И самое главное - НЕ НЫНЕШНЯЯ власть это ввела. ...--Е.Колесникова
Но каждая на этом жирела в отличии от своей армии. И договора составляет не армия, а рука, ею управляющая. Знакомая фраза:
" Если солдата убьют, женщины еще нарожают...." Не ценит и не любит правительство своих солдат....Поэтому НАТО нам ненато. Лучше верните все заводы от советов и дайте людям производить и развиваться в процессе труда, а не путем продажи "пушечного мяса", всё остальное- только набор фраз для заполнения пустоты.....или сотрясания воздуха. Люди должны работать, производить, творить, любить, а не истреблять друг друга

"Люди должны работать, производить, творить, любить, а не истреблять друг друга", - Людмила - Людям мила
+1 (Y) (v)
Хаим

Люди должны работать, производить, творить, любить, а не истреблять друг друга
Прекрасные слова. Наверное, каждый готов под ними подписаться.
Однако почему-то люди истребляют друг друга в прямом и переносном смысле.
Истребляют друг друга и в производстве, и в творчестве, и в любви.
Даже на таком небольшом форуме, всего в десяток человек - идёт война. И это среди относительно интеллигентных, образованных людей. И никто первым не опускает оружие. Всё лупасят и лупасят по тому, кто под руку попадётся.

Существует такой контингет людей, которые рвутся во всякого рода горячие точки. Как только происходит вооружённый конфликт, они уже тут как тут. Рвутся туда по разным соображениям - и по убеждениям (поможем братьям сербам), и просто для заработка. Евгения Колесникова, Вы простие меня, подчеркнутое ( не хочется называть категорично-может Вас оскарбить) не верно и очень сильно....Особенно сегодня. Заработать -ДА. Не в киллеры же идти, чтоб продать свою специальность. Патриотизм и сознательное отношение к помощи братьям- сегодня уже не имеет смысла.Нет таких. Но есть признания военных, что там, по крайней мере, я нужен и мне никто не мешает, а и помогают. Чувство самоутверждения и уверенности среди собратьев, прикрывающих тебя от пули.Некоторые говорят, что и за небольшие деньги уехали б туда, лишь бы не видеть и не слышать уродов от власти и от кресла

...Поэтому такой маленькой стране как наша нужна профессиональная армия, куда бы шли по контракту желающие...Сегодня для нашей Молдовы просто фантазия для очередной избирательной компании. Кто из великих стран мира сего Молдове это позволит????? Они уже позволили в своё время Бен Ладану вырасти в кругу друзей Буша и в ланерях подготовки террористов...А что сегодня - рыщут в поисках его...(или делают вид, что ищут) Зачем ИМ опять позволятьсоздавать крепкую контрактную армию кому-то, чтоб иметь потом на свою ......(sc)проблемму. Да и контрактная армия- это высокооплачиваемая структура. А деньги где взять ? В офшорах ??? Это для себя любимого продажной душонкой заработано непосильным трудом....В Украине миф об армии контрактной до смешного () а кому-то и до слёз) разбит вдребезги...Странами НАТО развивается план создания большого передвижного отряда, который в пару часов будет готов переправить от"явленых головорезов в точку кипения и покончить с ней одним ударом.

Своими постами я не стараюсь кого-то укусить. Нет . Но мне хочется, что б люди знали, что некоторые вещи и рассуждения далеки от реальности. Особенно у тех, кто и не предсталяет себе даже близко, вопросы военнослужащих стран бывшего СССР. Это самая незащищённая категория наших граждан.....

Патриотизм и сознательное отношение к помощи братьям- сегодня уже не имеет смысла.Нет таких.
Такие, представьте, есть. Разумеется, их меньше, и они тоже желают заработать. То есть своё желание заработать они оправдывают ещё и благими намерениями.
И в киллеры идут. И такие есть.
Людмила, я не могу понять,ЧТО Вы мне пытаетесь доказать и что такое категоричное может меня оскорбить. Неужели трудно высказать свою мысль, не оскорбляя при этом человека.
Вот я Вас лично оскорбила? Можно говорить о разных вещах, не переходя на личности. То есть, если вы со мной в чём-то не согласны, не обвинять меня (или кого другого) за противоположное мнение, а просто приводить свои мысли и доводы.
Но ничего противоположного моим мыслям вЫ НЕ высказали, а только подчеркнули - существуют военные-профессионалы. И становятся ими ДОБРОВОЛЬНО. Причины разные, иногда - безвыходность ситуации, невозможность применить себя в другой обасти, иногда - династия, иногда - всё-таки убеждения и склонность.

Либеральное правительство-
разрушение устоев государства;
антисоциальная и антинародная политика;
коленопреклонение перед Румынией,мафиозными кланами- какими и сами являются
борьба с инакомыслящими и русскоязычной прессой.
Подскажитенам название др. гос-ва на нашем земном шарике,на территории кот.работалибы радиостанции и каналы,защищающие интересы др.страны и ратующие за
то,чтобы это гос-во было населено др. национальностью-
румынами,например.


И вот так можно продолжать до бесконечности и еще добавить про цветы и слезы тем румынам, которые во время войны тысячами убивали евреев на территории Молдавии.

Евгения, я только сдержала слово "глупость", а мнение-это только мнение. А вот знание этой темы мне позволило постараться сказать об этом наТо. Видимо, я зря это сделала. Осталась непонятой. Ну да ладно- переживем...

1. по-моему жечь в печах и ссылать на поселение - все-таки разные вещи.
2. а русский сапог от фашизма освободил. потом пришли коммунисты и ...... см. п.1
фашизм и коммунизм - вещи несопоставимые абсолютно, вот именно по-этому фашизм запрещен и осужден всем человечеством, а коммунистическая партия может быть запрещена исключительно в Молдове

Людмила, вы рассуждаете эмоционально, но не конкретно.
Я уверена, что деньги на небольшую профессиональную армию можно найти.
Ну, допустим, таких денег действительно нет. В таком случае - нужна ли Молдове армия вообще? Недавно шли в казарму с какого-то мероприятия наши солдатики. Мне просто плакать хотелось - в большинстве мелкие, недорослики, худющие.
Или когда выставили полицию 7 апреля на защиту парламента - дети детьми.
Нужно ли это нам? КАК с такой армией можно кому-то противостоять?

Мне очень понравилось мудрое высказывание одной испанской журналистки (не помню имени) В Испании на клабищах рядышком покоится прах как фашистов, так и коммунистов. Родные приходят туда с цветами и поминают каждый своего . Не продолжать же и - внукам ту войну. Земля их примирила. Но живы еще свидетели из концлагерей, где миллионами сжигали и уничтожали евреев и славян, да и не только. Международный суд до сих пор судит фашистов и тех, кто выполнял волю фашистов...НЮРБЕРГ еще не признал свою ошибку по адресу фашистов. А запрещаетдо сих пор их героизацию....Или сегодня собираются судить союзников в ВОВ: советских и американских ??????? Печи, где миллионами сжигали узников по-национальности коммунисты не не строили. Опыты на детях и "дойки" детской крови для фашистов коммунисты не производили. Сибирь и ее лагеря - вот кошмар для жертв сталинских репрессий, и его я не оправдываю. Оставьте земле право решать разницу между фашистами и советами....

Евгения, когда прохожу мимо полка, где служил мой отец и мой муж- я в ужасе. Что осталось от великой и не победимой...???А о солдатах сердце сжимается. Но народная истина сегодня не актуальна :"Кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую..." и не факт, что не пушечным мясом....

Евгения, если военный идет на войну или под пули, защищая интересы или границы своей родины-Да патриотизм есть, а вот если за зеленые деньги и интересы далеко не твоей родины-патриотизм напрочь отсутсвует...ЭТО ИСТИНА...Разве это не так????

"У всех своё мнение и своя правда,но для меня что жжечь в печках,что умирать от голода и безчеловечья-одно и тоже!"
то есть находиться в концлагере и голодать в Сибири это одно и тоже???? это уже не мнение - это,простите, уже патология.
Попрошу заметить, что я извинилась за свое мнение по отношению к вам, но оно уже не изменится.
Настоятельно рекомендую пересмотреть фильмы "Обыкновенный фашизм" и "Иди и смотри" (не смотрите, что они производства СССР, там очень много документальной сьемки)

отошли от темы, но все равно вот оно г-но:
http://enews.md/articles/view/118/

Согласна с тем, что коммунисты далеко не ангелы, но предыдущий ваш пост исключительно о фашизме.

Сегодня очень многие общества профашисткие пытаются обязательно советы прировнять к фашистам, но пока живы евреи, как свидетели пыток, медицинских экспериментов, попыток уничтожить целыми деревнями людей в назидание другим , оставить рабов для обсуживания скота, взорвать Краков, опыты над ДЕТЬМИ---только звери на это способны. Читайте "Майн камп" Гитлера как урок и самоцель , неприкрытая ненависть к ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. И если б это было только над советами- можно об"яснить ненавистью к коммунстам. Но опыты, сжигание людей разных стран и национальностей, живьем в печах , изучающихвыживание людей-блокадников- ленинградцев и пишущих научно-исследоватеьские труды о влиянии голода на мозг человека, ЭТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ИСТРЕБЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РАДИ ВЛАСТИ арийской нации на земле.......ЕВРЕИ , Вы почему молчите. Вам все равно что ваши убийцы оживают в своих наследниках. Раввин РФ уже публично сказал, что евреи не будут молчать и не позволят героизировать фашистких мерзавцев ....

А кто-нибудь может назвать правительство ( правителя ), которое пришло к власти без крови, будь она пролита явно - революция, война- или не столь явно : голод, обнищание и всё, что с этим связано? Я вообще считаю, что любая власть на каком-то этапе криминальна, как бы ни называлась. Это потом начинается заигрывание с населением, да и то не всегда, а в тех случаях, когда население активно продвигает свои требования. Поэтому спор о коммунистах или фашистах бессмыслен - и те, и другие благими намерениями творили беззаконие в момент удержания власти. Реанимация фашизма временна - ловят в мутной воде. Страшнее другое - ползучее проникновение чужих идей, захват умов интеллигенции( хотя сейчас эта прослойка почти приказала долго жить), использование знакомых брендов для захвата власти. Для этого работает огромная армия из определённых кругов кто за идею, кто за деньги . Очевидно, этим людям чужды понятия Родина, Патриотизм. Меняются режимы - они всегда находят свои ниши.

И не случайно в Молдове,как и многих странах постсоветского пространства появилось поколение "мальчиков и девочек Сороса",чьи глаза горят огнем демократии,кот.ратуют за свободу личную,прессы и т.д.
Почему для этой молодежи демократия важнее страны?
А нужно принести на алтарь демократии целое государство?

Перекопипастить чужой пост большого ума не надо,Луминица!9(вчера 00:3)А вот привести свои аргументы в защиту нового правительства,вам,слабо?!Может мы бы узнали что-то положительноЕ.
Не смешивайте понятия"гражданская позиция" со словом "профессия".Вот,взять вас нк примеру.Вы,говорят,хороший художник,но патриоткой Молдовы вас не назовешь!Вы относитесь к той самой транс национальной молодежи-идеи которой всем известны.
И перестаньте тыкать всем,и мне в том числе,на образование!мы в соросах не учились,но такие слова,как
"этика" ,"эстетика"знаем ,в отличии от вас.

а вот если за зеленые деньги и интересы далеко не твоейродины-патриотизм напрочь отсутсвует...ЭТО ИСТИНА...Разве это не так????
Не так. Армия держится не только на деньгах, даже профессиональная. И уж американцы, если не все, то большинство думает, что они несут другим странам свободу и демократию. Профессионализм не исключает любви к Родине, даже если за деньги идёшь сражаться в другую страну, а тем более с миротворческой миссией.
Если наши гастарбайтеры работают за границей, это же не означает отсутствия у них патриотизма и любви к своей стране, своей земле.
Так же и армия. Это такая профессия. И цели и задачи у армии разные.
Задач армии в нашей стране я пока не пойму. Надо или нет участвовать в миротворческих миссиях? Честно говоря, не знаю. Возможно от этого надо отказаться. Но, с другой стороны, может быть это поднимает престиж военнослужащих.
В Приднестровье тоже служат миротворцы другой страны.

Если реально, Молдове вообще не нужна армия. Румыния, Украина, Россия, Польша, Турция... оккупирует Молдову если пожелает. Не смогла бы и от афганцев защитить. В Молдове армия больше выступает в роли полиции, на всякий случай со своим народом воевать. Этих забитых солдат кидают на улицу в случае чего. А со своим народом бороться позорно.
В Швейцарии нет реальной армии, они знают что армия им не поможет. Лучше отношения иметь с соседними странами и людей счастливых которые не будут штурмовать резиденцию президента.

А ещё Молдова могла бы продавать территорию под военные базы иностранным государствам. С этой стороны Днестра можно американцам, а с той России. Можно деньги заработать, хорошо для экономики.

Скоро все наши проблемы Румыния решит, если слюной

... не подавятся. *Как вам этот отрывочек из обращения к Бэсеску и Гимпу - "...4) Просим, в рамкахЕвропейского Союза и с согласия международных форумов, приложить усилияв вопросе реинтеграции в Румынию румынских территорий (Бессарабии,Северной Буковины, края Херцей (Tinutul Hertei) и острова Змеиный),захваченных Советской Армией, вследствие пакта Гитлера-Сталина. Этареинтеграция должна быть проведена с таким же воодушевлением, какоеприсутствовало при объединении Германий в 1990 году.
5) Просимподнять вопрос о моральных и материальных компенсациях для румынскогонарода и Румынии, пострадавших от преступлений и злоупотребленийсовершенных Советским Союзом против Румынии и ее граждан. Уровень иформу компенсаций должна установить комиссия, утвержденнаямеждународными форумами.Оригинал публикации: Ordinul Maresalului rasuna din nou: "Romani, treceti Prutul!"
Опубликовано: 24/01/2010 10:35 Полный текст на AVA.MD

Эка, ребята , замахнулись! Скоро нам заявят, что мы живём на румынской земле.

Он это сказал? Очень интересно. Как будто указания даёт главе жудеца.

Евгения, я не хочу больше полемизировать на тему армии. Поверьте- это я знаю лучше Вас. И Ваш последний пост про патриотизм меня просто выбивает из равновесия...А Влад гораздо трезвее рассуждает. А продажный патриотизм- увольте.....Уничтоженный и казненый Ирак, где порядка теперь не будет, поверьте,военные действия продляться очень долго- это- второй Афган....МИРОТВОРЧЕСКАЯ миссия, вызывающая чувство патриотизма-было бы смешно, если б не было так плачевно. Но самое страшное, что от нас с вами уже ничего не зависит.....Чем мы будем беднее, тем дешевле будет стоить наше "пушечное мясо"

Знакомый американец сейчас в Ираке второй раз. Очень не любит иракцев и мусульман, не хотел ехать но надо раз подписался. Хотя зарплата очень хорошая, налоги не платит... Американцы хотели бы вывести войска оттуда, не получается.
Нефть, китайцы, русские тоже пытаются качать там. Если бы у иракцев был разум стали бы вторым Кувейтом или Саудовской Аравией со всей своей нефтью. Противятся своему благополучию.

МИРОТВОРЧЕСКАЯ миссия, вызывающая чувство патриотизма-было бы смешно, если б не было так плачевно
А почему так упорно умалчиваете о российской миротоворческой миссии в Приднестровье? Разве российские военнослужащие не патриоты своей Родины России?

Если бы ты,Евгения,построила эти фабрики,заводы,жилые дома и т.д.,вложила свои средства,ты бы их тоже защищала. Румыния ничего не вложила в государство Молдовы,а хочет всё захватить.

ну да сравнили Преднестровье с Авганистаном. у меня знакомый снайпер уже 2 раза ездил в Авган по контракту и с его расказов знаю что там, а Преднистровье что?

Я сравниваю не Приднестровье с Афганом, а патриотизм военнослужащих к СВОЕЙ стране, где бы они не служили.
Знакомый снайпер ездил аж 2 раза. Разве после этого он перестал быть патриотом СВОЕЙ страны?

нет не перистал и собирается опять. а ездит он туда потомучто ему так хочется.

ездит он туда потомучто ему так хочется.
Вот и я об этом. Есть такие типы людей, которым ТАК ХОЧЕТСЯ.

Влад.......Американцы хотели бы вывести войска оттуда, не получается.......Пока трудно набрать туда более дешёвое пушечное мясо. Украина согласилась
с условием заполучить только один краник от нефти (А дудки вам-хитренькие). Результат: Украины уже нет в Ираке...
....Нефть, китайцы, русские тоже пытаются качать там. Если бы у иракцев был разум стали бы вторым Кувейтом или Саудовской Аравией со всей своей нефтью. Противятся своему благополучию...... Да кто же им позволит, когда нефть огромными потоками уходит в запасники Америки....
Теперь цель -стратегические источники нефти в Сибири- Тетчер же отметила, истекая слюной, что слишком несправеливо одной стране владеть такими богатствами......ЦЕЛЬ....????????

Евгении........Поставьте перед собакой миску с сочными костями ...Собаке их дадут, если она порвет другую собаку...Поверьте -без какого-то благородного чувства собака будетрвать всех собак.....Больно кушать хочется...Это называтся развитие устойчивого рефлекса перед желанием покушать. А вот уберечь друга от пули, волноваться о его жизни, закрыть грудью, или как там мой народ ......Вот , уж, дудки....Косточку хочется...У нас с Вами диаметрально противоположные взгляды на чувство патриотизма...Как многие бизнесмены сегодня говорят: Ах, оставьте. Чувство патриотизма-это слшком не МОДНАЯ тема....С чем ее едят!!!!???? Вам нужен какой-то остров-скала? Да берите. Мне не жало. Если еще что-то надо будет, приходите. Я какой-то патриот что ли??? ДЕНЬГИ приготовьте......

Луминица, мой муж может даже служил с Вашим в Афгане???? Только и я жила рядом...Знаю тех, кто там служил. Встречаемся до сих пор. Перезваниваемся с разных точек мира, в том числе и из Германии. А недавно нас снимали телевидение и показывало в передаче "Ищу тебя"- Нас было на встрече около 60-ти человек. И я знаю о чувстве патриотизма не только от мужа...Видила военных, которые в гробах своих друзей перевозили наркоту и бриллианты- не гнушались. А о том, что только русские бывают патриотами это увольте -это ваше утрирование темы .Среди украинцев , между прочим, больше всего героев СССР(однако, и бандеровцы-фашисты тоже отличительны своим зверством) за ВОВ. Среди настрадавшихся беларуссов тоже, да и многие народы бывшего СССР имеют своих патриотов героев- войны.Я знаю даже примеры, когда в Афгане солдат закрыл грудью своего командира...Американцы безусловно патриоты своей страны...И правительство всячески их защищает и поддерживает в этом чувстве(бывает за счет других стран)

Луминица, опять промашка. Не к американцам, а к той политике паразитарной, которую ведет американское правительство. У меня много одноклассников, друзей и их детей живет там. За что мне их ненавидеть????А вот Румынию я не стала бы сравнивать с Америкой и даже рядом ставить- она, точнее её правительство, только выполняют волю американской политики за приличные зеленые. А несчастных граждан тоже тянет из Румынии куда подальше от ее границ....Мои прапрапрадед был послом Румынии в России....Так что опять что это я должна людей-то ненавидить...? А вот политиков, засоряющих мозги своим сограданам ради своих амбиций- вот, кто нас дробят по национальностям и языку...