Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Россия (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   СТАЛИН (http://politikforum.ru/showthread.php?t=14511)

Агапьев 10.03.2010 17:05

Клара, Голливуд снимает большое количество чудесных, психологических фильмов.
Где-то в 70-х прочитал в одной книжке:в Голливуде в год снимают ок.7000 фильмов,из них только 30-40 фильмов имеют жудожественную ценность,как-то так!!

Алдонин 10.03.2010 17:41

Всем добрый вечер.
Сталин выстроил государственный механизм, который смог мобилизовать все ресурсы страны на достижение главной цели. Только поэтому мы смогли построить сверхдержаву, выиграть Великую Отечественную войну и запустить человека в космос. Нельзя судить Сталина сегодняшними мерками. Бывают эпохи, когда диктат умной личности, знающей, что надо делать, – меньшее зло, чем пьяница или дурак, окруженные толпой льстецов и прихлебателей. Сталин создал великую сверхдержаву в беспрецедентно сложных исторических условиях.
За короткий по меркам истории срок Сталин сумел сделать следующее:
– окончательно сформировать всю советскую общественную систему с ее политическими, социальными, экономическими институтами и принципами;
– отказавшись от курса на «мировую революцию», он сумел превратить международное революционное движение в инструмент реальной защиты интересов СССР;
– осуществил форсированную индустриальную модернизацию страны, мобилизовав все внутренние ресурсы при отсутствии внешних

Алдонин 10.03.2010 17:41

– в ситуации назревавшей новой мировой войны предотвратил формирование единого фронта западных держав против СССР;
– создав мощную индустриальную державу с сильным руководством и сумев вчерашних врагов Советской власти сделать союзниками, обеспечил условия для победы СССР во Второй мировой войне;
– заложил фундамент превращения СССР в сверхдержаву (послевоенное мироустройство, обладание высоким научно-техническим, военным, ядерным потенциалом).
В 1939 году журнал «Тайме» признал Сталина человеком года. Он не знал языков, с акцентом говорил по-русски, но обладал широчайшим кругозором, его личная библиотека насчитывала около 20 тысяч томов книг по разным отраслям знаний.

Алдонин 10.03.2010 17:47

Ирина Панасенко,вот поэтому я и пишу ЗА Сталина.
А почему Вы пишете против,непонятно.
Что он Вам плохого сделал?
Александр,почему Вы думаете,что это газета "Правда"?
Это перевод речи Черчилля,возможно,наши приукрасили немного.(Хотя зачем это Хрущеву?(dt),ну да ладно.)
Давно заметил на форумах одну вещь-стоит привести чего-нибудь,оппоненты требуют источник.
Приводишь его.
Пишут,источник плохой,не такой,заангажированный и вообще никакой.
Зато те источники,что приводят они,и есть истинная правда.;-)
Ира,Вы не согласны с приведенным ниже?
Или согласны?

Андрущенко 10.03.2010 17:59

Да уже одно что все Кап страны создали блокНАТО и приняли такие усилиячтоб Развалить СССР . Значить Всетаки СССР был достойным противником . И точто народ
на западе жил материально лучше нежели в СССР Это и была тактика чтоб люди не захотели той модели правления .
Зато теперь мы имеем везде очаги не довольства И Греция с
Италией только начало

Агапьев 10.03.2010 18:05

http://rutube.ru/playlists/play/220532.html
Фильм Рустамова "Ложь о сталинских репрессиях"

Агапьев 10.03.2010 18:20

ТОВАРА----ХОРОШО.....ХОДИТЬ СТРОЕМ---ХОРОШО... ВЫ БЫ ЗА ВСЕХ РУССКИХ НЕГОВОРИЛИ,НЕ ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ СОЛДАТАМИ И ПОЕДАТЬ ПЕРЛОВУЮ КАШУ БЕЗСОЛИ,ОДНОВРЕМЕННО
Столько слов и все ни в тему!Какой-то строй ,где все куда-то ходят,каша перловая и почему-то без соли!Набор пустых слов!!!Народ строит страну:заводы ,фабрики,стадионы,э\станции ,школы,дороги,кинотеатры и многое другое за деньги,уважаемый ,а не из под палки!женится,рожает- в семьях по 5-10 детей,численность растёт начиная с 1934гг.Тут народ уже говорил ,какими товарами были наполнены магазины и сопоставимые цены,Но вам молодй человек всё до"лампочки",лишь бы вывалить ушат грязи на тот период.Я прекрасно понимаю,что есть такие люди ,которым безполезно,что-либо утверждать- они будут говорить о чём попало,но только не по теме!Самое интересное - невозможно понять таких людей без их ЛИЧНОГО ИНТЕРЕСА В ОХАИВАНИИ СТАЛИНСКОГО ГОСУДАРСТВА!оСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ДОГАДЫВАТЬСЯ!

Шуйский 10.03.2010 18:20

"Репрессии, тем не менее, имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата - неприемлем. Безусловно, в этот период мы столкнулись не только с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт" - заявил Путин.

Андреенко 10.03.2010 18:42

"И точто народ на западе жил материально лучше нежели в СССР Это и была тактика чтоб люди не захотели той модели правления ."(E)

(Y) (Y) (Y) . Вот бы и нам так ;-) , чтобы правители наши проводили такую тактику , чтобы народ жил лучше и мы не захотели бы другой модели правления ...

Андреенко 10.03.2010 18:48

"Бывают эпохи, когда диктат умной личности, знающей, что надо делать, –меньшее зло, чем пьяница или дурак, окруженные толпой льстецов иприхлебателей."(E)
А ещё лучше , когда создана такая система государственного устройства, когда нет места ни меньшему злу , ни большему? Почему нужно обязательно выбирать между двух зол.... а не лучше ли нормальная парламентская демократия , позволяющая обществу избавлять себя и от правителей алкоголиков и от правителей диктаторов?

Андреенко 10.03.2010 18:53

"Самое интересное - невозможно понять таких людей без их ЛИЧНОГОИНТЕРЕСА В ОХАИВАНИИ СТАЛИНСКОГО ГОСУДАРСТВА!оСТАЁТСЯ ТОЛЬКОДОГАДЫВАТЬСЯ!"(E)
Ну , по - видимому , Вы из тех людей, которые склонны думать , что для борьбы за права негров , например, нужно обязательно быть чернокожим....

Андреенко 10.03.2010 18:54

"Нельзя судить Сталина сегодняшними мерками."(E)
а какими можно, времён Калигулы?

Андреенко 10.03.2010 19:12

Юрий Соломонов, через все ваши посты, красной нитью проходит одна мысль, большевики и лично Сталин борцы за независимость России... А что есть правители , которые за независимость своих стран не заботятся ? Какую точку зрения я должен обосновать? Что у России мог быть другой путь, если бы революция 17 года завершилась в феврале? Если Вы об этом, то думаю, что любое правительство справилось бы с этими задачами ценой меньших жертв.... Или с Наполеоном без ВКП( б) никак не справиться?

Шуйский 10.03.2010 19:31

а не лучше ли нормальная парламентская демократия , позволяющая обществу избавлять себя и от правителей алкоголиков и от правителей диктаторов?
ВОТ ЗА ЭТО ВАС(НАС) И НЕНАВИДЯТ"КРАСНЫЕ",ПОТОМУ ЧТО ВЫ(МЫ)ЧЁТКО ВИДИТЕ И ЗНАЕТЕ,КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО,ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТЕБЯ ОБЩЕСТВА......
"КРАСНЫЕ" ПРИВЫКЛИ БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ,НЕ ПРИЛАГАЯ УСИЛИЙ ПОЛУЧАТЬ ДИВИДЕНДЫ,И ВОТ СЕЙЧАС ,КОГДА НУЖНО ВЫКРУЧИВАТЬСЯ И ТРУДИТЬСЯ ОНИ И ВСПОМНИЛИ СТАЛИНА,КОТОРЫЙ ДАВАЛ ИМ ПИНКА ХОРОШЕГО ДЛЯ ВООДУШЕВЛЕНИЯ НА ПОДВИГИ(H)

Авиловичев 10.03.2010 19:37

то думаю, что любое правительство справилось бы с этими задачами ценой меньших потерь..
Юрий, а вы уверены, что так бы и вышло. Вы посмотрите на полемику в этой теме, я думаю без угроз и давления с моей стороны вы не станете убежденным сторонником моих взглядов на определенные нормы поведения и поправок в своей жизни, пересилив свое самолюбие и свое отличное от моего мнение..:-D

Авиловичев 10.03.2010 19:43

"КРАСНЫЕ" ПРИВЫКЛИ БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ,НЕ ПРИЛАГАЯ УСИЛИЙ ПОЛУЧАТЬ ДИВИДЕНДЫ,И ВОТ СЕЙЧАС ,КОГДА НУЖНО ВЫКРУЧИВАТЬСЯ И ТРУДИТЬСЯ ОНИ И ВСПОМНИЛИ СТАЛИНА,КОТОРЫЙ ДАВАЛ ИМ ПИНКА ХОРОШЕГО ДЛЯ ВООДУШЕВЛЕНИЯ НА ПОДВИГИ
Полный маразм в этом мнении, тут возникает вопрос вообще о смысле человеческого бытия на этой земле. Сталин не господь бог, а такой хе как и мы и какой смысл ему было вести такую политику ? Для собственного удовольствия или величия ? Не тратьте свои куринные мозги на понимание этого уважаемый "граф" или как ты еще себя выспренно и с помпой назвал...

Андреенко 10.03.2010 19:45

"я думаю без угроз и давления с моей стороны вы не станете убежденнымсторонником моих взглядов на определенные нормы поведения и поправок всвоей жизни, пересилив свое самолюбие и свое отличное от моего мнение" (E)
Немного не понял может быть.... А что угрозами и давлением можно сделать кого ни будь сторонником своих взглядов ?

Андрущенко 10.03.2010 19:45

Юра, читая ваши произвидения я понял что вас не переубедишь, хотябы в том что народ того времяни был другим и воспринимали действительность того времяни .
Но скажите что скажут наши дети про сегодняшнее наше И кого они оклеймят. И почему вы так неготивно относитесь к периоду СССР , вы получили безплатное все от дедсадика
до высшего образования , если тогда был культ Сталина то теперь Культ Наживы и он не менее кровожаден.И что меньше народу погибло за этот период что нет СССР ?От рук бандит от наркоты от алкагализмаот Чиновничьго, ментовского безпридела . И это вы считаете Лучшим ?

Андреенко 10.03.2010 19:50

Юрий Корчагин, ответь те пжалуйста только на один вопрос - " как можно управлять экономикой уничтожив рыночные механизмы? Возле каждого рабочего по солдату поставить? Очень уж это затратно.... А какой путь ещё есть ? Наверное , не нужно ссылаться на патриотизм, особую духовность, ведь эти категории и не коммунистам не чужды.....

Андреенко 10.03.2010 19:55

Саша Кауц, я бы хотел чтобы вы тоже ответили на заданный мной Юрию Корчагину вопрос.... как управлять , если у людей нет личной заинтересованности в результатах их труда ? С помощью репрессий .... или чего то другого ? Чего?

Андреенко 10.03.2010 20:03

"то теперь Культ Наживы и он не менее кровожаден.И что меньше народупогибло за этот период что нет СССР ?От рук бандит от наркоты оталкагализмаот Чиновничьго, ментовского безпридела . И это вы считаетеЛучшим ?"(E)
Саша , назовите мне хотя бы один крупный банк в России , владельцем которого не являлся бы бывший секретарь райкома или крайкома ? Россия , сейчас , с моей точки зрения , в таком плачевном положении, что они и по сей день не в тени.... Поэтому и процветает коррупция, расцветает буйным цветом " псевдодемократия". Не могут наверное управлять по новому....

Андрущенко 10.03.2010 20:10

Юра Это ментальность человека именно Русского ! Пусть простят меня Россияне! Но Что Трагедия для Немца это похер Русскому . Нет Работы Немец мечится ищит хотя и есть соц защита . Русский народ Может Работать но именно в коллективе как говориться на виду чтоб все видели.От
Сюда и пошли Доски почета и всевозможные Видимые для общества знаки отличия.И то что сейчас Народ не желает Работать на Хозяйна это все еще не желание воспринять что
далеко не все могут им быть и ктото должен работать . Народ Превык Работать на Государство где предстовителем был всегда только директор и такойже как и они .

Андреенко 10.03.2010 20:17

Нет, саша не могу согласиться.... Мои близкие друзья - русские , евреи , немцы в том же Израиле или Сша или Германии добились очень быстро успехов в самых разных областях.... Это власть внушает народу лживую идею об "особенном", "суверенной демократии"( как будто бывают несуверенные...) , прикрывая этим собственные упущения....

Бестолочь 10.03.2010 20:17

На счет "на хозяина",не согласен.Сегодня рады любой работе,лишь бы была.Повальная безработица,а вместе с ней безденежье,серьезная проблема сегодняшнего россиянина.

Андреенко 10.03.2010 20:20

"Юрий, а вы уверены, что так бы и вышло"(E)
Нет, конечно, не уверен....Зато точно знаю, как это сделали они....

Андрущенко 10.03.2010 20:23

Юра Я далёк от Банков и тем более от Владельцев Банков !
Но одно могу сказать с точностью что Партийные Деньги гдето должны быть. Иесли Они сейчасв Российских Банках то это уже хорошо всетаки лучше чем их держать в Апшорах

Ведениктов 10.03.2010 20:24

На счет "на хозяина",не согласен.Сегодня рады любой работе,лишь бы была.
Ошибаетесь, Михаил. Меня (ныне безработного) ждут в трех местах. Ни в одном из них меня не устраивает "хозяин". Я слишком хорошо знаю их всех. Лет так 30 уже.

Андрущенко 10.03.2010 20:31

Юра я не хочу повторяться, но я имел свою Фирму в России
И знаю как бы ты не старался , для народа если ты иностранец и как я из Германии То влучшем случае тебя Назавот за глаза конечно Гансиком А когда начинаешь их ловить за воровство и машеничества то ты сразу становишься фашистом и рабовладельцем желающий на них разбогатеть

Андреенко 10.03.2010 20:36

Думаю, что сейчас Юрий Соломонов сошлётся на цитату из Николая Островского ( про бесцельно прожитые годы). Да , согласен - "доски почёта" и напротив - "непроходите мимо" - тоже доски.... Но , я то сам помню , как было.... Стройотряд- комсомольские вожаки в белых рубашках - премия передовикам - ( от 25 до 50 рублей) . А потом , за отлично выполненную работу отряда комсомольский секретарь отправляется по путёвке " Спутник" , В ОДНУ ИЗ БРАТСКИХ СТРАН, НА ОТДЫХ, Совершенно бесплатно.... Правда, непонятно никому от чего он отдыхает, потому что лопату в руках не держал, а если и заколотил колышек какой , то к юбилею Великой Октябрьской Революции ( особенно, любили деревья сажать) .... Поэтому никто и не вступился за них в 1991 г .....

Бестолочь 10.03.2010 20:37

Значит Вам,Сергей легче.Я же просто не знаю,как быть если по каким то причинам работу потеряю...
И такой я,думаю,не один

Андреенко 10.03.2010 20:38

"Я слишком хорошо знаю их всех. Лет так 30 уже."(E)
Сергей, а на гос заводах все начальники были ангелами ?

Алдонин 10.03.2010 20:42

Михаил,ну какая-то работа должна быть.
Владивосток-большой город.
В Москве газета "Работа и зарплата" стала тоньше с началом кризиса в три раза.
И есть места,где не платят.
Цены и ком.платежи растут.
Что дальше?
А у Вас как?

Бентли 10.03.2010 20:45

Дима на Ваш вопрос почему?, обращенный ко мне, хорошо, в двух словах, ответил Ростофф.Это неприемлемо добиваться успехов пусть даже в развитии государства такой ценой. и мне все равно, что убийца посадил цветочки и построил школу, он остается убийцей.
Европа не стояла на месте, росла и развивалась и надо же(!) без Сталина! А Вы, Дима, все что было створено самим процессом цивилизации и собственно народом, приписали ему-Вашему все-тирану

Алдонин 10.03.2010 20:46

Юрий,знаете в чем гадость этого строя?
В том,что ликвидировано пр-во.
Я,например,зачем учился на инженера?
Пр-во благополучно умерло,все завозят из Китая.
Работа есть,платят возможно так же,как там платили(в перерасчете),но она не нравится,совсем.
А приходится.*-)

Андреенко 10.03.2010 20:49

"Что дальше?..."(E) .
А дальше, с моей точки зрения, нужно производство создавать и вступать в социально - партнёрские отношения с работодателем, и профессиональные союза создавать и политические партии ( не карманные, как было и есть) а НЕЗАВИСИМЫЕ -( ни от государства, ни от директора, ни от хозяина). Конечно , лежать на печи и хаять работодателей проще, но вряд ли перспективнее.... Ведь , повсюду так...Зачем нам своё колесо изобретать?

Алдонин 10.03.2010 20:50

Дима на Ваш вопрос почему?, обращенный ко мне, хорошо, в двух словах, ответил Ростофф.Это неприемлемо добиваться успехов пусть даже в развитии государства такой ценой. и мне все равно, что убийца посадил цветочки и построил школу, он остается убийцей.
Европа не стояла на месте, росла и развивалась и надо же(!) без Сталина! А Вы, Дима, все что было створено самим процессом цивилизации и собственно народом, приписали ему-Вашему все-тирану
Ира,Ростофф озвучил свою т.з.
И все.Тогда просто не было другого выхода,скажите спасибо царизму,что мы отстали от Европы на полвека(((.
Вот именно,Ира,Европа развивалась,а догнать ее можно было только путем ускоренной инд.,что и сделал за три неполных пятилетки Сталин.
Какой естественный пр-с,Вы о чем???
Народ строил,верно,но программа,руководство-чье?

Алдонин 10.03.2010 20:51

Куча кирпича может лежать на стройке сколько угодно,но она никогда не станет домом,пока не придут рабочие,прорабы,и,главное-архитектор.
А тогда архитектор был.
Сейчас-нет.

Шуйский 10.03.2010 20:52

Не тратьте свои куринные мозги на понимание этого уважаемый "граф" или как ты еще себя выспренно и с помпой назвал...
(H) ВСЕ ВАШИ ДОСТИЖЕНИЯ ВЫЛИЛИСЬ В УРОДОВ ТИПА "АВТОВАЗ" УВАЖАЕМАЯ ВЛАСТЬ ТРУДЯЩИХСЯ И ПР. НЕДОУМКОВ.КАКАЯ НАХЕР ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ?НУ ДА...ЁСЬКА ЗАЛОЖИЛ БАЗУ....А ВЫ,ОБЩЕСТВО НОВОЕ(ТРУДЯЩИХСЯ)ВСЁ РАСПИ........ЛИ И ПРОПИЛИ,КОЛХОЗНИКИ!!!СОБИРАЮЩИЕ НЕМЫСЛИМОЕ КОЛ-ВО УРОЖАЯ И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ РАЗПИ...ВШИЕ ЗАПЧАСТИ С ТЕХНИКИ ГОС-НОЙ....И ВАШИ ПРЕДСЕДАТЕЛИ УВЕЛИЧИВШИЕ УРОЖАИ В 5-6 РАЗ...ЛИШЬ НА БУМАГЕ.....СПЛОШНОЙ КАРТОЧНЫЙ ДОМ,КОТОРЫЙ ОПЛАЧИВАЛА РОССИЙСКАЯ НЕФТЬ.ПОНЯТНО,ЧТО КАЖДЫЙ ИДИОТ,КАЖДЫЙ БЕСПОЛЕЗНЫЙ ПРИДУРОК СОДЕРЖАЛСЯ ГОС-ОМ НА СВОИ 120р И НАЗЫВАЛСЯ РАБОЧИМ И ЗА НИМ ЕЩЁ БЕГАЛИ,НЕ УВОЛЬНЯЙСЯ ТОЛЬКО БЕСПОЛЕЗНОЕ СОЗДАНИЕ(ХОТЯ Я ПЕРЕГНУЛ ПАЛКУ....БЕСПОЛЕЗНЫМ БЫЛО ВАШЕ"КРАСНОЕ"ПРОИЗВОДСТВО,70 ЛЕТ СТРАНА ПРОИЗВОДИЛА НАХЕР НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ ПРОДУКТЫ,И ИХ ЕЩЁ ДОСТАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО БЫЛО(H) )

Алдонин 10.03.2010 20:55

Юрий.Вы же знаете,что это невозможно.
Да и если говорить о пром-сти,то ее надо было возрождать уже вчера.
Сегодня поздно.
Пр-во-в Китае,а программистами все население быть не может.
С с/х-дела еще хуже,а мировой(а главное,наш,Российский,вялотекущий кризис,кот.идет с 1991,то ускоряясь(при Ельцине),то замедляясь(при Путине),и кот.наложился на мировой)кризис загоняет эк-куглубже на дно.:-|

Андреенко 10.03.2010 20:56

и наконец, если вы разделяете коммунистическую идеологию, почему не идёте голосовать за КПРФ. с каждым годом коммунисты на выборах получают всё меньше голосов... с моей точки зрения, потому , что Зюганов и сам не знает, что будет делать с властью, даже если она сама свалится к нему в руки с неба.... Все старые методы исчерпаны, народ с ними по крайней мере знаком, а новых то у него нет....


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot