Обидеть человека проще всего :-( Мою мысль не уловить не возможно А что еще нового можно предложить? Вы уперлись, что администрация должна. Да ничего она никому не должна. Забудьте вы про власть. Пока сами не разумеем, никто не вразумит

"Выуперлись, что администрация должна. Да ничего она никому не должна.Забудьте вы про власть. Пока сами не разумеем, никто не вразумит"
Фильтруем выражения (я никуда не упёрлась).Видимо вы из числа бюджетников(так рьяно защищаетесь).Вот и вся проблема в том,что она никому-ничего не должна(должна быть отдача от наших налогов и всего прочего),подумайте!Я не сказала,что они должны стоять с мусорными кулёчками у вьезда на места отдыха.Улавливаете разницу??

Виновата во всём власть. Правильно сказала Мария,- они зря едят свой хлеб и разваровывают наши налоги.
А убирать за собой добровольно, редко кто будет, слишком погрязло в дерьме всё общество, без исключения. (N) (N) (N)

Нет, я не из бюджетников. Я из тех кто собирает налоги в бюджетную систему РФ. Улавливаете разницу?
Тоже раньше думала, что администрация должна, пока не столкнулась с людьми как говорится "властвующими" и не посмотрела на их проблемы.......рабочие проблемы, а не личные.
Вы сами писали, "а кто у нас издает постановления, приказы, указы" Какой толк с этих бумаг? Никакого!
и дело не в кулечках вовсе.

А на счет налогов хочу сказать, что основная доля налогов уходит в федеральный и региональный бюджеты, затем с регионального выделяются копейки в местный бюджет. Которые расходуются на поддержание тепла в наших и ваших тоже квартирах. А это знаете ли не очень дешево. А налоги местного бюджета сущие копейки, так как их платят физ.лица с имущества и транспорта, и то не все, так как имущество и транпорт оформлены на инвалидов, пенсионеров, которые являются 100% льготниками. Предпринматели с торговли тоже платят налоги, но их мало. И потом, Москва сильно давит на регионы, не дает развернуться. Самим надо наводить порядок и детей своих приучать к порядку.

Анастасия, да не переживайте вы за адмидистрацию, а то меня аж слезу пробивает. Бедненькие, мне их так жалко. Ну это эрония. (N) ($) ($) Вы так много написали, но только это всё не по теме.
Писать законы, это самое начало дела, нужно чтобы эти законы, люди написавшие их, доводили до людей и требовали их выполнения, а вы их в папочьку и в Москву собщения, мол всё зделано, мы работаем, вы нас не ругайте, мы хорошие. Чувствуете как смешно всё это, а ведь это именно так и происходит.

А насчет налогов хочу сказать, что основная доля налогов уходит вфедеральный и региональный бюджеты, затем с регионального выделяютсякопейки в местный бюджет. Которые расходуются на поддержание тепла внаших и ваших тоже квартирах. А это знаете ли не очень дешево. Аналоги местного бюджета сущие копейки, так как их платят физ.лица симущества и транспорта, и то не все, так как имущество и транпортоформлены на инвалидов, пенсионеров, которые являются 100% льготниками.Предпринматели с торговли тоже платят налоги, но их мало. И потом,Москва сильно давит на регионы, не дает развернуться. Самим надонаводить порядок и детей своих приучать к порядку.
Анастасия,что это вы так разошлись???Все мы знаем про то ,что вы пытаетесь обьяснить.Это не аргумент для нашей темы

дамы и господа ну что вы....тут устроили припирания....вообще то я считаю там где уже бывал человек...там чистоты не может быть!!!!!что спорить...и причем тут власть!?эт от людей зависит...а на байкал каждый год приезжает погостить около 200 сот тысяч человек....какая может быть чистота!?:-D:-D:-D:-Dссориться и оскарблять не зачем ну вы же взрослые люди...

В чём вы видите оскорбления?? Дана тема,вот и рассуждаем,просто у каждого своя точка зрения.. .

Мария С. так как вы рассуждаете, то понятно как вы относитесь к чистоте и порядку. 200сот тысяч туристов, да это ничего по сравнению с курортами где отдыхают миллионы туристов, но только там даже окурков не увидишь, не говоря о мусоре который оставляют наши туристы.
Если считать что руководители админимтрации тут ни причём, зачем их вообще кормить, дормоедов.

Мария С. Вы ещё ребёнок чтобы понять серьёзность этой проблемы. А с другой стороны если молодёж относиться к этой проблеме так легкомысленно, тогда дело совсем дрянь. Надежды на это поколение получаеться никакого нет. Количество мусора только будет увеличиваться.(N) (N) (N)

у Марии С. всё ещё впереди(можно дать ей скидку на молодость)и строго её не судить.. .

Виновата во всём власть. Правильно сказала Мария,- они зря едят свой хлеб и разваровывают наши налоги.
А убирать за собой добровольно, редко кто будет, слишком погрязло в дерьме всё общество, без исключения. (N) (N) (N)
Александр, это как понимать тебя? Приехав на Байкал ты даже и не думаешь за собой подтереть... Рассуждать об обществе, администрации проще простого, а посмотреть на себя? Неуважение к Байкалу и прежде всего к себе.

Вот поэтому и будет всегда грязь, с таким мышлением.(N) (N)

Господи все ж как всегда просто: начните с себя
- приехали все собрали, ничего не закопали, не сожгли, а просто упаковали и увезли с собой обратно. когда я за час насобирала на пустом берегу огромный 100 литровый пакет пластиковых бутылок-земляки во общем не стесняйтесь убирать за собой, а то неловко за вас бывает, и все будет хорошо

Оля, да куда уже проще, только эту простоту не соблюдает никто, не только на Байкале, а по всей России. Поэтому не надо про сознательность и чистоплотность. Даже в самых цивилизованных странах, без законов и жёстких требований, чистоты не бывает. Только контроль и наказание могут подействовать на сознание безсознательного человека. Тем более в Рооссии никогда небыло воспитания культуры порядка и чистоплотности, кроме в семьях более-менее порядочных семей (их правда очень мало). Так что не надо. Лозунги не помогут.

Ребята, я никого не защищаю. К лозунгам не призываю. Тему я поняла, в последнем сообщении отошла от темы. Но я не согласна с Александром, что все общество (N) .
не хочу никого обидеть, но по себе судить не надо.
Я не была на Ольхоне, хотя слвшала о их проблемах. Я отдыхаю в г. Байкальске. Там тоже очень много мест, куда можно дойти ногами или доехать на машине, свой мусор вывозим с собой, не сжигаем, деток тоже приучаем свои бумажки от чипсов и бутылки от газировки складывать в пакет.
Каждый останется при своем мнении, кто то обыинит администрацию, кто то общество. Но как недавно сказал Медведев: при решении любой проблемы, начать налдо с себя.
Всем удачи.:-D

"Но как недавно сказал Медведев: при решении любой проблемы, начать налдо с себя."
Анастасия.. ,это всё слова (я как-то вас не пойму) у вас розовые"очки?? Я не пытаюсь вас обидеть- просто хочу понять... .

нет Мария не розовые, обычные
Я просто не хочу винить администрацию......опять о ней........Вообщем я считаю, что сохранить природу родного края можем только мы сами, обычные люди. Конечно, один в поле не воин, но обсуждать тему и при этом говорить, что все (N) тоже не поможет

Александр , не надо говорить за всех, что НИКТО не соблюдает чистоту. Мы, я и мои друзья, Ольга, Анастасия и ещё многие убирают за собой и за такими как ВЫ. Я согласен за ужесточения наказания и контроля, но пока дождёмся утонем в дерьме. А власть поступит как всегда проще - непущать.

Я думаю всем тем,кто на этом форуме не безразлична судьба в том числе и "мусор" Байкала.В основном за это борется народ в единственном числе,потому с места не двигается весь беспорядок устроенный на Байкале да и повсюду по России.

Думаю что здесь собрались люди не равнодушные к этой теме, ну и конечно же не оставляют за собой мусора.
Те кто мусорит их в этой теме вряд ли увидишь. Их мнение нам понятно.Так что нам может не надо убеждать друг друга в обратном. Мы говоримодно и тоже.
Виктор М. Я именно говорю за всё общество, а разве вы можете говорить о конкретных людях???

Мария, у нас с вами текст как под капирку.(Y) (Y) (Y)

Всё так, но конкретно и реально что предлагаете?

Да я уже чего только не предлагал, Виктор. Плакаты которые я предлагал поставить по Байкалу, читали. Может их надо поставить по всех России, вдруг сработает. Или это слишком крайняя мере. Хотя подходит, по моему мнени.

Плакаты имеют смысл! И по всей России, и как можно больше!! И как можно дольше!! Картины, фотографии имеют сильное влияние, а так же на совесть. А именно с неё и можно чего-то двигать. А ещё нужно выбиратъ "зелёных", они бы и вывешивали эти плакаты регулярно.
Из ответственности к окружающей среде нужно сделать культуру. А это возможно, если это будет модно (как плоско бы это не звучало..). А модно- это когда делают все и говорят везде и когда от этого не убежишь. Дело пропаганды.

"Мария, у нас с вами текст как под капирку".(Y) (Y) (Y)
Александр,просто я думаю мысли наши по этой теме стекают в одно русло.. .Было бы здорово,если "большинство" было на одной стороне,возможно тогда что-то и решилось положительно.А так "кто в лес,кто по дрова".

"Изответственности к окружающей среде нужно сделать культуру. А этовозможно, если это будет модно (как плоско бы это не звучало..). Амодно- это когда делают все и говорят везде и когда от этого неубежишь. Дело пропаганды"Флора,хотелось бы,чтоб была "культура",ну увы как её достичь?? Для пропаганды нужен кое какой "капиталец",даже баннер не поставить за так просто.Я тут в нескольких постах обмолвилась насчёт "сборосборщиков"(так там такая реакция напада),что думаю не все созрели для реализма.

Про администрацию вроде уже поговорили, но все-таки скажу еще - про какую власть на Ольхоне можно говорить, когда глава администрации Ольхонского района Матошкин уже год под следствием находится за расхищения и коррупцию, свои обязанности не выполняет, вообще непонятно, почему он еще до сих пор глава. А мэр Хужира тем временем дом себе в центре поселка строит новый, огромный, и плевать ему с высокой колокольни на все проблемы с мусором и экологией. Надо поскорее себе урвать, пока у власти.

Александр, плакат вещь хорошая, может до каго-нибудь дойдёт. Я со сваей стороны на будущий год прибью указатели на свалку в районе Бугульдейки, сабирут мусор туристы, а куда девать. Важна информация куда девать мусор по всему побережью. Может есть у каго другие задумки, по вазможности поучаствую.

Виктор Вы молодец. Действуете и продолжайте. (Y)

Спасибо. Мне понравилось как с этим поставлено на Багузинском заливе, правдо были мы там давненько. При въезде в нац.парк предлогаю мешки для мусора и просят выставлять их на дорогу, периодически ездил трактор с телегой и собирал. Им проще - единственная дорога по перешейку. На Чивыркуйском заливе мусор собирают в баржу, нокуда девают дальше?

Виктор, вы молодец. Вот это позиция не наблюдателя, а деятеля..
И про мусор, который могут собрать туристы, тоже должен,кто то подумать и решить, что с ним делать...Собрать это только часть дела...А дальше что?

Дааа... проблема утилизации мусора конечно в России ещё не решена, но хотябы его свозить в одно место подальше от населённых пунктов. Но это не значить что его нужно бросать по всему берегу Байкала и вообще по всем берегам рек и озёр России.
Я был в прошлом году в Якутии, на реке Вилюй, там такая же проблема. На протяжении 100км по реке я увидел по обеим берегам, столько мусора, сколько я не видел в горадах с миллионым населением, а там проживает всего 10тысяч.

Если по нашему, западному, побережью надо стучаться не в местные администрации, а в Нац.парк. У местных территория ответственности по побережью мала, наверное и средств на эти цели поменьше, а забот побольше. Я их не защищаю - рассуждаю. Может организуем совместное обращение в Нац.парк хотя бы по нашей проблеме с конкретными предложениями? И как это может выглядеть?

Друзья,тему затронули серьезную.Согласна с Александром:мусор-это не только проблема байкальского побережья.О "загаженности" маршрутов в той же Карелии или на Кольском несколько лет назад написали в "Вольном ветре".Хлестко.Как заставить людей соблюдать элементарные правила содержания мест своего отдыха в порядке?Посмотрите на ту же кошку...Но куда деть то,что нельзя сжешь,закопать?В малозаселенных местах это проблема:мусороперерабатывающих заводов нет;транспорт,горючее для вывоза-удовольствие дорогое,особенно на том же Ольхоне,врядли такая статья расходов заложена в местном бюджете.А необходима!Значит,в первую очередь все зависит от нас самих.А учить беречь природу надо начинать с детства,причем не только на словах.

Я и моя дочка, Катюшка, члены Иркутского off-road клуба "Протектор". Этим летом была проведена такая акция, смотреть можно здесь - http://forum.irkutsk-4x4.ru/viewtopic.php?t=4385.

Прошлась по ссылке, предложенной Виктором...Приятно, что молодежь занимается таким замечательным делом УБИРАЮТ ПЛАНЕТУ, что находятся энтузиасты-организаторы подобных мероприятий...Надо, что бы побольше людей знало о подобных акциях, и принимало в них участие...

Этим летом была проведена такая акция, смотреть можно здесь - http://forum.irkutsk-4x4.ru/viewtopic.php?t=4385.
Виктор,я что-то ничего не обнаружила по теме или не там и не то смотрела???

особенно на том же Ольхоне,врядли такая статья расходов заложена в местном бюджете.А необходима!
Чтоб что-то изменить по вопросу поднятому нами(кто на форуме)думаюнужен нам "депутатик" свой,а иначе дело будет стоять в состоянии"подвеса",потому как для реализации нашего вопроса нужен уровеньпомасштабней.Ну какая то кучка добровольцев ничего нерешит,единственное можем и будем убирать за собой свой хлам,а дальше??? C этой проблемой не могут справиться даже экологи.Так что думаю нужно жёсткое принятие меры на уровне правительства.