Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР.

Политический форум о политических событиях в России, Украине, странах бывшего СССР. (http://politikforum.ru/index.php)
-   Молдова (http://politikforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   РУССКИЙ ЯЗЫК в Молдове — to be, or not to be? (http://politikforum.ru/showthread.php?t=712)

Валентина Кума 20.06.2010 04:18

А сейчас в мире наблюдаем всплеск интереса к русскому языку . Россия лет 10 была для приезжих Клондайком , да и сейчас по инерции её многие так воспринимают . Однако ситуация меняется на глазах . Но и в России многие изучают языки -миграция населения , однако .

Валентина Кума 20.06.2010 08:18

Мне хочется понять , а чего это молдаванам так хочется быть румынами ? Корни , может, и одни , но зачем историю переписывать и наступать на те же грабли ? Куда важней , по-моему, сохранить то , чего достигли , свою культуру , язык , жизненный уклад . Но это субъективно .

Влад Пава 20.06.2010 16:18

Валентина: "А сейчас в мире наблюдаем всплеск интереса к русскому языку"
это правда. 300+ млн человек говорят на русском по всему миру (т.к. люди разъехались).
В нашем местном алабамском университете преподают русский на факультете иностранных языков (правда женщина из польши). в одной нашей школе в старших классах преподают русский как иностранный американцам. Вообще американцы (здесь по крайней мере) Россию уважают.
А в молдавских университетах русский преподают?

Алена Октэ 20.06.2010 18:18

Валентина, полностью согласна. Да и не все хотят быть румынами. Я например абсолютно против. Румыны совсем другой народ. Может когда-то 300 лет назад мы и были одной страной, но теперь же времена изменились. У нас другая культура, другие обычаи. Да и их репутация в Европе не радует.

Алена Октэ 21.06.2010 04:18

В Молдавии есть славянский университет. Там обучение на русском. И на филологическом факультете есть кафедра русского языка. Раньше на инязе тоже были русские группы, сейчас точно не знаю. А как обязательный предмет к сожалению не изучают.:-(

Irina Don 21.06.2010 19:18

Людмила Паананен.А что же вы не предложили вашему мужу остаться у вас на РОДИНЕ , а не ехать к нему в Финляндию.А молдавскии язык и при СССР надо было учить.

Людмила Паан 21.06.2010 22:18

Боже люди! Какие глупости пишите! Причем тут мой муж до Молдавии? Я оставила Молдавию не поотму что там у кого- то проблемы с языком- а потому что уехала. Миллионы уезжают учиться, замуж и просто- из деревни в город. Но страну не покидают по причине того, что язык мол не нравится. И я не понимаю тех, кто по этой причине покинул страну в 91 году. Чего испугались? Присоедения к Румынии? Чего? И поэьтому о своих написала - ехать им енкуда- у них в Бельцах- Родина и возраст уже не тот- что все бросить и уехать- а из этого бог знает что придумали некторые.
А молдавский язык в русской школе в 70 годы учить было западло- и не только мне- а многим другим тоже- считали себя умнее забитых деревенских цэран. О том, что я в этом плане была неправа- я поняла гораздо позже и очень сожалею что так поздно это поняла. А друзья молдоване у меня- великолепные люди и дружим уже десятки лет.

даниэла кач 22.06.2010 06:18

а вот любопытно... я новый участник группы,мерси что пригласили.но я о другом.судя по участникам группы,лишь малая толика осталась в молдавии,но мой вопрос не им адресован. все,кто уехал в другую страну,неужели вы и там разговариваете на своем родном языке? и кто-же вас(кроме иммигрантов)понимает? а на русском в бельцах-то всегда тебя поймут,впрочем как и везде в молдавии. я молдаванка и для меня оба языка-самые важные.

Влад Пава 22.06.2010 17:18

С женой говорим по-русски везде. В общественных местах никто не обращает внимания. Очень много иностранцев и люди говорят на каких угодно языках, больше всего на испанском. Некоторые иностранцы, особенно испаноязычные, китайцы на английском не говорят.
Там где много русскоязычных можно прожить без английского, многие не могут выучить. Нет с кем говорить. Если работаешь со своими, то вообще американцев не видишь.
В США нет государственного языка. Каждый штат решает сам. В половине есть официальный в половине нет, в некоторых по 2. Калифорния издаёт документы штата на 9 языках включая русский, т.е. на языках наибольших иммигрантских групп. В 2000 центральное правительство проводило перепись на 6 языках. Могут бюлетени для голосования печатать например на китайском если их там много живёт и они не знают англ.
По переписи 2000 русский был 10 по количеству говорящих(1 млн ч-к). Говорят что 3-7 млн русскоязычных живёт в США. Если это так то русский был бы в первой 5-ке. Перепись будет в 2010.

Валентина Кума 22.06.2010 21:18

Изучать в школе язык ( молдавский ) не хотелось не из вредности , просто не было необходимости , да и с учителем не повезло . А вот когда попала в молд. школу преподавать русский и жила в семье молдаван на квартире , язык выучила быстро и охотно: общалась маленькой дочерью хозяйки . Так что лучший учитель - это необходимость , а насильно фиг выучишь что-либо .

Валентина Кума 23.06.2010 06:18

А в Вашингтоне я была в 2003 году осенью . И отметила , что люди многоязычные . Мои соотечественники не обременяли себя изучением языка страны проживания , чем меня очень удивили . Потом я поняла , что здесь как-то никто особо и не спрашивает , главное , чтобы ты понимал людей и тебя понимали бы . И скажу честно - я ощущала свою ущербность от незнания языка . Сейчас молодым проще в этом отношении -возможностей много . И это радует .

ЮЛЯ БОРДАН 23.06.2010 10:18

ЭТОТ ВОПРОС НАДО ЗАДАВАТЬ СКОРЕЕ ВСЕГО ВСЕМ ГОРОДАМ МОЛДАВИИ КРОМЕ БЕЛЬЦ. ГОРОД РУССКИЙ( ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕ ПРИЕЗЖИХ ИЗ БЛИЗ ЛЕЖАЩИХ СЁЛ)Я БЫ ВОПРОС ЗАДАЛА НУЖНО ЛИ УЧИТЬ МОЛДАВСКИЙ? ОБЪЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО. Я ПО СВОЕЙ ГЛУПОСТИ ИЛИ МОЛОДОСТИ(ЧТО В ПРИНЦИПЕ ОДНО И ТО ЖЕ)В ШКОЛЕ ЕГО УЧИЛА ПЛОХО. СЕЙЧАС ПЫТАЮСЬ УЧИТЬ ПО РЕКЛАМАМ ПО ТВ, А СВОЕГО РЕБЁНКА БУДУ МУШТРАВАТЬ.

Аня 24.06.2010 04:18

да, согласна. в Бельцах очень много русскоязычных семей. Но и молдавани не в идеальности владеют молдавским.

александр якав 24.06.2010 10:18

Я думаю,что неплохо бы понять нашему Парламенту,что по исторической "случайности" В государстве Молдова есть не только НАЦИЯ!,но и народ,народонаселение,электорат(как кому нравится)...И живут в мОЛДОВЕ люди разных наций...А сейчас смотря новости их Кишинева,создается впечатление ,что живут одни "румыны...Да и Кишинев не просто Столица,а вся Молдавия!!!Или вот религию припледают везде! И кто?_те которые лет 10 назад "гнобили" ее как могли..Ребята! Не одна молдавская нация ,надеюсь,будет поднимать "убитое хозяйство и промышленность,а весь НАРОД! И только так...надеюсь...(v)

Поддубняк 24.06.2010 16:18

Я думаю, что русский язык нужен. В году, примерно1978 у меня состоялся разговор о языках молдавском и русском. Моя тетя(которая родилась и выросла в Бельцах, училась в румынской школе, хотя семья русская) вдруг заговорила о том, что сами молдаване плохо говорят на своем родном языке, используя русские слова с молдавскими окончанием.. И очень сильно возмущалась этим: как так получается, я , русская лучше говорю по молдавски, чем сами молдаване. А теперь о русском языке. Я считаю - русский язык должен изучаться так же как и молдавский, тем более, что в Бельцах очень много семей говорящих на двух языках.

Roman Vos 24.06.2010 22:18

то на чём сейчас разговаривают молдоване и является молдавским языком!!! насколько я помню при Лучинском этого позора не было... я считаю себя молдавским румыном, у меня уши в трубочку сворачиваются когда слышу "молд речь". а от чего это произошло : во-первых болишинство ТВ каналов на руском, румыноязычных ужасно мало и они не составляют конкуренцию русскоязычным ; во-вторых нет патриотизма и никто не прививает любовь и уважения к РУМЫНСКОМУ ЯЗЫКУ!!!!! мы же типа молдоване..... В русских школах на мой взгляд румыский должен преподаваться не на уровне иностранного, а даже более углублённей русского....

Х Б 25.06.2010 06:18

"В русских школах на мой взгляд румынский должен преподаваться не на уровне иностранного, а даже более углублённей русского..."
Roman Vasilat
Рома, я тебе больше скажу, как человек имеющий в багаже ко всему и юридическое образование.
Существование государственных школ с негосударственным языком преподавания (не воскресных) - нонсенс.
Это всё-равно что в Германии появятся школы с турецким языком преподавания. Хотя все знают, что турецкая община самая многочисленная и сильная в Германии.
Хаим

LA 25.06.2010 12:18

О чём спор!?
Молдова говорит сама за себя!!
Знаете ; много лет я не была в Молдове и по приезду ощутила, что на самом деле молдоговорящих граждан стало на много больще и с большим преимуществом относятся к тем кто говорит на молдавском, это касается всех сфер!!
Русский нужно знать , но как в дополнение к английскому или ещё какомуто языку (по вкусу).

Валентина Кума 26.06.2010 03:18

Было бы странно , если бы в стране люди не владели СВОИМ языком . Другое дело , что едут на заработки многие в Россию , а тут , чтобы нормально устроиться , нужен хороший русский . Но это не проблема школьного образования . Скорее дело самого человека . Конечно , русскоговорящим необходимо сохранять свой язык , не забывая о языке страны проживания , иначе в Молдавии не устроиться на работу . Хотя , как пишут , и с языком не устроиться ... А что касается школ с преподаванием на русском языке , таковы реалии времени , этакий переходный период . Думается , что это ненадолго .

Валентина Кума 26.06.2010 10:18

Александр , с религией сейчас везде такая же фишка : те , кто некоторое время назад были агрессивно неверующими , вдруг " прозрели и уверовали " . Это и настораживает . Думается , что план - "орелигиезация" ( простите за термин ! ) всей страны находит своё воплощение . Поймите правильно - я о перевёртышах и искателях лёгких путей .

Валентина Кума 26.06.2010 20:18

И ещё. Об " исторической случайности " . Это Вы , Александр , о том времени , когда в Бельцы со всего Союза присылали людей с образованием , чтобы республику поднимать ? Хорошо хоть счёт не выставляют , как латыши , чтобы оплатили "моральный и материальный ущерб " . Так что некоторые граждане ехали в Бельцы отнюдь не по своей воле . Таковы исторические реалии .

александр якав 26.06.2010 22:18

не знаю..не знаю..А вот про то ,что "предавший однажды"... правда и к старости понял это "в натуре".....(меня засылали не против воли-у меня жена была "русскоязычная молдованка!Вот и приехали поднимать культуру...И НИКОГО не волновал язык!!!Правда тогда....А про религию-как тогда так и сегодня-не верю я попам(также "воюют "за ЭЛЕКТОРАТ как и дерьмократы,потому как "одного поля ягоды! Это мое личное мнение и нет смысла менять сейчас,когда насмотришься на нашу жизнь "убогую!Как пел Высоцкий:"Ей богу этот Гогольбы нам не поверил бы!!!(v) (fr) (fr) (fr)

александр якав 27.06.2010 10:18

Кстати о "румынских молдованах"..Все знают,что и в Америке и в Англии язык один и тот же(ну как у нас с румынами),но ни американцы себяне называют англичанами,ни англичане не кичатся,что они-американцы....почемуто...Может просто не хотят быть чьими то "вассалами"?...(v)

ТАТЬЯНА ВОС 27.06.2010 16:18

Я из русскоговорящей семьи. Когда в 1995 году все стало плохо с русским языком...решила дочь отдать в дет сад молдавский. В группе из 30 человек -20 детей из русских семей..Родительское собрание проходило на молд языке, понимала я с 5 на 10...Я соглашаюсь, я должна была знать язык и учить его...Но 55 процентов родителей, так и не поняли че приходили на собрание, при чем воспитатель очень прекрасно понимал все это и глядя в глаза очень интересно что-то рассказывала...Более того через месяца два мой ребенок замолчал - русский забыл, молдавский еще не освоил...че там делали с детьми - не знаю.. Я перевела дочь в др. А когда моя подруга забрала из этого же сада свою дочь, та ей руки целовала и говорила - спасибо мамочка..
.Это я все к чему? Если решили русск.говорящие родители обучить детей своих молд языку в дет саду - воспитатели - помогите, не издевайтесь над детьми.. Это ваша функциональная обязанность!!!!!!!!!!!!!

LA 27.06.2010 23:18

На таких воспитателей надо в суд подовать
И дело не в молдавском или в русском языках ,
а в бессилии наших граждан перед властями, государством и прочее
Учить надо не только молдавский или русский, а ЗАКОН чтоб в сложившихся обстоятельствах могли отстоять свои права

ТАТЬЯНА ВОС 28.06.2010 09:18

К, сожалению, принцип - ПЕРЕД ЗАКОНОМ ВСЕ РАВНЫ - у нас не рабоет...Нетт..совсем не равны!!!!

Миша Фихм 28.06.2010 15:18

Исторически сложилось так , что Молдавия - Бесарабия никогда не была МОНО НАЦИОНАЛЬНОИ. Жили вместе молдоване, евреи, русские, украинцы,гагаузы, болгары, цигане, греки и др. Поколение моих родителеи знали не менее трех языков живя на этои Земле. Знать языки вообще- здорово! В Молдавии сам Бог велел пока живут вместе люди разных национальностеи! Мне в Израиле помогает знание молдавского. Здесь много выходцев из Румынии.

Genia Gini 29.06.2010 02:18

Izvinite za stoli pozdnii otvet, no ia tut zdelaiu malinikuiu skobo4ku:
Это всё-равно что в Германии появятся школы с турецким языком преподавания. Хотя все знают, что турецкая община самая многочисленная и сильная в Германии.

Vi znaete Polina, ia bila v Germanii i kogda ia zashla v turetskii magazin, ko mne obratilisi na nemetskom, a ne na turetskom, shto u nas v Belitsah o4eni redko vstretish. Esli ia obrashaiusi na ruminskom, paradox v tom shto mne otve4aiut na russkom...i ia znaiu prekrasno shto etot prodavets vladeet prekrasno ruminskim iazikom.

Валентина Кума 29.06.2010 07:18

Мне всё понятно с языками: русский, молдавский, еврейский -это всё Бельцы. НО ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ РУМЫНСКИЙ ЯЗЫК ? Неужели вам, молдаване, история вашего государства не знакома? Прекрасно помню рассказы моей квартирной хозяйки , чистокровной молдаванки, котораяговорила об ужасной жизни ПОД РУМЫНАМИ. Неужели вы до такой степени хотитеИСЧЕЗНУТЬ КАК НАЦИЯ ? У вас же уже есть СВОЯ КУЛЬТУРА, пусть и близкая румынской, но всё же СВОЯ , САМОБЫТНАЯ, которую вы потеряете. Вот уж воистину: Иваны, родства не помнящие !

Genia Gini 29.06.2010 10:18

Прекрасно помню рассказы моей квартирной хозяйки , чистокровной молдаванки, котораяговорила об ужасной жизни ПОД РУМЫНАМИ.
To je samoe mugi skazati i russkih, moia babusha ostalasi sirotoi iz-za russkih.

Валентина Кума 30.06.2010 02:18

У меня речь идёт о сохранении собственной культуры .

Игорь Онаф 30.06.2010 10:18

Неужели вы до такой степени хотитеИСЧЕЗНУТЬ КАК НАЦИЯ ? У вас же уже есть СВОЯ КУЛЬТУРА, пусть и близкая румынской, но всё же СВОЯ , САМОБЫТНАЯ, которую вы потеряете. Вот уж воистину: Иваны, родства не помнящие !
никто и не хочет исчезнуть!я молдованин!горжусь очень этим!я не румын,и никогда им не буду!но молдавского языка нету,и не было!есть румынский!ведь американцы,австралийцы не придумывают себе языки,они на английском общяются!еминеску про румынский язык писал!это факт, нужно с ним смирится:-Dэто в советское время,после второй мировой зделали учебник "лимба молдовеняска", и заставили забыть родные буквы и писать на кирилице!а по поводу русского,если честноесли была бы возможность я бы дал статус второго гос. языка, как ни крути,ничего уже не сделаешь, очень много русских,они ведь люди,у меня много друзей в бельцах русских!в швейцарии например 5 гос языков вроде как я слышал!
eugenia nu te supara daca parerile noastre nu coincid:-D

Валентина Кума 30.06.2010 13:18

Вы ещё вспомните, что было при царе Горохе. На сегодняшний день есть то , что есть. Думаете, чтонарод испытывал счастье, есликого-либо ,например, военных,из большого города отправляли в Бельцы образца 55 года строить заводы и работать там? Не принято было отказываться - время такое было. Но время и условияизменилось, а люди остались. Когда-то, может, и был румынский, но сейчас всё другое и люди с другими мозгами. Так зачем опять по живому резать? Хотите румынизации? Размоет вас так, что потом забудете, кто вы на самом деле.

Вадим Иван 01.07.2010 00:18

Кстати в Румынии многие говорят свободно на нескольких языках. Я ЗА изучение.

Genia Gini 01.07.2010 07:18

oi, ia viju tut primerov mojno milion davati...delo ne v ruminizatsii ili russifikatsii...delo v tom shto iazik ne moldavskii, v ruminskoi Moldove ne govoreat na moldavskom, a na ruminskom, ia jila v Ruminii i razgovarivala s liudimi, v Ruminskoi Moldavii, takje kak i u nas govoreat na ruminskom, s takim je aktsentom, prosto na tamojne oni inogda lomaiutsa, ia ih na mesto stavliu kogda govoriu s dialktom na kotorom v Buhareste govoreat i togda oni uspokaivaiutsa...no fakt v tom shto ne nujni nam dovodi, prishli russkie i smeshalisi s moldovanami, nash ruminskii iazik toje smeshalsea, esli ubrati russkie slova, to pulichitsa normalinii ruminskii iazik, ia imeiu v vidu tot je na kotorom govoreat v Ruminii. Esli chesno, ia bila porojena v nekotorah regionah ruminii uslishati slova kotorie imeiut russkie korni, k primeru slovo kukuruza, na iuge nazivaiut porumb, blije k nam porumb i popusoi, a v tsentre i k Vengrii- kukuruz, eto odin primer, a ih esheo mnogo.

Genia Gini 01.07.2010 12:18

ne sporite liudi dobrie, moi iazik ruminskii v Respublike Moldove.

Igor, no problem, nu ma supar, n-am dece, sunt pareri si e normal sa le exprimam, pentru asta nea-m adunat aici, imi place sa discut cu oameni destepti si cind nu am dreptate am curajul s-o recunosc, dar daca stiu ce zic, nu mi-e frica sa ma tin de parere...eu totusi sunt pe pozitia ca tara noastra este democratica, desi in urma evenimetelor din ultimul timp, parerea mea s-a cam schimbat, exista amprente de totalitarism si despotism.

Genia Gini 02.07.2010 01:18

na shiot tovo shtobi izuchati evo, ia ruskii viuchila potomu shto mne bilo interesno i ia hotela ponimati i biti poniatoi...na samom dele ruskii iazik na mnogo bogache ruminskovo, v russkom iazike ocheni mnogo prekrasnih slov i legche viskazati svoiu misli, te je sinonimi imeiut svoio znachenie v tom ili innom kontexte...ia toliko za to shtobi mi znali bolishe...iaziki eto plius k CV.
smeshno, no ia tak smeialasi kogda bila v Germanii i vstretila liudei iz ruminii, a takje raznih ruskogovoreashih stran, menea bogotvoreali i blagodarili, ia perevodila ruminam shto govorili russkie i naoborot....koneshno ia postupala ne pravilino, mi dljni bili na nemetskom govoriti, vseo-taki iazik priehali izuchati, no ne suti v etom, ia prosto ocheni rada i schastliva shto govoriu na 5 iazikah, 2 iz kotorih "rodnih" i "prakticheski rodnih" (ia pro russkii)...
daiu slovo drugim...:-D

Евгения Кам 02.07.2010 08:18

В одном детсаду с румынским языком родители воспротивились присутствию русскоязычных детей, даже написали общее заявление, потому что молдавские дети начинали говорить на русском языке, а ведь это маленькие дети, которые учатся говорить.
Я думаю, что обучение русскому языку для молдаван не обязательно. Если бы молдаване не знали русского, у русских бы был стимул к изучению румынского. А так, для общения все идут по пути наименьшего сопротивления.
Когда я отдыхала в Румынии, то естественно с местным населением говорила на своём ломаном румынском, и никто от этого не страдал. Молдаване же не любят общаться с русскими на румынском, потому что обычно хорошо знают русский и всем так удобнее.
Русский язык в Молдове мешает развитию молдавского (румынского) языка и портит его.
Как русская не знаю даже, как реагировать. Я понимаю румынский, в школе на собрании у сына - тоже нормально, но разговаривать практически не могу. :-(

Genia Gini 02.07.2010 15:18

vi pravi, tak i esti...no u menea takie situatsii bivaiut, esli ia odna govoriu na ruminskom v kompanii, to avtomaticheski perekliuchaiusi na ruskii, uje misliu...a esli vokrug govoreashie na ruminskom i odin ili 2 russkih, to obshaiusi na iazike dostupnii bolishinstvu...
eto uje individualino i kak sam chelovek sebea priuchaet, v magazine ili na ulitse, ili daje v podiezde, ia vsegda na rumisnkom obrashaiusi i esli daje mne na russkom otvetili, ia prodoljaiu misli na tom je iazike.

Валентина Кума 03.07.2010 03:18

Сейчас в каждой европейской стране полно людей разных национальностей, в том числе и русских , да и не только в европейской, но, например, в Японии тоже и как-то никто не жалуется, что язык мешает развитию языка коренного населения. В странах бывшего СССР другая ситуация. И согласитесь, что интеграция должна пройти спокойно, пусть люди адаптируются сами, насильно ничего не решишь. Только знание ещё любого языка всегда может пригодиться, тем более, что везде очень нестабильно, и кто знает, куда прийдётся ехать работать. Все мы - заложники политиков, чёрт бы их побрал.


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot