Пифагор изрёк...." доступ к сознанию имеет лишь интуиция, разуму сознание недоступно "..... Реальность существует до тех пор--- пока мы с этим согласны.....

я предполагаю что его возможности мы и не знаем. поэтому так как мы в основном думаем именно им. то понять Бога через ум-разум не представляется возможным. А раздуть Эго вполне реально. Мне больше нравиться выражение эгоистичный разум, чем Эго. Ибо все одно это и есть РАЗУМ.
все что мы видим и делаем в основном это зависит от нашей возможности мышления. Разум без стремления к целям, действует по заложенным в него "программам" можно и без ковычек писать. Их масса . Но основная - так сказать базовая игра-программа, это и есть судьба. ( по моему разумению). Поэтому взяв на себя отвественность за свои мысли - прежде всего. ( положит. отриц.) можно в корне изменить , программы, или выйти за них. А значит изменить судьбу. Именно это и пытался сказать Иисус , да и другие.
первое что мне кажеться это научиться не отрицать то что уже есть в мире. Отрицание и есть опора эгоистичного разума. Он живет за счет разделения. Главное условие на пути - это идти. тоесть дейсвия. целенаправленные.

Бог прежде всего Творец. Это первое имя ,которое открывается нам Его творению с первых слов Библии. Бог не может быть у каждого свой, если это так,то это идол.
Для себя я так начинаю познавать Бога, как моего Творца и Создателя всего живого. Познавая дальше,вернее сказать изучая Его слово,а если совсем просто,читая Билию, понимаю Его могущество и что Он Бог -Сущий или Вездесущий(на древнееврейском Иегова), Всемогущий. Господь,Святой Израилев. А о характере Бога можно писать и символов не хватит. Но то что мне бы хотелось всё же огласить так это что Он Бог-ревнитель,судья праведный,Спаситель.
Для меня лично-Отец Небесный,знающий меня понимающий заботящейся ,любящий и направляющий по пути правды.
И я счастлива что Он долго ждал,пока я к Нему прийду.

:-D Павлины--- говориш......(md)

Люди добрые, ищущие Бога, как мы хотим нашими 2-3% понять Бога?....Бога нужно впустить в сердце. Поэтому Он сказал: без веры Богу угодить невозможно... и еще: праведник верою жив будет... и сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению...и многое-многое другое говорится о том, что Богу нужна наша вера в Него и в силу Слова Его... А по сути Бог суверенен и совершенен. Он не нуждается в ком-то или в чем-то. Это каждый из нас в Нем нуждается... КТО Я БЕЗ БОГА?

ну Пифагор не ошбся. именно по этому успешные люди , всегда кроме знаний и опыта , обладают развитой интуицией. И именно благодаря ей и совершают гораздо меньше ошибок.
интуиция - или нелогический/нелинейный/иррациональный/женский ум идет самым коротким путем. и в нем нет ограничений свойственных-рациональному/логическому/линейному/мужскому уму.
женщины и думают по другому. не хуже и не лучше. по другому.
в точке пересечения (крест) этих дух умов и есть .... нирвана. ну можно сказать что соединилось мужское и женсткое , верх и низ .
Иисусу припысываются слова- когда вы соедините верх и низ, левое и правое, внутреннее и внешнее - вы соединитесь с БОГОМ.
левое и правое это в первую очередь мужское и женское.

сознание говоришь... Вот пример описанный Ф. Капра ....
"универсальное сознание уподобляется океану-жидкой недифферинцированной массе, а первый этап творения -образование волн в этом океане. Волну можно рассматривать как индивидуальную сущьность. И в то же время , очевидно, что волна есть океан, а океан есть волна. Здесь нет абсолютной разделенности. И так далее. Финальный этап разделения -связь с первоначальным источником кажеться совершенно забытой, нредко иллюстрируется припомощи снежинки. Снежинка кристаллизовалась из воды в облако, которое до этого образовалось из испарений океана. Она четко структурированная , совершенно индивидуальная отдельная сущьность, которая не имеет, как кажется , никакого сходства со своим источником . Здесь уже действительно неоьходимо научное знание, чтобыпризнать, что снежинка есть океан , а океан -снежинка. для того чтобы соединиться с океаном снижинка должна отказаться от своей структуры и индивидуальности. ей нужно образно говоря пережить

смерть "эго" , чтобы вернуться к свеому источнику"
Кронин , Шарипов "Режиссура социальных игр"
Не правда ли приходит другое понятие объеденности всего ..... что мы видим вокруг? пустота -это форма, форма -это пустота. то же еще та фишка. ..:-D

Причем, нигде нет -часть, везде есть понятие -снижинка океан, океан снижинка. По моему понятию, это и есть то что человек не часть вселенной, а вся вселенная. Это внушает как оптимизм так и понятие ответственности. Это дает понятие объедененности всегда и везде со всеми, и не тольок людьми.И это дает понятие ограниченности нашего разума. Ведь в основном мы и есть он. Не так ли?
Пока так. Но раз разум дал себя распознать, то всене уж и печально. Тоесть век правления разума - дъявола, подходит к концу. Значит человек учиться им управлять. И ранее это умели делать единицы, в основном они и правили миром явно или скрытно.А сейчас это становиться болеемассово. Ну мне так кажетьсяпо крайней мере.

О скольких нам ошибок трудных
Готовит просвящения дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений парадоксов друг.
* * * * * * * * * * * * А.С. Пушкин

Можно сколько угодно говорить "ХАЛВА", но слаще ли от этого становится? Можно сколько угодно рассуждать о явлении Всевышнего ... Иногда мне жаль, что я неверующая.

Я верю в людей. В человека.Всегда.

Александр Пушкин
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

Татьяна (Y)

в точке пересечения (крест) этих дух умов и есть .... нирвана. ну можно сказать что соединилось мужское и женсткое , верх и низ .
Иисусу припысываются слова- когда вы соедините верх и низ, левое и правое, внутреннее и внешнее - вы соединитесь с БОГОМ
Сергей,хоть ваши посты и пестрят высокопарными философскими высказываниями,но у меня создается впечатление,что вы исами не понимаете того очём пишете. Уж извините. О каком мужском и женском пересечении вы говорите и как можно Христу приписывать такую ересь. Крест он был крест что нинаесть настоящий,деревяный. Христос и был Христос, самый настоящий человек и Бог. Вернее сказать Бог в теле человека. Если не верите так и скажите. Не стоит рассуждать на темы в которых вы извините делитант и упоминать имя Христа не в том контексте.
А о сотворении хватили пришлось несколько раз перечитываь и честно говоря *-). Объясните пожайлуста какпо вашему всё появилось?

Да ладно вам,не судите. Я думаю что он неплохой . Вот у нас в городе есть такие что днём он в церкви,а вечером в "Пикнике" запрявлятся. И то какое моё дело судить их,есть кому незаметно отдавать им по заслугам.

Сергей если не суди ко мне ,то я и не сужу. Якомментирую:-D. Я же не Судья праведный я человек.(X)(не претендующий на звание человек-вселенная)

Сейчас все что связано с религией, стало покрываться толстым слоем грязи от коррупции внутри. Это превратилось во множества партий, занимающиеся грязными махинациями, вызывающие отвращении. Меня воспитало советское прошлое и пионерско-комсомольское учение. Помню, как мне дали участок шефства над пожилыми людьми по ул.Свобода и Мира. У меня была группа и мы реально помогали по выходным, не считая, что за это нам светит рай. Просто помогали нашим ветеранам. Было бы неплохо, если бы такие же ценности прививали бы на проповедях в церквях.

Виталий вы сказали ,что вам дали участок шефства над пожилыми людьми.А почему без конкретных указаний вы это сами не сделали?
А вот в церкви прививают творить добро,но не указывают на что определенное,так как мы сами должны быть внимательны и добры к окружающим нас людям.Мы должны сами выбрать путь добра(т.е полностью демократичны),без чей-то либо указки (в религии нет принуждения и диктатуры)

Думаю, пока мы молоды, то нуждаемся в указание направления нашего пути. Я это имел ввиду. Молодежи нужны наставники, но это не могут быть попы, мечтающие поскорей сменить марку машины на пожертвование прихожан.

Виталий спасибо что наконец-то вы сказали главное.Что попы не могут быть наставниками (в их функции входит донести до народа мысль которая описана в библии,но не указывать,а оставить выбор за человеком)
А по поводу помощи ветеранам зайдите(через мою личку) в группу Молдавия=русскоязычная.И обратите внимание на тему помощи ветеранам.Ваша помощь тоже станет необходимой,если сочтете нужным ее оказать.

Людмила, думайте как хотите. Лично я не ставил своей целью кого то убеждать в чем то.Просто высказал свое понимание. И если оно вас не устроило-ЭТО ЛИЧНО ВАШЕМНЕНИЕ, ИИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ. Мне лично от того что вы думаете обо мне и моих высказываниях ни тепло ни холодно. :-D
И кстати я считаю что нет ничего такого если днем в церкви а вечером в пикнике. Гостям, а мы всего лишь гости, в какой то степени , не пристало обсуждать, судить дом хозяина, и как у него устроено.

А насчет креста. ... да будет интерес кто нибудь обязательно вам тоже самое скажет. Это уже настолько известно , что и говорить наверное нет смысла.

Все что связано с религией всегд покрывалось каким угодно смыслом. По моему это прекрасный бизнес проект, служители оказывают своего рода услугу человеку. Если он не может сам понять - они ему поясняют, отчего не брать за это деньги? и если кому то нужен наставник, отчего попу им не быть?
И если эта услуга оказывает реальную помощь, и человеку становиться легче - от чего это не имеет право быть?
И куда попу стоит тратить деньги от своего прихода? отчего не на автомобиль ? он что прокаженный? Или надо потратить их на нищих - сделав их еще более нищими, то это получит одобрение большинства? Алло! Поп человек...
и ничто земное ему не чуждо.

Я не согласен с такой позицией. Начнем с того, что церковь проповедует ученье Христа, опираясь на Новый Завет. В нем как раз и идет речь о том, что храмы превращаются в рынок. Не вижу проблемы, если бы люди приходили в церковь, где их бы венчали, крестили или отпевали за бесплатно, а не требовали крупные суммы денег. Да и весь образ жизни духовного учителя православия был основал на простом толковании истины. Она могла толковаться и под открытым небом. Для этого не надо воздвигать дорогие храмы, покрытых сусальным золотом. А как отличается рубаха Иисуса от роскошных нарядов служителей церкви? Массивные золотые кресты, перстни и многое другое. То, что подает нам церковь это отсебятина, основанная на пафосе и золоте.

Действительно, есть Бог, есть Высшая Сущность. И не так важно, какое имя вы дадите Ему. Бог - это реальность.

Лобсант Рампа из книги "Третий глаз".

Виталий , ну кто Вам мешает делать то о чем вы говорите? Делайте. Но осуждать то что есть? И как оно есть? смысл?
Оно уже есть. И было всегда. Иисус , где то я читал, боялся именно этого. Забрав все грехи оставить один -самый большой.
Люди , считают что это он мог. А они мол не могут.
И сделают из него что то вроде идолопоклонничества.
Так оно вроде и происходит.
Как вы понимаете " если тебя ударили по левой щеке , подставь правую"?

Подставляя правую щеку, нам дается выбор между моральным подъемом или падением на уровень бьющего.

вот вы понимаете так. я читал около 5 -6 трактовок. Так какая из них правильная. мне вот больше кажеться что :
это высказывание - по сути рекомендация, которой следует пользоваться в жизни, не имеет ничего общего с внешними атрибутами( то есть с внешними действиями по большому счету, то есть спокойно можете дать сдачи) это имеет к внутреннему состоянию. Тоесть ни чего внутри не должно колыхнуться в плане осуждения или обиды, тоесть полное принятие того что это есть. а как вы внешне себя поведете это уже .... ну кто может сказать как вы себя поведете? да никто .

Сергей я и не говорю что ваша цель кого то в чём то убедить. Я говорю о том,что вы берётесь рассуждать на тему христианства,а именно имя Христа и других героев Библии вы используете, не понимая сути Христианства и учения Библии. Даже в последнем вашем сообщении вы пишите (Иисус , где то я читал, боялся именно этого. Забрав все грехи оставить один -самый большой) Нигде в Библии подобную мысль вы не найдёте.
Виталийне смотрите на людей и не претыкайтесь через них,ведь каждый даст ответ за себя. Вы как то писали о том что живёте по моральным принципам,но каким и кто их дал? В наш век постмодернизма у каждого своя мораль и то что длявас нонсонс,для другого норма(его мораль)Где какон морали ? Если в Библии то почему оду часть мы принимаем,а другую основную отвергаем. И не верим в ТОго Кто есть Путь Истина и Жизнь ?

Татьяна разрешите с вами не согласиться по поводу того,что как мы хотим так и называем Бога. В своей книге- Библии Бог открывает те имена,которые Его,а все остальные к единственному,живому Богу Творцу не относятся.
Я христианка,поэтому Библия является для меня высшим авторитетом и каноном жизни. Чем больше я её изучаю тем больше жажду окунуться в её мудрость. И знаете не было вопроса на который она бы не дала ответ.
Вот ,что говорит Джордж Вашингтон:"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
Лорд Теннисон" Чтение Библии,само по себе,является образованием"
Роберт Е Ли" "Во всех моих недоуменьях и отчаяниях я всегда находил в Библии свет и силу"

Библия, Коран, Тора, Веды, Бхагават-Гита, Пураны, трактаты буддизма... Мухаммед, Иисус, Будда, Заратустра, Мадхавачарья....так или иначе, в свое время, во всех странах мира необходимо было ввести единые нормы морали,нормы поведения, основы... И это самое главное достижение молодых религий - они ввели их. И хотя бы за это уже можно сказать спасибо - без них человечество сегодня было бы другим, и не в лучшую сторону. (v)

Людмила, присоединяюсь к твоему последнему высказыванию (Y)
Хаим

Если вы действительно христианка, уважаемая Людмила Довганюк, то должны принимать волю Божью естественно, не пытаясь её перебороть. Сильно сомневаюсь, что когда у вас болит голова, вы не тянетесь к таблеткам. Или когда возникают более серьездные болезни, то вы пойдете к врачам, хирургам, хотя должны смириться и принять пусть даже смерть своих близких. Так написано в Библии, но вам удобно вырывать из контекста приемлемые фразы и называть себя верующим. Это не более. чем самообман.

Я не могу ничего опровергнуть и не на чем настаивать, как и все в этом мире...Это цитата из книги, приведена мною ниже...я олностью согласна с ней...Каждый народ и вера называла бога по своему...Ноистина одна - бог это любовь!!! И с этим я согласна!!!

Людмила, это не факт. В библии сколько евангилей ????
А уже доподлинно известно что их на самом деле около 33. Так что поживем увидим.

Я поясню, если не понятно, "где то читал"-это не могу назвать источник, не помню. "Приписывают слова" это означает что есть такое мнение. Это не означает догму. Это означает что кроме догм - вот вы догматик, судя по вашим высказываниям,есть и другие мысли по этому поводу.
И это означает только одно.... что люди понимают библию, Бога, не только так как понимает и трактует ее ЛЮДМИЛА.
:-D
Причем деляться своими мыслями спокойно, пытаясь найти возможно подтверждение или другие мысли. Но не как , критику своих суждений. И назидания в плане что надо думать и делать.Пусть даже под прикрытием огромной любви кБогу.

Догматизм не всегда плохо. Если для человека "не воруй" - догма, согласитесь, что это хорошо, потому что предсказуемо.
Т.е. есть мораль, которая и должна быть догматичной для нашего с вами благополучия.

Да я и не говорю что плохо. он догматизм и только.
а в вашем примере .... а если кто то более авторитетный скажет человеку -воруй это не плохо. что тогда?

по поводу морали.
в одной российской деревне , сложилась ситуация, где молодежь -подростки мальчики, вели себя так что взрослые уже боялись выпускать на улицу дочек своих. также в деревне было какое то количество вдов. которые тоже не вызывали одобрения у женской половины деревни.
собрались на собрание деревня. и "старейшены" постановили.
разрешить парням навещать вдов. и запретили порицать остальным и вдов и молодых парней.
в результате. в деревне прекратились пьянки, драки, восцарило спокойствие. все успокоились.
приехала семья в эту деревню из Москвы, и узнав о случившемся посчитала это все аморальным.
Так что лучше? Следовать морали? или все же тому что диктует жизнь?