятно, нет судебного постановления... Напоминаю, - " никто не может быть назван преступником, иначе , чем по приговору суда..."
----------------------------------
А откуда вы знаете ? Вы ведь врач? Из газет ?Я же сказал вина его доказана.А не,что Ельцин преступник.Разницу улавливаете ?А для этого пока хватит и обвинительного заключения.А будет время будет и суд.Вы же вопите Сталин преступник,а где приговор суда ?

Андреенко 13.03.2010 14:22

Все мои посты пронизаны одной мыслью , Сталин последовательный марксист , интернационалист и - тиран , что из этой идеологии и вытекает ЗАКОНОМЕРНО. Я нигде не писал , что Сталин преступник , именно потому , что над этой идеологией ещё не было суда....( а я последовательный сторонник принципа презумпции невиновности для всех, без исключения....)

Андреенко 13.03.2010 14:26

"Я же сказал вина его доказана.А не,что Ельцин преступник.Разницу улавливаете ?" (E)
Улавливаю, я же не сталинский прокурор Вышинский.....

Винни 13.03.2010 16:59

"...То есть большинство в этой структуре, по мнению А. Елисеева, было ужеза теми молодыми деятелями, которые, можно сказать, подминалипартократов ленинского периода..."---(E) ---
---И Вы думаете ,что после того что было еще сохранились "партократы ленинского периода"...
неужели Сталин еще не всех достал и "..войной не всех убило"...

Винни 13.03.2010 17:17

"...Признаны невиновными де-юре,но де-факто под большим вопросом.Ипоясните о каких репрессиях Вы говорите и кто виновники репрессий.ПроЕжова и ЕГО аппарат НКВД я знаю.Какое отношение к этому имеет Сталин.
Косвенное да.Но будьте добры Винницкий и Розенштейн разверните тему.С аргументами.Сегодня 08:48..."---(E) ---
Мне уже самому неудобно одни и те же документы копировать десять раз!!!
Лично Вы ,здесь в Теме ,читали их два раза--там есть одна вторая и третья группы людей и при повторной Вашей просьбе я еще раз скину специально уже для ВАС...
Опять же ,что бы развернуто дать эту Тему,нужно те же посты ,что и были --примерно 3000 (остальные 3000 опровергают первые)...
Многие Ваши единомышленники уже ВСЕ ПРИЗНАЮТ,только называют эти все преступления--необходимыми мерами по построению социализма.
И даже если еще раз я приведу все эти цифры, Вы все равно будете опровергать .
Я убежден---АЛЬТЕРНАТИВА РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛА, и все жертвы совершенно напрасны...

Бентли 13.03.2010 17:24

Иногда проходит долгое время, чтобы доказать виновность. Сколько лет прошло прежде , чем многие страны признали геноцид армян в Оттоманской империи 1915 года. И признание вины Сталина-всего лишь дело времени.

Анчутка 13.03.2010 17:25

Винницкий! Все ваши документы-фальсификация,искусно сотканные из правды с ложью.

Винни 13.03.2010 17:48

ВИНА СТАЛИНА --не косвенная , а самая что ни на есть прямая.
Если Вы так не считаете , потому как нет решения СУДА--то Вы не одиноки в своем мнении и имеете право его высказывать...
И кроме того ".. есть высший Суд.."
Все другие фамилии лично меня совершенно не интересуют , тем более не интересует национальность этих людей.
Я знаю , что социализм строили ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТЫ и они боролись за диктатуру пролетариата ,но не какой либо нации.
Меня интересует именно Сталин! Именно он возглавил Строительство Социализма. Строил его по своему пониманию и разумению --не допускал никакой оппозиции и никаких других вариантов кроме своего.
Он взял ответственность НА СЕБЯ! Следовательно и должен ОТВЕЧАТЬ!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ!
УБЕЖДЕН! АЛЬТЕРНАТИВА БЫЛА!
И в политике и в экономике...
СССР РАСПАЛСЯ--так как империя построенная на насилии и лжи не может существовать в современном мире телекоммуникаций. Перестроиться не смогли--система была уже совсем перегнившей...
Спасибо.

Анисимов 13.03.2010 18:41

Ипризнание вины Сталина-всего лишь дело времени.
Согласен с этим выводом но необходимо добавить к этому признание лишь дело времени Адольфа Алоизовича как самого великого борца с коммунизмом. И только не надо опровергать это ведь в России всё кэтому движется посмотрите последние новости в разных городах идет осквернение а (может наоборот всё правильно) могил участников ВОВ это ведь сталинисты и нечего их помнить.

Анчутка 13.03.2010 18:54

Вандализм главное у антисталинистов,они бы и Россию с карты земного шарика стерли,не только оскверняли памятники и могилы участников войны и нас всех к стенке поставили бы только за то,что мы помним и знаем историю своего отечества не с антисоветских источников,знания свои берем из жизни. Если так рьяно брызжут слюной,значит не зря были репресии,репресии были за сопротивление принять власть и ее Конституцию и за вредительство,а то что репресии были оправданы,доказывают потомки этих же репресированных,которые ненавидят СССР и Россию и нас в форуме всяко оскобляют и как дети обзывают(как в детсаде)

Бентли 13.03.2010 19:29

Ненавидят СССР ( где он? (dt) )
и Россию :-S
Клара, я так понимаю, этот пост относится ко мне тоже. Приведите хоть одно мое слово ненависти к России. ( я уже не говорю про желание стереть ее с "земного шарика"-вот бред-то.

Винни 13.03.2010 19:30

"...и нас всех к стенке поставили бы.."-----(E) ----
---
НЕПРАВДА ВАША!!!
НАГЛО ВРЕТЕ!!!
Мы наоборот --За высказывание различных мнений, за Демократические институты, за возможность конкуренции и в политике и в экономике...
А ВОТ ВЫ ЗА ЭТО НАС К СТЕНКЕ причем почти во всех своих постах...
А при Сталине так бы точно поставили и Вы в своем посте следующем напишите, что правильно бы Сталин сделал..
Да Вы уже писали ...или забыли и про родственников наших писали...
Мы за мирное сосуществование! А Вы нас--- к стенке...
Так что ув. Клара не надо с больной головы на здоровую...

Анчутка 13.03.2010 19:31

О как заговорил! А я говорю-НЕПРАВДА ВАША.

Анчутка 13.03.2010 19:31

Ирина! Я не на ваш пост писала,читайте.

Бентли 13.03.2010 19:32

Клара, смею Вам напомнить, что я в Союзе прожила почти 30 лнт-это так, к слову, откуда я информацию беру.

Анчутка 13.03.2010 19:34

С кем поведешься,от того и наберешься! Скажи кто твой друг,скажу кто ты! Очень даже умные поговорки в России.

Винни 13.03.2010 19:35

"...значит не зря были репрессии..."---(E) ---
--------
Так кто кого к стенке ставит???
Мы Вам говорим---давайте думать..
----А Вы-- к стенке..
Мы Вам говорим давайте разберемся..
---А Вы --к стенке...
Мы Вам говорим ---да посмотрите вокруг ...просто посмотрите.
--А Вы --к стенке...,к стенке...к стенке...
ТА КТО ЖЕ ЗДЕСЬ СЛЮНОЙ ИЗВЕРГАЕТСЯ...

Бентли 13.03.2010 19:35

....вандализм-главное у антисталинистов,они и Россию бы стерли...(E)
Клара, это же Ваши слова, а я себя да, отношу к антисталинистам, а Вы говорите, не на мой пост.

Анчутка 13.03.2010 19:39

ВЫходит,Ирина,и вам ближе вандализм. Историю ставить с ног на голову и есть вандализм.

Винни 13.03.2010 19:39

КЛАРА!!!
Я НЕ ХОЧУ ВАС СТАВИТЬ К СТЕНКЕ!
Я ХОЧУ ,ЧТО БЫ ВЫ ЖИЛИ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО!
Я ОЧЕНЬ УВАЖАЮ ВАШ НАРОД И ВАШИХ РОДНЫХ!
Я ХОЧУ , ЧТО БЫ ВЫ ВЫСКАЗЫВАЛИ СВОЕ МНЕНИЕ --какое бы оно не было---
----------
КЛАРА! А ТЕПЕРЬ ПОПРОБУЙТЕ ,ПОСТАРАЙТЕСЬ МНЕ ОТВЕТИТЬ ЭТИМ ЖЕ.
ПРОСТЫМИ ДОБРЫМИ СЛОВАМИ.
И мы все увидим кто же из нас кто...

Анчутка 13.03.2010 19:42

А я и живу долго и счастливо,родители мои жили долго и счастливо.

Винни 13.03.2010 19:56

Очень хороший ответ!!!
Спасибо Клара!!!

Андреенко 13.03.2010 20:13

Вот и у Ремарка так и у Гроссмана .... спорят социал - демократы с коммунистами.... И всё сводится к одному, что после общей победы над фашизмом, коммунисты начнут ставить соратников по борьбе к стенке из - за идеологических разногласий.... В этом и принципиальная разница - демократы никого ставить к стенке не собираются.... Я с теми, кто не собирается....

Бентли 13.03.2010 21:53

А вот и Черчиль" Я умоляю Вас, неннедооценивайте появляющихся разногласий.Не много радости в таком будующем, в котором Вы вместе с подвластными Вам странами.. встаните по одну сторону, а те, кто тяготеют к англоязычным нациям, их союзникам и доминантам, по другую. Очевидно, ЭТА ССОРА РАЗОРВЕТ МИР НА ЧАСТИ И ЧТО ВСЕ МЫ, ЛИДЕРЫ, ПРИЧАСТНЫЕ К ЭТОМУ,.. БУДЕМ ОПОЗОРЕНЫ СУДОМ ИСТОРИИ."
Сталин не слушал голус разума и ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНОВЕС через весь континент был опущен.

Бентли 13.03.2010 21:59

Значит не зря были репрессии
Ну что ж -не так все плохо, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ КЛАРА УЖЕ ПРИЗНАЛА, что они (репрессии) -да, были


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot