Ирина, Большое вам спасибо за сведения!
Попробую найти труды вашего дяди.
Удачи Вам!

В Вост. Каз. Обл есть очень красивый маленький и компактный посёлок "Карагужиха" расположен при слиянии 2-х рек, недалеко от Усть-Каменогорска. Раньше он был посёлок лесорубов. п. Карагужиха, Глубоковского р-на.
В 1941 г в этот посёлок были перевезены дети (девочки) из Детского дома с. Яровка ВКО.

Александр Новоселов -лицо моей родины

Конечно не совсем в тему, но может кому-то интересно знать о *своих репрессированных родственниках, оказывается, есть в интернете Сведения ДКНБ РК по Восточно-Казахстанской обл. *- http://lists.memo.ru/index14.htm. Мне было очень интересно знать про своего прадеда, он был осужден *- Арестован 13 февраля 1930 г. РО ОГПУ. *Приговор: 3 года ИТЛ Реабилитирован 25 апреля 1990 г. ВКОбл суд за отсутствием состава преступления.

Жертвы политического террора в СССР

Переход на главную станицу сайта общества «Мемориал» Жертвы политического террора в СССР Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е... ... ... для публикуемых списков стало 4-е издание диска «Жертвы политического террора в СССР».
http://lists.memo.ru/

Пермское краевое отделение международного общества <Мемориал>

http://www.pmem.ru/index.php?mode=rpm/martirolog/sheets/ja – 88 Кб

Пермское краевое отделение международного общества <Мемориал>

http://www.pmem.ru/index.php?mode=rpm/martirolog/sheets/ja – 88 Кб



http://vsosnickij.narod.ru/

Судьба спецпереселенцев довольно часто была связана с отдаленными регионами страны.
http://vsosnickij.narod.ru/ – 12 Кб

Репрессированные » *Поиск репрессированных - разные материалы » *Раскулачивание
http://forum.vgd.ru/36/4903/

Как-то давно смотрела передачу, в которой рассказывалось о стране под названием Беловодье, по преданию эта страна свободы. Оказывается из этого предания и появился образ текущей с неба молочной реки с кисельными берегами в наших народных сказках. По мнению старообрядцев, эта страна находилась где-то на востоке. В XVII—XIX вв. обрела реальный прообраз на Алтае, тогда называли Бухтарминским краем. Найти Беловодье - значит обрести совершенство, гармонию и равновесие, получить ключи к тайнам жизни. Еще маленькой девочкой, когда я отдыхала в селе Печи К-Карагайского района (с. Печи *на р. Бухтарма), помню, река всегда в начале лета полноводная и с белым оттенком, мы с сестренкой у *бабушки спрашивали – "а почему река белая?" *- "потому что в нее впадает река Белая Берель…"- так нам ответила бабушка. А моя бабушка и дед, по отцовой линии были староверами, может их родители, которые родом из Подмосковья и пришли искать эту чудесную страну под названием Беловодье???

«Таким образом, некоторые старообрядцы поселились здесь добровольно, однако многих, особенно выведенных генерал-майором Масловым жителей входившей в состав Польши слободы Ветки (5), выслали на эту территорию насильно. В 1765 г. было издано специальное распоряжение, в котором повелевалось ссылать в Сибирь беглецов из Польши и Литвы, поэтому на Алтае их стали называть поляками.»

История
Так происходило заселение в верховьях Убы, Ульбы и далее на юг по рекам Бухтарма, Белая, Уймон...
...экспедиции 1993 г. в с. Парыгино Зыряновского района Восточно-Казахстанской области от А. Лощиловой, 1926 г. р.: "Собрались люди, насушили сухарей...
www.multozera.ru/zatmenie.html ·23 КБ

Там же:
«Долина Бухтармы зачастую являлась конечной целью многих беглецов. Она была известна под названием Камня, т.е. горной части края, поэтому ее жители именовались каменщиками. Позже эти земли стали называть Беловодьем, отождествляя вольный, лишенный правительственного надзора край с мифической страной из чрезвычайно распространенной среди старообрядцев утопической легенды. В ее многочисленных вариантах (3) рассказывается, что Беловодье – это святая земля, где живут русские люди, бежавшие от религиозных раздоров XVII в.»

Я хочу немнного добавить к словам Светланы Леонтьевой Дело в том что мой муж был тоже родом с села Печи А происхождение его матери мы не знаем По ее рассказам Шли люди и тоже искали страну Беловодье и у одних из них был на руках грудной ребенок ТО ли они ослабли то ли ребенок ,но они ее оставили-ее вырастили чужие люди Если прикинуть то это было в 20 годах

Бесспорно.Если бы не волюнтарисская политика нынешних казахстанских властей .То массового исхода населения области удалосьь бы избежать.Вообще Алтай сам по себе .А русские и казахи сами по себе...

Дорогие земляки.Спасибо всем огромное за такую интересную информацию.Я родилась на Дальнем Востоке,но все детство и юность прошли в ВКО и я считаю Казахстан своей Родиной.Очень люблю наши края,всегда с удовольствием приезжаю сюда.Мои предки тоже были переселенцами,но ничего нам,детям,не рассказывали о прошлом.Большое спасибо за ссылки на сайты и др.литературу.С уважением.Елена.

Для Валентины Николаевой, очень много материалов можно посмотреть, на странице "староверы Алтая"А также " Томская губерния" она в 20-х годах начала разделяться, а до этого по левому берегу Бухтармы- Семипалатинская губерния,( тогда все было империей, а Казахстан назывался Степным краем Российской империи), по правому берегу- Томская губерния. Я пытался составить более подробную историю, но не хватает времени. Кстати интересно, что казахи и казаки, имеют одинаковое значение в переводе со старотюрского- это народ-воин, охраняющий окраину государства и не имеющийсобственной земли , не ручаюсь за точность, нобходимо уточнение. Будут у кого вопросы, обращайтес на мою страницу, тогда мне приходит уведомление на почтовый ящик.

Спасибо,Владимир, за разъяснения.

Добрый день, форумчане. Может кто подскажет, где можно найти списки председателей колхозов, или председателей сельских советов за 1928-31год. Конкретно меня интересует с. Яровка и с.Лосиха,ВКО.
Может где-то есть сайт поименной переписи(1-ая 1897г.,2-ая 1910г, а позже были???)

У меня родственники по бабушки Сомойловы с села Солоновка, по матери с села Белое - Архиповы, спасибо за интересную информацию... отдельно от отца Архипова Михаила Епифановича

Ка?менщики (бухтарми?нские каменщики, алтайские каменщики,бухтарми?нцы) — этнографическая группа русских, сформировавшаяся в XVIII – XIX веках на территорииЮго-Западного Алтая в многочисленных труднодоступных горныхдолинах бассейна реки Бухтарма и высокогорной Уймонской степи. Название происходит от старинногорусского обозначения гористой местности – «ка?мень». Формировалась изсемей старообрядцев (преимущественно беспоповцев поморского согласия) и других беглецов отправительственных повинностей. Исторический диалект языка — о?кающий[1].

Формирование бухтарминских каменщиков явилосьрезультатом смешения выходцев из различных регионов и различных социальныхгрупп, постепенно вливавшихся в общины старожилов (старообрядцы, горнозаводские крестьяне, рекруты, каторжники, переселенцы). Основу составляли кержаки из Нижегородской губернии.[2]Отмечено влияние выходцев из Поморья, Олонецкой, Новгородской, Вологодской, Пермской губерний[3],Западной Сибири и Алтайского края, а также казахов и алтайцев.[4]В силу общего происхождения и длительного совместного проживания бухтарминцыособенно сблизились с «поляками».

Из-за нехватки женщин, случались смешанные браки с местными тюркскими имонгольскими народами (обязательным для невесты было принятие староверия), детисчитались русскими. Заметно влияние казахских традиций на быт и культурукаменщиков в элементах одежды, предметах быта, некоторых обычаях, знании языка.[5]Существовал обычай усыновления чужих детей вне зависимости от национальности.Внебрачные дети носили фамилию деда по матери и пользовались такими же правами,как и "законные".[6]Старообрядцы во избежание близкородственных браков помнили до девяти поколенийпредков.[7]

Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}Исследователями отмечалась большая зажиточностьбухтарминских каменщиков, из-за минимального давления государственныхповинностей, внутренней системы самоуправления и взаимопомощи, особого складахарактера, щедрых природных богатств края, использования наемных работников.Каменщики вплоть до коллективизации представляли весьма замкнутое илокальное общество, со своей самобытной культурой и традиционным бытовымукладом

С самого начала XVIII века, русские беглецы селились за Колывано-Кузнецкойукрепленной линией в обширных труднодоступных местах южных Алтайских гор.После ослабления и разгрома Джунгарского ханства войсками Цинскойимперии Бухтарминский край оказался на нейтральной территории, междунечеткими границами Российской империи и Китая.Край был богат природными ресурсами и находился вне правового поля соседнихгосударств. Первые староверы появились здесь еще в 1720-е годы,но документальные свидетельства относятся лишь к 1740-м.Причиной побегов было введение в 20-е гг. XVIII в. двойного оклада состароверов, а также распоряжение 1737 г. о привлечении раскольников к горным работампри казенных заводах.[8]

Основателем бухтарминской вольницы считался крестьянин Афанасий Селезнев, атакже Бердюгины, Лыковы, Коробейниковы, Лысовы. Их потомки и сейчас живут вселах на берегу Бухтармы.[9]
Первые поселения состояли из одиночных домиков, заимок и маленьких поселковв 5-6 дворов. Каменщики занимались охотой, сельским хозяйством (преобладалазалежно-паровая система), рыболовством, пчеловодством, позднее мараловодством.Обменивали добытые меха и продукты на товары у соседей - сибирских казаков, казахов, алтайцев, китайцев, а также заезжих русских купцов.Деревни строились возле речек, и в них обязательно ставили мельницу и кузницу.В 1790 году насчитывалось 15 селений. Часть каменщиков ушла из Бухтарминскойдолины дальше в горы, на реки Аргути Катунь. Ими было основано старообрядческое село Уймон и ещенесколько поселений в Уймонской долине.[10]

Рескриптом Екатерины II от 15 сентября 1791 г. часть каменщиков (205 мужчини 68 женщин[12])и заселенные ими территории были приняты в состав России как Бухтарминская инородческая управаи Уймонская инородческая управа. Они расплачивались с правительством ясакомв виде пушнины и звериных шкур, как и все другие инородцы. Кроме того, бухтарминцы были освобождены отподчинения присылаемой администрации, горно-заводских работ, рекрутчины и некоторых других повинностей.
После получения официального статуса российских подданных бухтарминскиекаменщики переселились в более удобные для жительства места. В 1792 г. вместо30 мелких поселков образовались 9 деревень, в которых проживало чуть более 300чел.: Осочиха (Богатырево), Быково, Сенное, Коробиха, Печи, Язовая, Белая,Фыкалка, Малонарымская (Огнево)[13].

В 1883 г., народонаселение Бухтарминского края, входившего вадминистративном отношении в Бийский округ Томской губернии, составляло 15503 души обоегопола, в том числе в Зыряновской волостипроживало 5240 душ; Бухтарминской крестьянской – 4931, Бухтарминскойинородческой – 2153, Большенарымской – 3184 души. Бухтарминская крестьянскаяволость состояла из 11 селений, жители которых занимались скотоводством, хлебопашеством,пчеловодством, перевозкой руд от Змеиногорского рудника на Бухтарминскую рудосплавнуюпристань, торговлей и пр. В их пользовании находилось 5000 дес. пашни и до 1400дес. сенокосных земель[15].Часть неизвестных властям поселений сохранялась до Октябрьской революции и Коллективизации.
В 1927 году только в пяти основанных каменщиками Бухтарминских деревняхнасчитывалось свыше 3000 человек[16].

Normal *0 * * *false *false *false * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}В результате предсоветских, советских и пост-советскихкультурно-политических процессов и миграций потомки бухтарминцев причисляютсебя к русским и проживают в различных регионах Казахстана, России, Китая[17],США[18][19],и других странах мира. Наибольшее количество потомков алтайских каменщиковживет в городах и селах Восточно-Казахстанской области. В переписи 2002 года натерритории РФ – лишь 2 человека указали свою принадлежность к каменщикам.

Самоназвание:каменщики, *бухтарминцы
* * * *Общая численность:
* * *в конце XIX в. - *более 15000 челов






* * * * * * * * * * *
Язык:русский, окающий диалект
* * *Религия:православие, старообрядчество
* * * *
* * *
Входит в: русские
* * * *
* * *
Происхождение:восточные славяне,индоевропейцы

В половине XVIII века все малодоступные долины и ущелья, горы и леса Алтаяизобиловали тайными беглецами, прятавшимися и от преследователя, и от хищногозверя, и друг от друга. Укрываясь в какой-нибудь пещере, люди случайносталкивались друг с другом и, как хищные звери, вступали в смертный поединок,потому что верить было нельзя даже самому себе, не только ближнему. И чащебеглецы старались жить в одиночку. Вырвавшись из тяжелой неволи, они, преждевсего, отдыхали на солнце в густой и зеленой траве, промывали в светлых ручьяхсвои незаживающие от побоев раны, сушили пахнущее колчеданом рубище. И ужепотом приходили в себя и придумывали средства к существованию на сегодняшнийдень... Питались травами и ягодами, а чаще охотились, если не с ружьем, то словушками (кулемами) на зверей и птиц. А потом шли дальше, не ведая, что ихожидает впереди, но, имея одно стремление - уйти дальше, как можно дальше, отужасной своей родины.

Слава о заселившихся в глухих Алтайских горах русских людях перенеслась далекоза пределы Урала, и хотя там и не знали, где находится это новое обетованноецарство, это благочестивое Беловодье, однако многие согбенные странникидвинулись по пыльным сибирским дорогам искать его благодатную сень. Рабысуровой жизни, но богатырски терпеливые русские люди, через цепи и плети,сквозь смертельные ужасы и препятствия, пошли на Беловодье, а в котомочках,всего только в заплечных котомочках, понесли с собою и вековой уклад русскойбыли, и свою суровую устойчивость.И диву даешься теперь, что без почт, железных дорог и пароходов пришел вгоры, в ущелья и за хребты весь тот тяжелый груз русского уклада, который выросв Москве и Пскове и который кажется таким неповоротливым.

Вообще бухтарминцы живут богато и весело. Большинство из них водки не пьют,но все пьют домашнюю хмельную брагу, которую на Уймоне называют"травянухой", а на Бухтарме "кваском".
Свойство этого кваска таково, что непривычный человек с одного стаканчикавалится под стол. Но бухтарминцы выпивают его много и не сваливаются. Брага этавыдерживается годами и даже десятками лет, в особых бочонках, закапываемых вземлю.
X * * * * * * * * * * * * * * * Bсе ясашные бухтарминцыстарой веры, часовенного согласия. Веру эту они считают пришедшей отправедников Соловецкого сидения и блюдут ее не столько по духу, сколько построгому исполнению обрядностей. К таким обрядностям принадлежит, например,правило, что с иноверным человеком не следует, не только есть из однойпосудины, но и здороваться, а при разговоре не должно глядеть в лицо.

Не лишнее заметить, что исстари ведется обычай небрать невест в своей деревне. Объясняется это тем, что в своей деревне всебольше родственники. Поэтому берут в другой, а в обмен отдают из своей.Так, например, бухтарминцы вот уже около ста лет поддерживают такие отношения суймонцами. Уймонский край находится примерно в 200 верстах от долины Бухтармы,и ехать туда надо по опасным горным тропам, россыпям, альпийским болотам и"приторам" (дорожка, идущая опасным горным карнизом). Однако ежегоднок Петрову дню туда или оттуда отправляются громадные кавалькады. Нынче,например, едут беловцы или язовцы и фыкаляне на Уймон, а на будущий год уймонцына Бухтарму. В этих поездках по преимуществу участвует молодежь: мужья с женамиили холостые парни с сестрами. Картина такой поездки чрезвычайно красива. Нафоне роскошной горной природы вырисовывается длинный пестрый караван всадников,едущих по узкой опасной тропе над стремниной. Все в ярко-цветных нарядах, налучших лошадях, в роскошных седлах

Кто-то написал , что люди в АЛТАЙСКОМ Крае РФ ЭТО ОДНО, А живущие в ВКО это другое. Так из книги дореволюционной "Алтайская Русь" ГРЕБЕНЩИКОВА показано формирование отдельной этнографической группы, обособленно жившей в горах Алтая и сохранявшей духовную целостность и чистоту патриархальной допетровской Руси, со всеми ее недостатками, но человеческими отношениями, отсуствие которых, особенно заметно в так называемых цивилизованных краях. Я в г. Ростове-на-Дону по приезде долго не мог приспособиться к взаимотоношениям с местными и только посещения г. Новочеркасска казачьего города(я там заканчивал инситут) давало какую-то отдушину.

Владимир,спасибо большое! Очень интересная информация!!!

Валентина Николаевна, у подножья горы Мохнатка два с половиной века назад была расположенаБухтарминская казачья крепость. Теперь, после затопления водохранилища, осталась видна только макушка горы. Крепостной вал с постройками и домом декабриста Матвея Ивановича Муравьева -Апостола (Муравьева), старшего из трех братьев- декабристов Муравьёвы -Аполтолов. Он, как и Сергей, был приговорен к смерти, но в последний момент помилован. Говорят, что мать выплакала у Николая-I помилование старшему сыну и казнь была заменена на каторгу. До запопления еще оставался (где-то около п. Новая Бухтарма) лиственный сруб без крыши в котором жил Матвей Иванович с женой Марией Константиновной. Рядом, под крепостным валом, была церковь в которой он венчался с дочерью священника.

В последствии в этой церкви был клуб,но сохранились ли церковные книги при затоплении крепости, не знаю. Матвей Иванович учил детей, имел собственный дом,хлебопашествои пчеловодство. Против царя не высказывался и в 1886 году ему разрешили переехать в Тверь. Он умер в 93 года.Собственных 4-х детей они потеряли от скарлатины, а старшая дочь "умерла от родов", после они имели двух приемных дочерей. Может быть вы сможете найти церковные записи, сообщите пожалуйста.К сожалению, мне и моим родным не удалось пополнить наши сведения.

Огромное спасибо за столь интересную информацию.Я уже давно покинула свою малую родину, но с годами почему-то только возрос интерес к её истории. Возможно это связано с тем , что хочется узнать свою родословную. Как и откуда наши предки поселились в Алтайском крае., почему судьба забросила нас так далеко от родины, почему псковская земля показалась такой родной и близкой , что захотелось приобрести там домик.

Владимиру
Прочитал тему и возникло множество вопросов. Мои предки проживали в Б-Нарымском р-оне, но не были старообрядцами. В разговоре не было оканья. Если судить по именам моих предков ( Михаил, Трифон, Георгий, Ксения, Евдокия, Владимир, Никифор), то они были русскими. И откуда обрели фамилию- до прихода или уже там? Кержаки же У-Кашные говорят так-" Кержашёк, пошём луку пушёк? А мои деды и бабки разговаривали вполне настоящим современным языком. С казаками же породнились уже в 1935 году. Откуда произошли названия поселков Огнёво и Огнёвка?